[talk-ph] Reservation Request for GPS Unit

2010-02-04 Per discussione Anthony G. Balico
Hi Maning,

Is there any chance i can loan one?

Already updated the OSM Ph wiki and reflected my request
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Philippines/GPStogo_program#Reservation_requests

Thanks.


Anthony


___
talk-ph mailing list
talk-ph@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph


Re: [talk-ph] Reservation Request for GPS Unit

2010-02-04 Per discussione maning sambale
OK. According to your request:
Our team is flying to Busuanga, Palawan by Feb 6 (eventually island
hop to Culion) and

How can you get the unit?

Please reply off-list on where we can meet today.

On Fri, Feb 5, 2010 at 8:23 AM, Anthony G. Balico
anthony.bal...@gmail.com wrote:
 Hi Maning,

 Is there any chance i can loan one?

 Already updated the OSM Ph wiki and reflected my request
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Philippines/GPStogo_program#Reservation_requests

 Thanks.


 Anthony


 ___
 talk-ph mailing list
 talk-ph@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph




-- 
cheers,
maning
--
Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
wiki: http://esambale.wikispaces.com/
blog: http://epsg4253.wordpress.com/
--

___
talk-ph mailing list
talk-ph@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph


[OSM-legal-talk] TeleAtlas data in OSM

2010-02-04 Per discussione Stefano Salvador
Hi,

I tried to send this to the foundation but I got no response, so I'm trying
here.

During an edit session I noticed a number of errors near my living
area [1]. Comparing the area with GMaps [2] reveals too many
similiraties.

I have compared the OSM data with a dump of TeleAtlas DB which I use
for work and I discovered that ways and nodes are exactly the same so
I'm pretty sure that this data was uploaded from a similar dump.

The changesets are all of the user moleilbevi [3].

Other users have mapped the area before this disaster so is not easy
for me deleting only the ways copied.


Bye,

Stefano


[1] http://osm.org/go/0IMbyW_v-
[2]
http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlemaplon=12.96084lat=45.94461zoom=16
[3] http://www.openstreetmap.org/user/moleilbevi/edits
___
legal-talk mailing list
legal-talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk


Re: [OSM-legal-talk] TeleAtlas data in OSM

2010-02-04 Per discussione Richard Weait
On Thu, Feb 4, 2010 at 7:47 AM, Stefano Salvador
stefano.salva...@gmail.com wrote:
 Hi,

 I tried to send this to the foundation but I got no response, so I'm trying
 here.

 During an edit session I noticed a number of errors near my living
 area [1]. Comparing the area with GMaps [2] reveals too many
 similiraties.

 I have compared the OSM data with a dump of TeleAtlas DB which I use
 for work and I discovered that ways and nodes are exactly the same so
 I'm pretty sure that this data was uploaded from a similar dump.

 The changesets are all of the user moleilbevi [3].

 Other users have mapped the area before this disaster so is not easy
 for me deleting only the ways copied.

Hi Stefano.

I've forwarded this to the data working group for their information.

I suppose it is also possible that this data comes from one
unencumbered source to both OSM and TeleAtlas, so this might not be a
problem.  Have you contacted this user to find out?

Best regards,
Richard

___
legal-talk mailing list
legal-talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk


Re: [OSM-legal-talk] Use of OSM data by the military and/or intelligence services

2010-02-04 Per discussione Stefan Neufeind
On 02/04/2010 09:15 PM, Rob Myers wrote:
 On 04/02/10 14:49, Martin Koppenhoefer wrote:
 AFAIK our current license offers our data for everyone who attributes
 correctly, but I'd like to raise the issue of malicious use of our
 data by governmental organisations. What do you thing about setting up
 a paragraph that prohibits the use of our data for military and
 intelligence services? Not that I'm hoping this would seriously
 prevent the use in case we have useful data to them, but still it
 would be a statement.

[...]

 A discriminatory licence would prevent all of these benefits while not
 preventing military or espionage use or creation of other map data that
 we do not get access to.
 
 I mention these points as illustrations of the argument that abandoning
 a commitment to freedom would be bad, not in addition to it.

I agree on that. Imho freedom and openness in this context is what
counts. And if they were to use our data (with proper attribution) and
maybe even contribute to it, I don't see a reason why _we_ shouldn't be
open.


Kind regards,
 Stefan

___
legal-talk mailing list
legal-talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk


Re: [OSM-talk] Fwd: Nav4All navigation shut down by Navteq

2010-02-04 Per discussione Jaak Laineste (Nutiteq)
2010/2/3 John Smith deltafoxtrot...@gmail.com:
 Any way, back to the original post Nokia is saying Nav4All's is wrong...

 http://www.tietokone.fi/uutiset/nokia_kiistaa_kilpailijan_navigoinnin_tappamisen

 http://translate.google.com/translate?js=yprev=_thl=enie=UTF-8layout=1eotf=1u=http%3A%2F%2Fwww.tietokone.fi%2Fuutiset%2Fnokia_kiistaa_kilpailijan_navigoinnin_tappamisensl=fitl=en

The question for me is how the hell they were able to provide free
navigation in the first place? I've heard that commercial map data
providers are asking up to 100 (depending on quantity) per end-user
per year for their data licenses (for navigation purposes). So you
need to have solid business case how to cover it (with advertisments)
and a lot of money to cover the costs until you have enough revenues.
Basically there should be way to show ads to each end-user in the
average value of at least 100 EUR/year to break even. This sum cannot
be more than a fraction of profit what is earned by the ad buyers, so
considering all intermediates the total value of goods sold via the
ads should be ~100 times larger than cost of the ads, i.e. 10.000
EUR/year, as average. Can you imagine that ads just in your mobile
navigation software (what is typically used couple of times per month)
can sell any goods for 10.000 EUR/year? You download first free (and
really not so user-friendly) navigation app, and then every time you
use it you also see some ads, and based on these make a purchase in
the value of 100-1000 EUR, each time. This does not sound very
probable to me.

So the ad-supported commercial navigation business model just cannot
work. I'm expecting that also Locationet's free Amaze will also shut
down, or switches to  to OSM or turns out to be mostly paid
application. The data is so expensive, that for Nokia it was cheaper
to buy whole Navteq to get it, and even for Google it was more
reasonable to collect own database before they could meet their target
price (zero).

Of course Nav4all was not paying 100 EUR/year to Navteq for the 27
million end-users, they had to be negotiated significantly better
deal, I guess next to zero. Navteq, due to demands from Nokia, or
maybe even without it, was not interested to continue it this way. And
it was definitely unfair for other their customers who had to pay the
full price.

This is my speculation.

Jaak

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Request for user block

2010-02-04 Per discussione Lars Francke
Is blocking the account going to be enough to prevent someone from
simply signing up for a new account and continuing to do what they
were unabbated, seems like a cat and mouse game and the cat is really
slow to keep tabs on the mouse.

 Maybe a more subtle approach would work, i.e., have a bot remove his edits
 x days after they are saved. That way he can make his changes, show his
 similarly idiotic friends what he has done, and they will be deleted when
 he no longer has an interest in them.

Every project that allows unlimited registration has this problem. It
is not unique to OpenStreetMap. But in a lot of cases it won't be
possible to delete changes after seven days as hundreds (in extreme
cases) of people may have altered the same data. Either way I'm
strongly against _any_ bot that automatically removes data and I very
much doubt that will happen.

A few ways that other deal with this are moderation of new accounts
(this was also discussed previously), E-Mail ban (not very useful), IP
ban (might work), just deleting or blocking the user or no-oping all
the actions by blocked users. The last proposal in our case would mean
that every write access to the API would work (it returns a success
code) but all the changes are immediately discarded in the hopes that
he won't notice.

I don't propose any of those as the solution to use, I merely list
what I have seen in other projects in the past and I bet there are
more I haven't thought of.

Cheers,
Lars

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Request for user block

2010-02-04 Per discussione Maarten Deen
On Thu, 4 Feb 2010 11:39:26 +0100, Lars Francke lars.fran...@gmail.com
wrote:
Is blocking the account going to be enough to prevent someone from
simply signing up for a new account and continuing to do what they
were unabbated, seems like a cat and mouse game and the cat is really
slow to keep tabs on the mouse.

If someone vandalizes an area, it either gets seen and corrected, or it
doesn't get seen and then we don't see it anyway. So the issue gets
resolved or it is not an issue.

 A few ways that other deal with this are moderation of new accounts
 (this was also discussed previously), E-Mail ban (not very useful), IP
 ban (might work), just deleting or blocking the user or no-oping all
 the actions by blocked users. The last proposal in our case would mean
 that every write access to the API would work (it returns a success
 code) but all the changes are immediately discarded in the hopes that
 he won't notice.

IP blocks can be very effective. I'm crewmember on one of the biggest
Dutch forums and that is the most effective block we have. And it sometimes
goes so far that we block an entire company/organization from even
accessing our site. The effect then is that someone in the organization
picks up on this and with sufficient evidence from our site takes action on
the offender, at which point the block is lifted.

But this does take up quite some resources. It is not 1 or even 5 people
who moderate this.

This of course comes after blocking on email address proves ineffective.
And we even have blacklists for blocking certain get for free e-mail
domains from ever registering.

Maarten

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Request for user block

2010-02-04 Per discussione John Smith
On 4 February 2010 21:02, Maarten Deen md...@xs4all.nl wrote:
 This of course comes after blocking on email address proves ineffective.
 And we even have blacklists for blocking certain get for free e-mail
 domains from ever registering.

I've dealt with this on a project before in a similar manner, I can't
say with any certainty how well it worked but the problems we were
thought might occur due to abuse so far to date haven't come into
fruition. Going down this path did cause extra labour as we've had a
number requests to allow free domain emails because their ISP didn't
offer email addresses, so this could potentially increase labour,
allowing individual email addresses and/or just replying to emails
about it.

I can provide a list of over 1700 free email domains if the powers
that be at OSM decide to go down this path.

However anyone with a suitable internet account and money to burn on
domains and/or working for a company that provides domain services for
lots of customers can bypass this of course.

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Fwd: Nav4All navigation shut down by Navteq

2010-02-04 Per discussione Nic Roets
Hello Jaak,

I think your price of E100 per user for map data is much too high. Remember
that you can buy a new WinCE based GPS with touchscreen, processor, flash
memory and maps for that kind of money and the device will last you a couple
of years.

Navteq may also (try to) segment the market: If your company distributes
their maps to a segment of the market they are not currently tapping into,
you will get the licenses for cheap. If you supply to the top end user (e.g.
iPhone app), they will charge you much more.

If you look at the Tom Tom financial statements, they have significantly
written down their TeleAtlas asset. Likewise, Nokia must be regretting their
purchase of Navteq. Intellectual property's real value can be multiples of
replacement cost (like when these mapping companies were bought), or it can
be a fraction of replacement cost.

Google certainly has been the disruptor, by building their own maps for the
US so quickly.

Regards,
Nic

On Thu, Feb 4, 2010 at 10:31 AM, Jaak Laineste (Nutiteq)
j...@nutiteq.comwrote:

 2010/2/3 John Smith deltafoxtrot...@gmail.com:
  Any way, back to the original post Nokia is saying Nav4All's is wrong...
 
 
 http://www.tietokone.fi/uutiset/nokia_kiistaa_kilpailijan_navigoinnin_tappamisen
 
 
 http://translate.google.com/translate?js=yprev=_thl=enie=UTF-8layout=1eotf=1u=http%3A%2F%2Fwww.tietokone.fi%2Fuutiset%2Fnokia_kiistaa_kilpailijan_navigoinnin_tappamisensl=fitl=en

 The question for me is how the hell they were able to provide free
 navigation in the first place? I've heard that commercial map data
 providers are asking up to 100 (depending on quantity) per end-user
 per year for their data licenses (for navigation purposes). So you
 need to have solid business case how to cover it (with advertisments)
 and a lot of money to cover the costs until you have enough revenues.
 Basically there should be way to show ads to each end-user in the
 average value of at least 100 EUR/year to break even. This sum cannot
 be more than a fraction of profit what is earned by the ad buyers, so
 considering all intermediates the total value of goods sold via the
 ads should be ~100 times larger than cost of the ads, i.e. 10.000
 EUR/year, as average. Can you imagine that ads just in your mobile
 navigation software (what is typically used couple of times per month)
 can sell any goods for 10.000 EUR/year? You download first free (and
 really not so user-friendly) navigation app, and then every time you
 use it you also see some ads, and based on these make a purchase in
 the value of 100-1000 EUR, each time. This does not sound very
 probable to me.

 So the ad-supported commercial navigation business model just cannot
 work. I'm expecting that also Locationet's free Amaze will also shut
 down, or switches to  to OSM or turns out to be mostly paid
 application. The data is so expensive, that for Nokia it was cheaper
 to buy whole Navteq to get it, and even for Google it was more
 reasonable to collect own database before they could meet their target
 price (zero).

 Of course Nav4all was not paying 100 EUR/year to Navteq for the 27
 million end-users, they had to be negotiated significantly better
 deal, I guess next to zero. Navteq, due to demands from Nokia, or
 maybe even without it, was not interested to continue it this way. And
 it was definitely unfair for other their customers who had to pay the
 full price.

 This is my speculation.

 Jaak

 ___
 talk mailing list
 talk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Fwd: Nav4All navigation shut down by Navteq

2010-02-04 Per discussione John Smith
On 4 February 2010 22:26, Nic Roets nro...@gmail.com wrote:
 Google certainly has been the disruptor, by building their own maps for the
 US so quickly.

Google loves data and has been collecting up data sets from local
governments in return for google earth licenses, then there is the
tiger data set...

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Request for user block

2010-02-04 Per discussione David Fawcett
I think that that it would be useful to have a dedicated email
account(s) or Web form(s) for reporting map abuse and wiki spam.  That
would limit the publicity that the vandals get and make remediation
more quick and stealth.

On the wiki/diaries, it would be nice to have a link on each diary
entry to possibly report spam entries.

David.

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Request for user block

2010-02-04 Per discussione Andy Robinson (blackadder-lists)
David Fawcett wrote:
Sent: 04 February 2010 2:30 PM
To: John Smith
Cc: talk@openstreetmap.org
Subject: Re: [OSM-talk] Request for user block

I think that that it would be useful to have a dedicated email
account(s) or Web form(s) for reporting map abuse and wiki spam.  That
would limit the publicity that the vandals get and make remediation
more quick and stealth.

We have this already. The guidelines are at
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vandalism which gives info on the email
address to contact the data working group if community efforts to stop
vandalism by a specific user fail to get anywhere.

Cheers

Andy



___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Request for user block

2010-02-04 Per discussione MP
On 04/02/2010, John Smith deltafoxtrot...@gmail.com wrote:
 On 4 February 2010 21:02, Maarten Deen md...@xs4all.nl wrote:
   This of course comes after blocking on email address proves ineffective.
   And we even have blacklists for blocking certain get for free e-mail
   domains from ever registering.

 I've dealt with this on a project before in a similar manner, I can't
  say with any certainty how well it worked but the problems we were
  thought might occur due to abuse so far to date haven't come into
  fruition. Going down this path did cause extra labour as we've had a
  number requests to allow free domain emails because their ISP didn't
  offer email addresses, so this could potentially increase labour,
  allowing individual email addresses and/or just replying to emails
  about it.

There are many small cheap ISP's here who don't give email addresses
at all (you have freemail, so there is not great demand on this
service), some of larger ISP's  have their own freemail and they give
paid customers also emails from same domain, so essentially, same
situation as freemail (anybody can get freemail).
Some ISP's give email account for extra money or their account is so
limited, that it is basically useless (1 MB mailbox, etc ...)

Also, some better ISP's will give you more than one mailbox
(sometimes you can get dozens of mailboxes, sometimes only aliases,
sometimes real mailboxes, often you can remove unused aliases and
create new ones, so the amount of mail accounts is practically
infinite), so even blocking nonfree emails may not always work.

I don't think this is good idea. While this would reduce chance of
some idiots for signing up for new account if they are blocked, this
would affect also many innocent people who have just their freemail
account and some people may still get around this quite easily.

I think blocking IP addresses would be more effective (with most ISP's
you get only one), though the block should be applied carefully and
probably not permanently (shared or dynamic IP's) I think similar
blocking scheme that is on wikipedia (when blocking IP's you can
choose whether to block also already registered accounts or not,
whether to block creation of new accounts and you can choose block
duration) should be good enough.

Martin

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


[OSM-legal-talk] Use of OSM data by the military and/or intelligence services

2010-02-04 Per discussione Martin Koppenhoefer
AFAIK our current license offers our data for everyone who attributes
correctly, but I'd like to raise the issue of malicious use of our
data by governmental organisations. What do you thing about setting up
a paragraph that prohibits the use of our data for military and
intelligence services? Not that I'm hoping this would seriously
prevent the use in case we have useful data to them, but still it
would be a statement.

cheers,
Martin

___
legal-talk mailing list
legal-t...@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk


Re: [OSM-talk] Use of OSM data by the military and/or intelligence services

2010-02-04 Per discussione Stefan de Konink
Op 04-02-10 15:49, Martin Koppenhoefer schreef:
 AFAIK our current license offers our data for everyone who attributes
 correctly, but I'd like to raise the issue of malicious use of our
 data by governmental organisations. What do you thing about setting up
 a paragraph that prohibits the use of our data for military and
 intelligence services? Not that I'm hoping this would seriously
 prevent the use in case we have useful data to them, but still it
 would be a statement.

Why should my ministry of Defense or Secret Service be prevented the use 
of OpenStreetMap, the data is publicly available, thus doesn't contain 
any secret information.


Stefan

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Request for user block

2010-02-04 Per discussione David Fawcett
Apologies.

Next time I will RTFW...

On Thu, Feb 4, 2010 at 8:37 AM, Andy Robinson (blackadder-lists)
ajrli...@googlemail.com wrote:
 David Fawcett wrote:
Sent: 04 February 2010 2:30 PM
To: John Smith
Cc: talk@openstreetmap.org
Subject: Re: [OSM-talk] Request for user block

I think that that it would be useful to have a dedicated email
account(s) or Web form(s) for reporting map abuse and wiki spam.  That
would limit the publicity that the vandals get and make remediation
more quick and stealth.

 We have this already. The guidelines are at
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vandalism which gives info on the email
 address to contact the data working group if community efforts to stop
 vandalism by a specific user fail to get anywhere.

 Cheers

 Andy




___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


[OSM-talk] mapgen.pl news - version 0.05

2010-02-04 Per discussione Gary68
hi,

new features:

  * Automatic map generation for a given place name (v0.05)
  * As an option a grid can be overlayed. (v0.05)
  * Another option is to automatically create a street directory
(with grid reference). (v0.05)
  * Data can be clipped at the edge to allow for missing/incomplete
data in osm file (v0.05)

cheers 

gerhard


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Use of OSM data by the military and/or intelligence services

2010-02-04 Per discussione Jonathan Bennett
On 04/02/2010 14:49, Martin Koppenhoefer wrote:
 AFAIK our current license offers our data for everyone who attributes
 correctly, but I'd like to raise the issue of malicious use of our
 data by governmental organisations. What do you thing about setting up
 a paragraph that prohibits the use of our data for military and
 intelligence services? Not that I'm hoping this would seriously
 prevent the use in case we have useful data to them, but still it
 would be a statement.

No. Free means free, and that includes people and organisations that you
don't agree with. Once we start imposing politically-based decisions on
who can or can't use the data, we stop being a resource and start being
a pressure group, and that's not what I believe OSM to be about.

How do you determine what's military use, anyway? Is a private
contractor working for the armed forces military use? Is a member of the
armed forces working in their spare time military use? More pertinently,
is members of armed forces working in an area recently hit by a natural
disaster military use?

-- 
Jonathan (Jonobennett)

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Tagging Multiple Services to a Company/Building

2010-02-04 Per discussione Martin Koppenhoefer
2010/2/4 Ian Mc Shane ianmcsh...@live.co.za:
 1)  Do you want all that detail?
 Yes please :)


+1

 I understand why you want all that data, but very little of it is being
 visualized through www.openstreetmap.org, leading on to your next comment:


that's
1. the current state
2. we're mainly a dataset-provider, not a map renderer

 But I don't have my own database - I want to use the OSM database...
 If you are not post processing the data then you will not likely be able to
 get any value from the extra data.


Maybe he will later. Maybe I will. Maybe someone else will.

 From what I understand the openstreetmap.org map is purely for show and not
 meant to be THE place to view all the data... its up to other groups to show
 what they want e.g. cloudmade, cyclemap, etc...


+1

cheers,
Martin

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Use of OSM data by the military and/or intelligence services

2010-02-04 Per discussione Serge Wroclawski
On Thu, Feb 4, 2010 at 9:49 AM, Martin Koppenhoefer
dieterdre...@gmail.com wrote:
 AFAIK our current license offers our data for everyone who attributes
 correctly, but I'd like to raise the issue of malicious use of our
 data by governmental organisations.

This same issue exists with all Free Software. A bad government may
use it for bad purposes- but let's address this in two ways

1) Who is to say what bad is?

Some software in the 80s and 90s had in the license that it couldn't
be used in South Africa due to apartheid. Now apartheid is over, and
they still can't use the software. How silly.

Also, let's not begin to be moralistic with information that is
supposed to be freely available. Much like the software, OSM data is
free to everyone. It's free to people who believe the same things I
do, and free to people who believe things I don't.

I would not feel comfortable if those I disagreed with began not
letting me use their data, after all.

OSM should not be punitive. The only requirements are those put forth
in the license.

2) Most governments have far better data than what's in OSM.

When you're a military, things like centimeter accuracy really matter.
OSM isn't anywhere close to that accurate in most places.


- Serge

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-legal-talk] Use of OSM data by the military and/or intelligence services

2010-02-04 Per discussione Iván Sánchez Ortega
El 04/02/2010 15:49, Martin Koppenhoefer escribió:
 AFAIK our current license offers our data for everyone who attributes
 correctly, but I'd like to raise the issue of malicious use of our
 data by governmental organisations. What do you thing about setting up
 a paragraph that prohibits the use of our data for military and
 intelligence services? Not that I'm hoping this would seriously
 prevent the use in case we have useful data to them, but still it
 would be a statement.

Go read points 5 and 6 of the DFSG: http://en.wikipedia.org/wiki/DFSG


Stuff that the military is not allowed to use is not free stuff. Period.


-- 
Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es

___
legal-talk mailing list
legal-t...@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk


Re: [OSM-legal-talk] Use of OSM data by the military and/or intelligence services

2010-02-04 Per discussione Emilie Laffray
On 4 February 2010 14:49, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.comwrote:

 AFAIK our current license offers our data for everyone who attributes
 correctly, but I'd like to raise the issue of malicious use of our
 data by governmental organisations. What do you thing about setting up
 a paragraph that prohibits the use of our data for military and
 intelligence services? Not that I'm hoping this would seriously
 prevent the use in case we have useful data to them, but still it
 would be a statement.


I don't see why we would prevent anyone from accessing our maps. We are a
free community; I don't see the point of limiting the use of our data. We
can't be free selectively.
In addition, I don't see how such a clause would actually be useful at all.
Even if you could prove that they are using the data in opposition of the
clause, how are you going to sue them? I think you will be given the
national interest talk and you won't be allowed to do anything.
Please note that it is not an endorsement for the military or the
intelligence services.

Emilie Laffray
___
legal-talk mailing list
legal-t...@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk


Re: [OSM-talk] [OSM-legal-talk] Use of OSM data by the military and/or intelligence services

2010-02-04 Per discussione Jeffrey Johnson
The US Military and Intelligence services are ALREADY using OSM, and
its use will continue.

What do you hope to gain by excluding them?

Jeff

On Thu, Feb 4, 2010 at 7:10 AM, Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com wrote:


 On 4 February 2010 14:49, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
 wrote:

 AFAIK our current license offers our data for everyone who attributes
 correctly, but I'd like to raise the issue of malicious use of our
 data by governmental organisations. What do you thing about setting up
 a paragraph that prohibits the use of our data for military and
 intelligence services? Not that I'm hoping this would seriously
 prevent the use in case we have useful data to them, but still it
 would be a statement.

 I don't see why we would prevent anyone from accessing our maps. We are a
 free community; I don't see the point of limiting the use of our data. We
 can't be free selectively.
 In addition, I don't see how such a clause would actually be useful at all.
 Even if you could prove that they are using the data in opposition of the
 clause, how are you going to sue them? I think you will be given the
 national interest talk and you won't be allowed to do anything.
 Please note that it is not an endorsement for the military or the
 intelligence services.

 Emilie Laffray

 ___
 talk mailing list
 talk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk



___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] [OSM-legal-talk] Use of OSM data by the military and/or intelligence services

2010-02-04 Per discussione Kate Chapman
Also data is contributed back to OSM when it is declassified this is
beneficial to everyone.

If we start making moral judgments on who can use our data we are
heading down a slippery slope.  Do members of the community then want
to discriminate against certain religious groups from using the data?
Or certain types of companies?

-Kate Chapman
User:wonderchook

On Thu, Feb 4, 2010 at 10:27 AM, Jeffrey Johnson ortel...@gmail.com wrote:
 The US Military and Intelligence services are ALREADY using OSM, and
 its use will continue.

 What do you hope to gain by excluding them?

 Jeff

 On Thu, Feb 4, 2010 at 7:10 AM, Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com 
 wrote:


 On 4 February 2010 14:49, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
 wrote:

 AFAIK our current license offers our data for everyone who attributes
 correctly, but I'd like to raise the issue of malicious use of our
 data by governmental organisations. What do you thing about setting up
 a paragraph that prohibits the use of our data for military and
 intelligence services? Not that I'm hoping this would seriously
 prevent the use in case we have useful data to them, but still it
 would be a statement.

 I don't see why we would prevent anyone from accessing our maps. We are a
 free community; I don't see the point of limiting the use of our data. We
 can't be free selectively.
 In addition, I don't see how such a clause would actually be useful at all.
 Even if you could prove that they are using the data in opposition of the
 clause, how are you going to sue them? I think you will be given the
 national interest talk and you won't be allowed to do anything.
 Please note that it is not an endorsement for the military or the
 intelligence services.

 Emilie Laffray

 ___
 talk mailing list
 talk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk



 ___
 talk mailing list
 talk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Use of OSM data by the military and/or intelligence services

2010-02-04 Per discussione Chris Jones
On 04/02/10 15:02, Serge Wroclawski wrote:
 2) Most governments have far better data than what's in OSM.

 When you're a military, things like centimeter accuracy really matter.
 OSM isn't anywhere close to that accurate in most places.
   

You'd hope... but various militaries track records of getting bombs to
the intended targets says otherwise...

--
Chris Jones, SUCS Admin
http://sucs.org

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] New Video Tutorial: Presets in Potlatch

2010-02-04 Per discussione Dave F.
Jean-Marc Liotier wrote:
 Margie Roswell wrote:
   
 I admit to being disappointed in viewership on this one.
 Can anyone help to get the word out about this video?
 

 Those who know about the video are probably using JOSM. Potlach's target 
 audience who would benefit from the video probably does not read the 
 mailing lists...
   
Right; and we don't have opposable thumbs either. :-(

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Fwd: Nav4All navigation shut down by Navteq

2010-02-04 Per discussione Dave F.
Philip Homburg wrote:
 In your letter dated Wed, 03 Feb 2010 16:03:09 + you wrote:
   
 Frederik Ramm wrote:
 
 But the routing/tagging of OSM doesn't fit anything at the moment.
 
 Huh?
   
 Please take that in context with its following sentence. Can you show me 
 a router that can get me door to door no matter where I live?
 

 If the data is not 100% complete and accurate it is useless?

 Get real. 

Realizing that the database isn't up to the job it was designed for is 
getting real, instead of stick heads in the sand  pretending it's not 
happening.

 I just tried the Google maps app. on my G1 to get home from work by
 bike. It was horrible. The app itself is horrible, and the map is bad:
 bike paths are not there.

 In contrast, openstreetmap data gets me there by car and bike. The lack of
 house numbers is annoying though. So it is not door to door, but street to
 street. And for me that is good enough.
   

But not good enough for others evidently.

Comparing with Google is irrelevant.
Even if Google were 100% accurate, OSM would still have been rejected by 
the organizations mentioned.

 And yes, the situation is not as bright in other countries. But I think it
 is pointless to wait until OSM has 100% perfection everywhere to start using
 it. 
   

You seem to be missing point. We've been told that they don't want to use it

 Of course lots of people are already using it. Promoting for example 
 openmtbmap over other maps on a Garmin.



 ___
 talk mailing list
 talk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


   


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] New Video Tutorial: Presets in Potlatch

2010-02-04 Per discussione Jean-Marc Liotier
Dave F. wrote:
 Jean-Marc Liotier wrote:
 Margie Roswell wrote:
  
 I admit to being disappointed in viewership on this one.
 Can anyone help to get the word out about this video?  

 Those who know about the video are probably using JOSM. Potlach's 
 target audience who would benefit from the video probably does not 
 read the mailing lists...
   
 Right; and we don't have opposable thumbs either. :-(

I said probably... No offense intended - but I apologize if you felt 
any. That said, I'm pretty confident that my alleged correlation holds.

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] New Video Tutorial: Presets in Potlatch

2010-02-04 Per discussione Shalabh
On Thu, Feb 4, 2010 at 9:45 PM, Jean-Marc Liotier j...@liotier.org wrote:

 Dave F. wrote:
  Jean-Marc Liotier wrote:
  Margie Roswell wrote:
 
  I admit to being disappointed in viewership on this one.
  Can anyone help to get the word out about this video?
 
  Those who know about the video are probably using JOSM. Potlach's
  target audience who would benefit from the video probably does not
  read the mailing lists...
 
  Right; and we don't have opposable thumbs either. :-(

 I said probably... No offense intended - but I apologize if you felt
 any. That said, I'm pretty confident that my alleged correlation holds.


Yes, it does.


 ___
 talk mailing list
 talk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] New Video Tutorial: Presets in Potlatch

2010-02-04 Per discussione Richard Fairhurst

Jean-Marc Liotier wrote:
Dave F. wrote:
 Jean-Marc Liotier wrote:
 Those who know about the video are probably using JOSM. 
 Potlach's target audience who would benefit from the video 
 probably does not read the mailing lists...
 Right; and we don't have opposable thumbs either. :-(
 I said probably... No offense intended - but I apologize if you 
 felt any. That said, I'm pretty confident that my alleged 
 correlation holds.

No, it doesn't.

Plenty of experienced users use both Potlatch and JOSM. Several use Potlatch
alone. Off the top of my head I could name four people very prominent in the
project who, to the best of my knowledge, exclusively use Potlatch.

Potlatch's target audience is not solely beginners. Potlatch's target
audience is people who want an uncomplicated editor that just works.

cheers
Richard
-- 
View this message in context: 
http://n2.nabble.com/New-Video-Tutorial-Presets-in-Potlatch-tp4497563p4514557.html
Sent from the General Discussion mailing list archive at Nabble.com.

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Use of OSM data by the military and/or intelligence services

2010-02-04 Per discussione Dave F.
Martin Koppenhoefer wrote:
 AFAIK our current license offers our data for everyone who attributes
 correctly, but I'd like to raise the issue of malicious use of our
 data by governmental organisations. What do you thing about setting up
 a paragraph that prohibits the use of our data for military and
 intelligence services? Not that I'm hoping this would seriously
 prevent the use in case we have useful data to them, but still it
 would be a statement.

 cheers,
 Martin
Oh my Lord, do I hope that the military services in my country are using 
data /slightly /more accurate  reliable than OSM.

A statement of what, precisely?

Dave F.



___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] [OSM-legal-talk] Use of OSM data by the military and/or intelligence services

2010-02-04 Per discussione Dave F.
Jeffrey Johnson wrote:
 The US Military and Intelligence services are ALREADY using OSM, and
 its use will continue.

   
Are there examples of this you could post?

Dave F.

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] [OSM-legal-talk] Use of OSM data by the military and/or intelligence services

2010-02-04 Per discussione Jeffrey Johnson
No, sorry.

On Thu, Feb 4, 2010 at 10:06 AM, Dave F. dave...@madasafish.com wrote:
 Jeffrey Johnson wrote:

 The US Military and Intelligence services are ALREADY using OSM, and
 its use will continue.



 Are there examples of this you could post?

 Dave F.


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Use of OSM data by the military and/or intelligence services

2010-02-04 Per discussione Jeffrey Johnson
You would be surprised. The US Military base vector data set VMAP
(http://en.wikipedia.org/wiki/Vector_Map) is in places far better than
OSM, and in others (think Haiti) OSM is much better. That said, the
military  intelligence agencies use this in *conjunction* with other
sources of data: imagery, navteq, teleatlas etc etc.

Jeff

On Thu, Feb 4, 2010 at 10:09 AM, Dave F. dave...@madasafish.com wrote:
 Martin Koppenhoefer wrote:
 AFAIK our current license offers our data for everyone who attributes
 correctly, but I'd like to raise the issue of malicious use of our
 data by governmental organisations. What do you thing about setting up
 a paragraph that prohibits the use of our data for military and
 intelligence services? Not that I'm hoping this would seriously
 prevent the use in case we have useful data to them, but still it
 would be a statement.

 cheers,
 Martin
 Oh my Lord, do I hope that the military services in my country are using
 data /slightly /more accurate  reliable than OSM.

 A statement of what, precisely?

 Dave F.



 ___
 talk mailing list
 talk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] New Video Tutorial: Presets in Potlatch

2010-02-04 Per discussione Liz
On Fri, 5 Feb 2010, Richard Fairhurst wrote:
 people who want an uncomplicated editor that just works.
 
That's why I'm drifting off to Merkaartor  ;)

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Fwd: Nav4All navigation shut down by Navteq

2010-02-04 Per discussione Philip Homburg
In your letter dated Thu, 04 Feb 2010 16:05:11 + you wrote:
Philip Homburg wrote:
 If the data is not 100% complete and accurate it is useless?

 Get real. 

Realizing that the database isn't up to the job it was designed for is 
getting real, instead of stick heads in the sand  pretending it's not 
happening.

 I just tried the Google maps app. on my G1 to get home from work by
 bike. It was horrible. The app itself is horrible, and the map is bad:
 bike paths are not there.

 In contrast, openstreetmap data gets me there by car and bike. The lack of
 house numbers is annoying though. So it is not door to door, but street to
 street. And for me that is good enough.

But not good enough for others evidently.

I guess it's to bring out the duck again: If it looks like a map, swims like
a navigation system and quacks turn instructions, then it probably is a 
pratical navigation system.

I don't care about all the companies that don't want to use OSM.

I am very greatful to the contributers all over the world that made OSM into
a practical navigation system for me. Whether or not we tag cycleways
correctly, what else the database isn't up to.

Of course, if any of those companies want to work with OSM to improve the
system then we should take a look at that.

I wonder if it is worthwhile introducing some kind of metric of how well OSM
works for navigation in a particular area.

For example with the following scale:
0 total failure
1 the town you want to reach is on the map, but the street isn't
2 the street you want to reach is on the map
3 OSM gives some kind of route from where you are to your destination street
  (even if it doesn't make much sense)
4 OSM gives a route that mostly makes sense
5 OSM gives a route that is actually legal (and also makes sense)
6 OSM gives a good route: a route about as good as you would also get from a 
  printed map if you don't know the area
7 OSM gives a perfect route: any improvement would be nitpicking
8 OSM guides you door to door (the exact location is on the map, not just the
  street)

I think .nl is most of the time at level 6.



___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] [OSM-legal-talk] Use of OSM data by the military and/or intelligence services

2010-02-04 Per discussione Iván Sánchez Ortega
El Jueves, 4 de Febrero de 2010, Dave F. escribió:
 Jeffrey Johnson wrote:
  The US Military and Intelligence services are ALREADY using OSM, and
  its use will continue.

 Are there examples of this you could post?

I'm pretty sure that some of the Haiti crisis responders are military in 
nature. FWIK, at least, Spain usually sends both civil and military 
search-and-rescue personnel to earthquake sites.

UNOSAT, JRC, ITHACA, SOUTHCOM... at some point, some organisation using OSM 
mapsdata may have printed a map for some military rescue team.

Should we prevent some relief teams from using OSM?

-- 
--
Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es

Now listening to: Karunesh - Sounds of the Heart (2003) - [6] Sounds of the 
Heart (6:16) (0.00%)


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Use of OSM data by the military and/or intelligence services

2010-02-04 Per discussione Milo van der Linden
Since all military organisations in the world can get their hands on 
OpenStreetMap data, it rules out the advantage and makes OpenStreetMap 
data as common to warfare as the soil they walk on...

I am looking forward to the first edit-war that will turn out to 
influence the outcome of a real war.



Martin Koppenhoefer wrote:
 AFAIK our current license offers our data for everyone who attributes
 correctly, but I'd like to raise the issue of malicious use of our
 data by governmental organisations. What do you thing about setting up
 a paragraph that prohibits the use of our data for military and
 intelligence services? Not that I'm hoping this would seriously
 prevent the use in case we have useful data to them, but still it
 would be a statement.

 cheers,
 Martin

 ___
 talk mailing list
 talk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

   


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Fwd: Nav4All navigation shut down by Navteq

2010-02-04 Per discussione Dave F.
Philip Homburg wrote:
 In your letter dated Thu, 04 Feb 2010 16:05:11 + you wrote:
   
 Philip Homburg wrote:
 
 If the data is not 100% complete and accurate it is useless?

 Get real. 
   
 Realizing that the database isn't up to the job it was designed for is 
 getting real, instead of stick heads in the sand  pretending it's not 
 happening.

 
 I just tried the Google maps app. on my G1 to get home from work by
 bike. It was horrible. The app itself is horrible, and the map is bad:
 bike paths are not there.

 In contrast, openstreetmap data gets me there by car and bike. The lack of
 house numbers is annoying though. So it is not door to door, but street to
 street. And for me that is good enough.
   
 But not good enough for others evidently.
 

 I guess it's to bring out the duck again: If it looks like a map, swims like
 a navigation system and quacks turn instructions, then it probably is a 
 pratical navigation system.
   

Unfortunately it seems we're being told it quacks like a turkey.

 I don't care about all the companies that don't want to use OSM.
   

I think that's a pointless crass statement.

 I am very greatful to the contributers all over the world that made OSM into
 a practical navigation system for me. Whether or not we tag cycleways
 correctly, what else the database isn't up to.

 Of course, if any of those companies want to work with OSM to improve the
 system then we should take a look at that.
   

That appears to contradict your I don't care... statement. However 
it's a very good point:

I realize most people have fallen asleep on this thread, but did anyone 
get a detailed report on why OSM was rejected?


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Fwd: Nav4All navigation shut down by Navteq

2010-02-04 Per discussione John Smith
On 5 February 2010 10:24, Dave F. dave...@madasafish.com wrote:
 I don't care about all the companies that don't want to use OSM.


 I think that's a pointless crass statement.

I'm still waiting to hear why the company mentioned previously doesn't
want to use OSM, what was wrong with the current tagging or other
aspects, or if it's a license issue.

 I realize most people have fallen asleep on this thread, but did anyone
 get a detailed report on why OSM was rejected?

I asked, I didn't get a response.

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Fwd: Nav4All navigation shut down by Navteq

2010-02-04 Per discussione Stefan de Konink
On Fri, 5 Feb 2010, Dave F. wrote:

 I realize most people have fallen asleep on this thread, but did anyone
 get a detailed report on why OSM was rejected?

Since I was the person that called them, the point not to use open data
was: it was partial.

Business reason; they were still talking to other mapmakers.


Stefan


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Fwd: Nav4All navigation shut down by Navteq

2010-02-04 Per discussione Mike N.
 I realize most people have fallen asleep on this thread, but did anyone
 get a detailed report on why OSM was rejected?

  Nothing heard here ... if there's a problem other than coverage, it's 
worth hearing about.  Otherwise, did it really happen?
 


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] [Tagging] Proposed feature: Gated Communities

2010-02-04 Per discussione Anthony
On Wed, Feb 3, 2010 at 3:47 PM, Martin Koppenhoefer
dieterdre...@gmail.comwrote:

 2010/2/3 Chango640 chango...@gmail.com:
  If you are interested in this proposal, please visit
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Gated_community to
 see
  full details and discuss.

 Why not use landuse=residential


I agree with this, although where feasible I'd rather see
landuse=residential only on the residential sections of the gated community.


 together with another tag, say community=gated (where community could also
 become other stuff like
 religious, seniors, female,


Adding community=gated seems redundant.  Just map the wall or fence itself.

... and or add access=private?


I guess you could put access=private on the wall/fence, but isn't that the
default?  I'd definitely put access=private on all the roads, parking
spaces, parks, etc.

Anyway I would suggest to map the extent of the gated area by adding
 the fence barrier=fence and the entraces / gates.


Yeah, definitely.
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


[OSM-talk] In-vehicle tracking and editing software for tablet computers?

2010-02-04 Per discussione Sam Wilson
Hullo,

Does any one have any ideas about what programs I could use on tablet
computers in vehicles for navigation and tracking, and possibly editing?

The situation is this:

We have a fleet of 15 or 20 vehicles traveling all over the state (Western
Australia), each equipped with a tablet computer with a GPS and 3G modem
(coverage for the latter is patchy).

I need to track where they go, primarily; that's not really anything to do
with OSM, I realise.

However, the users also need to draw maps of various things (gates, creeks,
power poles, fire tracks, etc.).  And they already use various sorts of maps
for navigation (from printed street directories to Google Earth).

What I'm looking for is something -- I'm playing with Traveling Salesman at
the moment -- that could combine all of these things, navigation, tracking,
and editing.

Any ideas?

The annoying thing that I keep coming up against is the fact that the system
needs to work offline for days at a time.

I just thought I'd ask here, as if I can get this thing going well then it
could be a good source of map data for out-of-the-way parts of WA.

Thanks,
Sam.


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk-nl] detail omgeving oldenzaal

2010-02-04 Per discussione Michiel Faber
Ik zie dat er aardig wat area's elkaar overlappen in het gebied rond 
Oldenzaal. Bv het bos de Hamermaten. Dit lijkt mij niet helemaal de 
bedoeling of is dat juist wel zo. En welke wordt dan boven op getekend. 
Welke zie je dus?

Michiel

stegg...@steggink.org wrote:
 Quoting Michiel Faber fabermich...@planet.nl:
 
 Hallo,

 Net keek ik toevallig op de kaart in de omgeving Oldenzaal.
 De kaart daar is echt super! Hoe nauwkeurig hij is, weet ik niet, maar
 dat het grondgebruik ook gemapped is, is ongelofelijk.

 Ik zou graag willen weten wie dat heeft gedaan en ook hoe.
 Ik heb (hopelijke) komende 2 maanden weinig te doen en zou graag 2
 gebieden gedetailleerd willen mappen.
 Een vraag is bijvoorbeeld of er ook perceelssloten en/of duikers
 gemapped zijn. Ik kan ze zo snel niet vinden, maar dat kan ook komen
 omdat er maar relatief weinig zijn.


 Nogmaals, de kaart zier er daar super uit.

 Groet,
 Michiel


 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

 
 Dag Michiel,
 
 Dit is het resultaat van een import van 3dShapes data [1]. Deze data  
 is beschikbaar voor het hele land, maar vooralsnog zijn in enkele  
 gebieden alle landgebruik-features geïmporteerd. Dit zijn een deel van  
 Zeeuws Vlaanderen, Lauwersmeer en Twente. Ook gebouwen die op veel  
 plekken opduiken, alsmede oppervlaktewater, zijn hieruit afkomstig.
 
 De import wordt gecoördineerd door Ldp, maar verschillende anderen  
 voeren de import uit, en ook eventuele opschoonacties (verwijderen  
 overlappende gebouwen, dubbele nodes, etc.). Het gebied rond Oldenzaal  
 heb ik rond de kerst geïmporteerd. Duikers, etc. zijn niet gemapt,  
 maar op een aantal plaatsen waar ik de ligging van beken weet die niet  
 als oppervlaktewater in 3dShapes zitten, heb ik ze o.b.v. de  
 topografie toegevoegd. Er zijn hier niet tot nauwelijks perceelssloten  
 te vinden.
 
 Groeten,
 
 Frank
 
 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/3dShapes
 
 
 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
 



___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] detail omgeving oldenzaal

2010-02-04 Per discussione Philip Homburg
 Degenen die ik heb laten staan, dragen alle een naam. Ik heb daar
 wel de tag natural=forest vanaf gehaald en vervangen door
 toponym=forest.  Lennard en ik zijn t.z.t. van plan om een voorstel
 voor toponiemen op te nemen.

Ik ben bang dat je jezelf daar niet populair mee gaat maken.

 Het probleem is dat een AND-bos meerdere
 3dShapes bosjes, e.d. omvat, en het is niet echt een elegante
 oplossing om de naam naar alle shapes om te zetten. Het idee is
 dat een toponiem de naam van een gebied weergeeft. Eventueel zou
 dit in relatievorm kunnen. Hoe en wat moet nog helemaal uitgewerkt
 worden. Nu zijn er verschillende voorstellen / conventies, waar
 niet echt een lijn inzit.

Misschien is het een idee om een naam op een lagere layer te zetten. Zodat het
gebied 1 area is met een naam, met daar in losse landuse elementen.



___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


[OSM-talk-nl] Fwd: Re: [OSM-talk] Fwd: Nav4All navigation shut down by Navteq

2010-02-04 Per discussione Stefan de Konink
Zou het onderstaande de reden zijn waarom de Nederlandse gemeenten zo 
graag data geven aan Google?


Stefan


 Originele bericht 
Onderwerp: Re: [OSM-talk] Fwd: Nav4All navigation shut down by Navteq
Datum: Thu, 4 Feb 2010 23:46:04 +1000
Van: John Smith deltafoxtrot...@gmail.com
Aan: Nic Roets nro...@gmail.com
CC: OSM t...@openstreetmap.org

On 4 February 2010 22:26, Nic Roets nro...@gmail.com wrote:
 Google certainly has been the disruptor, by building their own maps for the
 US so quickly.

Google loves data and has been collecting up data sets from local
governments in return for google earth licenses, then there is the
tiger data set...

___
talk mailing list
t...@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] detail omgeving oldenzaal

2010-02-04 Per discussione Lennard
Philip Homburg wrote:

 Ik ben bang dat je jezelf daar niet populair mee gaat maken.

Waarom denk je dat?

 Misschien is het een idee om een naam op een lagere layer te zetten. Zodat het
 gebied 1 area is met een naam, met daar in losse landuse elementen.

Dat is juist de essentie van ons toponiem-idee.

-- 
Lennard

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


[OSM-talk-nl] Toponiemen (was: detail omgeving oldenzaal)

2010-02-04 Per discussione steggink
Quoting Lennard l...@xs4all.nl:

 Philip Homburg wrote:

 Ik ben bang dat je jezelf daar niet populair mee gaat maken.

 Waarom denk je dat?

 Misschien is het een idee om een naam op een lagere layer te   
 zetten. Zodat het
 gebied 1 area is met een naam, met daar in losse landuse elementen.

 Dat is juist de essentie van ons toponiem-idee.


Hallo Philip,

Ik denk ook niet dat ik mezelf populair ga maken met een voorstel voor  
toponiemen. Vandaar ook het voorbehoud aan het eind van mijn vorige  
reactie.  Op dit moment is gewoon niet goed geregeld. Er zit totaal  
geen lijn in in de diverse voorstellen. Sommige voorstellen  
overlappen, terwijl voor zoiets als wat wij willen helemaal niks  
geschikt is.

De meeste bestaande voorstellen zijn te specifiek (zoals bergruggen,  
valleien, e.d.). Het moet gewoon mogelijk zijn om op een generieke  
manier een naam aan een gebied toe te kennen. Op dit moment kan het  
alleen aan een enkele feature. Als je de naam kopieert naar meerdere  
features, wordt het ook een chaos. Zie het Dinkel-voorbeeld (alhoewel  
voor rivieren een ander compromis bestaat). Dit valt ook niet onder  
het taggen voor de renderer, want een rivier is één langgerekte  
feature, en bestaat niet uit tig korte stukjes.

Het mooiste zou een relatie zijn, zodat de bestaande topografie  
hergebruikt kan worden. Maar aangezien veel mensen en ook editors  
moeite hebben met relaties in OSM, is een way die een gebied omsluit,  
met daaraan een name en een toponym tag een in mijn ogen acceptabele  
tussenoplossing. (Vorige week zat ik te stoeien in JOSM om een  
multipolygon-relatie inclusief nodes en ways gemerged te krijgen in  
een andere layer.) Indien van toepassing kan een toponiem ook slaan op  
punt- en lijnfeatures.

Trouwens, OSM zelf kent niet het concept van layers, maar is in feite  
een grote bak met nodes, ways en relations. Layers bestaan alleen in  
de renderer of in een webapplicatie die om OSM heen gebouwd is. Dit  
moet niet verward worden. De layer-tag in OSM zelf bepaalt alleen de  
volgorde waarin de data wordt gerenderd. Dit gebeurt binnen een layer  
zoals deze door de renderer wordt gedefinieerd.

Hopelijk is het nu duidelijker.

Groeten,

Frank

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] detail omgeving oldenzaal

2010-02-04 Per discussione Floris Looijesteijn
Lennard wrote:

 Dat is juist de essentie van ons toponiem-idee.


Kan iemand mij uitleggen wat een toponiem is?

Ik kom niet uit de geo/gis wereld en toponiem zegt me helaas niets.

Groet,
Floris

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Toponiemen

2010-02-04 Per discussione Michiel Faber
stegg...@steggink.org wrote:


 Misschien is het een idee om een naam op een lagere layer te   
 zetten. Zodat het
 gebied 1 area is met een naam, met daar in losse landuse elementen.
 Dat is juist de essentie van ons toponiem-idee.


 Het mooiste zou een relatie zijn, zodat de bestaande topografie  
 hergebruikt kan worden. Maar aangezien veel mensen en ook editors  
 moeite hebben met relaties in OSM, is een way die een gebied omsluit,  
 met daaraan een name en een toponym tag een in mijn ogen acceptabele  
 tussenoplossing. (Vorige week zat ik te stoeien in JOSM om een  
 multipolygon-relatie inclusief nodes en ways gemerged te krijgen in  
 een andere layer.) Indien van toepassing kan een toponiem ook slaan op  
 punt- en lijnfeatures.
 

 
 Groeten,
 
 Frank
 

En als je het doet op de manier zoals nu gemeentegrenzen worden gedaan?
Alles daarbinnen zit in het gebied met die naam en heet dus zo?

Michiel



___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Toponiemen

2010-02-04 Per discussione Lennard
Michiel Faber wrote:

 En als je het doet op de manier zoals nu gemeentegrenzen worden gedaan?
 Alles daarbinnen zit in het gebied met die naam en heet dus zo?

boundary=toponym ?

Met toponym=aanvullend type, zoals forest. Dit helpt verwarring te 
voorkomen ('waar slaat deze naam op?') en duidt de aard van de naam 
beter aan ('dit is een forest'), en als bonus geeft het de renderer ook 
informatie om te beslissen of het gerenderd moet worden en hoe.

Zoals Frank al aangaf, op dit moment hebben we nog geen volledig 
uitgewerkt voorstel, maar alleen de constatering dat het moeilijk is om 
een gebied dat uit allerlei verschillende objecten is opgebouwd, een 
naam te geven.

-- 
Lennard

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] detail omgeving oldenzaal

2010-02-04 Per discussione Andre Engels
2010/2/4 Floris Looijesteijn o...@floris.nu:
 Lennard wrote:

 Dat is juist de essentie van ons toponiem-idee.


 Kan iemand mij uitleggen wat een toponiem is?

 Ik kom niet uit de geo/gis wereld en toponiem zegt me helaas niets.

Een 'toponiem' is een aardrijkskundige naam. Niet meer en niet minder.


-- 
André Engels, andreeng...@gmail.com

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] detail omgeving oldenzaal

2010-02-04 Per discussione Rob
Op 4 februari 2010 17:53 heeft Andre Engels andreeng...@gmail.com
het volgende geschreven:
 2010/2/4 Floris Looijesteijn o...@floris.nu:
 Lennard wrote:

 Dat is juist de essentie van ons toponiem-idee.


 Kan iemand mij uitleggen wat een toponiem is?

 Ik kom niet uit de geo/gis wereld en toponiem zegt me helaas niets.

 Een 'toponiem' is een aardrijkskundige naam. Niet meer en niet minder.


http://nl.wikipedia.org/wiki/Toponiem

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Toponiemen (was: detail omgeving oldenzaal)

2010-02-04 Per discussione Philip Homburg
In your letter dated Thu, 04 Feb 2010 16:11:06 +0100 you wrote:
Quoting Lennard l...@xs4all.nl:
 Misschien is het een idee om een naam op een lagere layer te   =

 zetten. Zodat het
 gebied 1 area is met een naam, met daar in losse landuse elementen.

 Dat is juist de essentie van ons toponiem-idee.


Ik denk ook niet dat ik mezelf populair ga maken met een voorstel voor  
toponiemen. Vandaar ook het voorbehoud aan het eind van mijn vorige  
reactie.  Op dit moment is gewoon niet goed geregeld. Er zit totaal  
geen lijn in in de diverse voorstellen. Sommige voorstellen  
overlappen, terwijl voor zoiets als wat wij willen helemaal niks  
geschikt is.

Waar ik op reageerde was voornamelijk:
Ik heb daar wel de tag natural=forest vanaf gehaald en vervangen door
toponym=forest.

Ongeveer het ergste wat je kan doen is een bestaande tag (natural=forest)
varvangen door iets beters (toponym=forest).

Tot in lengte van jaren zullen mensen natural=forest blijven gebruiken, dus
het geeft alleen maar meer verwarring.

Ik kan het mis hebben, maar het lijkt erop dat wat jullie willen al gedekt
wordt door place=locality.

hergebruikt kan worden. Maar aangezien veel mensen en ook editors  
moeite hebben met relaties in OSM, is een way die een gebied omsluit,  
met daaraan een name en een toponym tag een in mijn ogen acceptabele  
tussenoplossing. 

Het lijkt me dat place=locality dat concept al biedt. Je geeft een naam aan
het gebied, en losse landuse entries geven het gebruik aan van de grond.

Trouwens, OSM zelf kent niet het concept van layers, maar is in feite  
een grote bak met nodes, ways en relations. Layers bestaan alleen in  
de renderer of in een webapplicatie die om OSM heen gebouwd is. Dit  
moet niet verward worden. De layer-tag in OSM zelf bepaalt alleen de  
volgorde waarin de data wordt gerenderd. Dit gebeurt binnen een layer  
zoals deze door de renderer wordt gedefinieerd.

Het lijkt me in dit geval geen probleem dat OSM niet echt verschil in hoogte
aan kan. 

Je wilt een gebied aanduiden en dat kan prima met een gesloten way. Het is
infeite tagging voor de renderer om daar ook nog een layer tag aan te hangen,
hoeveel het ook een aantal consistency checks simpeler maakt.



___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


[talk-au] Fwd: [Aust-NZ] Surveying for Mapping

2010-02-04 Per discussione John Smith
-- Forwarded message --
From: Ross Charles Johnson ros...@hotmail.com
Date: 5 February 2010 09:18
Subject: [Aust-NZ] Surveying for Mapping
To: aust...@lists.osgeo.org





From: susie.salisb...@ga.gov.au [mailto:susie.salisb...@ga.gov.au]
Sent: Friday, 5 February 2010 9:43 AM
Subject: Surveying for Mapping



Everyone



The final Module of the Fundamentals of Mapping went live last night –
Surveying for Mapping.



The homepage is:  http://www.icsm.gov.au/mapping/index.html



The next, and final step in creating the complete package, is to
develop an Education add-on.



cheers

Susie



==

Susie Salisbury

ICSM Executive Officer

Phone  (02) 6249 9677

Mobile  0419 694 669

Emailmailto:icsm @ga.gov.au

Internethttp://www.icsm.gov.au/

==

___
Aust-NZ mailing list
aust...@lists.osgeo.org
http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/aust-nz

___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


[talk-au] Another long distance hiking track

2010-02-04 Per discussione John Henderson
I found that the Cape to Cape Track between Cape Naturaliste and Cape 
Leeuwin in south-west WA had already been mapped.

I've added a route relation which gathers up the parts and added it to 
the know relations in the wiki under Bush Walking and Cycling Tracks.

In a day or two, it should render on osm.lonvia.de/world_hiking.html

John H


___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


[talk-au] Rewrote section

2010-02-04 Per discussione Steve Bennett
http://wiki.openstreetmap.org/index.php?title=Australian_Tagging_Guidelinesaction=editsection=25

I think it was overly optimistic about a clear distinction between
LCN and RCN networks in Australia. Feel free to discuss, edit
further, etc.

___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [talk-au] Rewrote section

2010-02-04 Per discussione John Henderson
I wrote:

 By parity of reasoning, should a cycleway which crosses a state border 
 be regarded national?  Like the one which crosses from Canberra (ACT) 
 into Queanbeyan (NSW) on this bridge: 
 http://www.osm.org/?lat=-35.343726lon=149.213133

Best put a zoom onto that: 
http://www.osm.org/?lat=-35.343726lon=149.213133zoom=18

John H

___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [Talk-br] Relatório Semanal: 03/01/2010

2010-02-04 Per discussione Flávio Henrique
2010/2/4 Rodrigo Avila rodr...@avila.net.br

 Em 4 de fevereiro de 2010 12:35, Flávio Henrique yoshi...@gmail.com
 escreveu:
  Notei o seguinte ontem...
  O problema não é encontrar as coordenadas das cidades mas sim ter uma via
  mapeada próxima ao ponto da cidade.
  Um exemplo é o de Barretos-SP. Não há nada mapeado lá...
  E neste caso? Informa as coordenadas assim mesmo?

 Na minha opinião, sim. Até porque vai ser mais uma forma de descobrir
 as cidades grandes que não estão mapeadas.


Também concordo.
Se este for o entendimento majoritário do Plenário, deixem comigo que eu
completo as coordenadas.

Flávio Henrique
___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


[Talk-br] Tags padrão para POIs

2010-02-04 Per discussione Flávio Henrique
Pessoal, procurei mas não encontrei um padrão para os POIs que indicam as
cidades.

O que deve constar, no mínimo, nestes objetos?
Já vi que alguns tem as tags is_in, outros não... alguns
tem is_in:continent, is_in:country, is_in:state, population, etc...
O que é realmente importante ou necessário ter nestes objetos?

A paz!

Flávio Henrique


There are only 10 types of people in the world: Those who understand
binary, and those who don't

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?

2010-02-04 Per discussione Stefan Dettenhofer (StefanDausR)
Schorschi schrieb:
 Der Titel D. ist != Dr.

 Wikipedia:
 Ein Ehrendoktor (Dr. h. c., Dr. E. h., in der evangelischen Theologie 
 auch D.) ist eine ehrenhalber verliehene Auszeichnung einer Universität 
 oder Fakultät, die für besondere Verdienste verliehen wird.

 Es wäre also genau genommen das unbefugte Führen eines akademischen Grades!
 

 ? Das verstehe ich nicht ... wenn ich einen Ehrendoktor veliehen bekomme, 
 darf ich den auch führen. Oder gibt's da Änderungen in den letzten 
 Jahren? Ich kenne Fälle, da heißt es in Publikationen Prof. Dr. mult. h.c. 
 ... und zwar höchst offiziell.

 Schu- der immer noch für ausschreiben ist -sch
Noch mal zur Erläuterung:
Mir geht es nur darum, dass der Ehrendoktortitel D. nicht 
(automatisch oder manuell) zu dem akademischen Grad Dr. gewandelt 
wird, so wie es hier gefordert wurde!
Die Langform von Dr. wäre Doktor, aber die Langform von D. wäre 
Doktor honoris causa oder Doktor Ehren halber.

Nun den offiziellen (!) Straßennamen
*D.-Martin-Luther-Straße
*zu einem
*Doktor-honoris-causa-Martin-Luther-Straße *
zu verunstalten halte ich nicht für sinnvoll.
Die Versionen
*Doktor-Martin-Luther-Straße *
und
*Dr.-Martin-Luther-Straße *
sind aber (aus o.g. Grund) eindeutig falsch!

Und wir taggen zwar nicht für die Renderer, aber für die Suchmaschinen 
schon, oder wie?

Gruß,
Stefan



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Neues von der Reit- und Wanderkarte

2010-02-04 Per discussione Christian Knorr
Am Mittwoch, den 03.02.2010, 15:40 -0800 schrieb NopMap: 
 Hallo!
Hallo Nop,

 Naturlich kann sich bei den ganzen Umstellungen auch die eine oder andere
 Überraschung eingeschlichen haben, falls Ihr etwas merkwürdiges seht oder
 Vorschläge habt, bin ich über Rückmeldungen dankbar.
Bekommst Du ;)
Falsche Umlaute (aus dem Quelltext Zeile 203): Lädt den aktuellen
Kartenausschnitt über das Remote-Plugin in JOSM. JOSM muß bereits
laufen und das remote Plugin muß aktiv sein.

Andererseits ist das korrekt (Zeile 185): fuuml;r GPS-Gerauml;te 

 bye
  Nop
MfG, Chris

P.S. die Garmin-Map ist aber schon ziemlich alt - zumindest wenn man
tägliche-Updates-Verwöhnt ist ;)


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?

2010-02-04 Per discussione Stefan Dettenhofer (StefanDausR)
Stefan Popp schrieb:
 Ein Vorschlag zur Güte:
 ref_name = * für den beschilderten Namen,
 name = * für den offiziellen Namen (z.B. nach Straßenverzeichnis),
 und noch ein full_name = *, damit die Suche vereinfacht werden kann, man 
 nicht raten muss, für was die Abkürzung stehen könnte, damit man weiß, 
 wie die Straße auszusprechen ist (z.B. für Navis, oder 
 Blindensprachausgabe, etc.) bzw. die Übersetzung in andere Sprachen 
 erleichtert wird (s.o.).


   
Das wäre eine Möglichkeit! Allerdings reicht es vielleicht auch, wenn 
der offizielle Name (hier z.B.* D.-Martin-Luther-Straße*) im name= 
steht. Für die Aussprache bzw. Suche genügt dann eine kleine Tabelle.

Stefan



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Roll-Up für Messe

2010-02-04 Per discussione Torsten Breda
Hi

Ich habe mal die Kartenausschnitte in etwas größerer Ausführung
erstellt (mit BigMap). Dabei habe ich verschiedene Renderer benutzt.

- Brandenburger Tor - Mapnik (Ausschnitt kann auch für Bundestag
verwendet werden, wenn es dafür PD-Fotos geben sollte)
- Landungsbrücken - ÖPNV-Karte
- Zugspitze - topo

Zu finden hier: http://picasaweb.google.com/torstiko/RollUp

Bilder sind jeweils als PNG (2-7 MB) und JPG (1-1,6 MB)

In meinen privaten Berlinfotos sind leider keine brauchbaren Aufnahmen
vom Brandenburger Tor dabei. Ist immer irgendeine Fratze im
Vordergrund.

Der Entwurf gefällt mir echt ganz gut.
Ich denke, das man nicht mehr viel ändern braucht.

- Die Fotos haben nicht alle die selbe Höhe
- Die Idee mit der gelben Haftnotitz würde mir gut gefallen,
allerdings ohne Lebensmittel kaufen usw. Auch würde ich den
Betrachter nicht mit sie ansprechen. Mein Favorit wäre einfach
Mitmachen! in einer Schrift wie Pristina oder Segoe script auf
einer etwas schräg gestellten Stickynote. SVG dazu hier:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Sticky_note.svg
- Statt Die freie Wiki-Weltkarte! würde ich Die freie Weltkarte bevorzugen.

Ansonsten prima (auch wenn das www.OpenStreetMap.de noch ein wenig
gestaucht ist ;) )

Netter Gruß
Torsten

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?

2010-02-04 Per discussione Stefan Popp
Am 04.02.2010 09:17, schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR):
 Das wäre eine Möglichkeit! Allerdings reicht es vielleicht auch, wenn
 der offizielle Name (hier z.B.* D.-Martin-Luther-Straße*) im name=
 steht. Für die Aussprache bzw. Suche genügt dann eine kleine Tabelle.

 Stefan

Gerade bei D. befürchte ich eben Kollisionen mit anderen mit D 
beginnenden Titeln. Die Tabelle müsste dann schon Titel und Namen der 
Person (egal ob natürlich oder rechtlich) enthalten. An sonsten Danke 
für deine Zustimmung :)

Gruß,
Stefan (Code) Popp

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Neues von der Reit- und Wanderkarte

2010-02-04 Per discussione Christian Knorr
Am Mittwoch, den 03.02.2010, 15:40 -0800 schrieb NopMap: 
 Naturlich kann sich bei den ganzen Umstellungen auch die eine oder andere
 Überraschung eingeschlichen haben, falls Ihr etwas merkwürdiges seht oder
 Vorschläge habt, bin ich über Rückmeldungen dankbar.
Okay, dann mach‘ ich mal eine Liste mit allem was mir so auffällt :)

- In der Legende (POI) fehlt eine Beizeichnung unter dem Icon
  (zwischen Unterstand und Toiletten)
- In der Legende paar Schreibfehler:
  - Fluss, nicht Fluß
  - Schloss(-ruine)
- Schade, Abfalleimer hätte ich mir in der Darstellung gewünscht
  (ist aber nur meine persönliche Ansicht)
- Sitzbänke werden (immer?) mit Lehne dargestellt, obwohl es ja auch
  welche ohne gibt. Für Menschen mit Rückenprobleme bestimmt wichtig
- Bäche werden nicht benannt
- Fließende Gewässer mit tunnel=yes werden nicht entsprechend angezeigt
- eine Kneipe wird mit einem Cocktailglas gekennzeichnet - wäre ein
  Bierglas nicht angebrachter? Ja ich weiß, JOSM zeigt es auch so
- highway=track und =path werden nicht benannt

 bye
  Nop
MfG, Chris.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Neues von der Reit- und Wanderkarte

2010-02-04 Per discussione Claudius
Am 04.02.2010 00:40, NopMap:
 Hallo!

 Eine Weile war es recht still geworden um die Reit- und Wanderkarte. Grund
 dafür war aber nicht der Winterschlaf, sondern eine grundlegende technische
 Umstellung.

 (..)
 Naturlich kann sich bei den ganzen Umstellungen auch die eine oder andere
 Überraschung eingeschlichen haben, falls Ihr etwas merkwürdiges seht oder
 Vorschläge habt, bin ich über Rückmeldungen dankbar.

Auf diesem Ausschnitt gibt es zwei Überlagerungen von Beschriftungen:
Pferderennbahn und Galopprennbhan Scheibenholz und südöstlich der HSC am 
Elsterbogen, großer Reitplatz und kleiner Reitplatz. Letztere beide 
getaggt als sport=equestrian.

http://topo.geofabrik.de/?lon=12.3429lat=51.3077zoom=13

Claudius


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?

2010-02-04 Per discussione Stefan Dettenhofer (StefanDausR)
Stefan Popp schrieb:
 Am 04.02.2010 09:17, schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR):
   
 Das wäre eine Möglichkeit! Allerdings reicht es vielleicht auch, wenn
 der offizielle Name (hier z.B.* D.-Martin-Luther-Straße*) im name=
 steht. Für die Aussprache bzw. Suche genügt dann eine kleine Tabelle.

 Stefan

 
 Gerade bei D. befürchte ich eben Kollisionen mit anderen mit D 
 beginnenden Titeln. Die Tabelle müsste dann schon Titel und Namen der 
 Person (egal ob natürlich oder rechtlich) enthalten. An sonsten Danke 
 für deine Zustimmung :)

   
Ok - Zustimmung!
Wahrscheinlich ist es sogar einfacher, wenn man bei den -im Verhältnis 
doch- wenigen Straßennamen mit offizieller Abkürzung zusätzlich ein

full_name= vergibt!


Vielleicht sollte man es auch 

readable_name=
oder
spoken_name=

nennen, um zu dokumentieren, dass dies die gesprochene Schreibweise ist.

Man kann ja dann analog zu name:de= auch ein spoken_name:de= verwenden.

Gruß,
Stefan 






___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Neues von der Reit- und Wanderkarte

2010-02-04 Per discussione Sven Geggus
NopMap ekkeh...@gmx.de wrote:

 Naturlich kann sich bei den ganzen Umstellungen auch die eine oder andere
 Überraschung eingeschlichen haben, falls Ihr etwas merkwürdiges seht oder
 Vorschläge habt, bin ich über Rückmeldungen dankbar.

Ich bin mal gespannt ob man dieses Announcment im Muningraphen des
devservers sehen kann :)

BTW super, dass das grade heute Live geht. Wir Karlsruher sind am Wochenende
auf einer Outdoor Messe, da kommt das gut. Vielen Dank!

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Karlsruhe/Horizont_OUTDOOR_2010

Gruss

Sven

-- 
Das ist halt der Unterschied: Unix ist ein Betriebssystem mit Tradition,
 die anderen sind einfach von sich aus unlogisch.
  (Anselm Lingnau in de.comp.os.unix.discussion)
/me ist gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ im WWW

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Neues von der Reit- und Wanderkarte

2010-02-04 Per discussione Sven Geggus
Christian Knorr os...@gmx.de wrote:

 - Sitzbänke werden (immer?) mit Lehne dargestellt, obwohl es ja auch
  welche ohne gibt. Für Menschen mit Rückenprobleme bestimmt wichtig

Bei Bänken wird neuerdings erfasst ob die eine Lehne haben oder nicht? Ich
fass es nicht.

 - highway=track und =path werden nicht benannt

Da hatte ich mit Nop schonmal per Privatmail drüber diskutiert.

Wege werden oft fälschlicherweise mit dem Namen eines Wanderwegs der
darüberführt getaggt darum rendert Nop das AFAIR nicht.

Korrekt wäre natürlich das zu rendern und solche Tags zu entfernen bzw. als
relation neu anzulegen.

Oft sind es ja schon richtige Namen, die Wald und Feldwege haben. Ich habe
hier ein Waldstück gemappt in dem es sogar Straßenschilder gibt:

http://osm.org/go/0DlHNqAj--

Sowas sollte IMO auf eine Wanderkarte drauf.

Gruss

Sven

-- 
We don't know the OS that God uses, but the Vatican uses Linux
   (Sister Judith Zoebelein, Vatican Webmaster)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Neues von der Reit- und Wanderkarte

2010-02-04 Per discussione Sven Geggus
NopMap ekkeh...@gmx.de wrote:

 Außerdem kann die Karte jetzt wieder um zusätzliche Gebiete erweitert
 werden.

Wenn ich Deinen Ausschnitt so betrachte frage ich mich warum die westliche
Seite so künstlerisch beschnitten ist.

Wenn Du die Linie zwischen Besancon und Metz gerade hochziehen würdest wäre
das Elsaß mit den Vogesen drauf. Letztere sind für Wanderer durchaus
interessant.

Gruss

Sven

-- 
We just typed make
(Stephen Lambrigh, Director of Server Product Marketing at Informix
  about porting their Database to Linux)
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] TMC-Punkttagging an Autobahnanschlusstellen

2010-02-04 Per discussione Claudius
Am 04.02.2010 06:54, Marcus Wolschon:
 2010/2/3 Claudiusclaudiu...@gmx.de:
 Es geht um TMC-Punkte die in der TMC-Beschreibung
 Autobahnanschlussstellen sind: Taggt ihr diese an der Abfahrt, also
 dort, wo highway=motorway_junction ist oder an der Stelle, an der die
 Auffahrt einmündet?


 Die Punkte gehören immer zu einem Weg.
 Getaggt wird also der Punkt im Weg oder die Punkte (be getrennten
 Wegen für die Fahrtrichtungen) die auf dem entsprechenden Weg
 liegen und an denen es rauf oder runter geht.
 Nebenbei müssten das wenn sich dort 2 TMC-Roads treffen immer
 2 TMC-Points sein. Einer für jede der beiden TMC-Roads.
 Also üblicherweise maximum 4 OSM-Nodes.

rauf oder runter ist jetzt die Frage. Zur Veranschaulichung diese eher 
gängige Autobahnabfahrt:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:TMC_Autobahnanschluss.png

Ich habe bisher für die Autobahn die Abfahrten (in der Graphik (A)) als 
TMC-Knoten eingetragen, für die kreuzende Straße dann dei beiden Knoten 
(C). André taggt meinem Verständnis nach (B).

(A) und (B) sind wohl irgendwie beide richtig, oder? Denn wofür werden 
diese TMC-Knoten praktisch genutzt? Wenn die Anschlussstelle gesperrt 
ist dann betrifft das bei einem Autobahnanschluss ja sowohl Auf- als 
auch Abfahrt. Oder wird per TMC die Info Stau ab TMC-Knoten  
ausgegeben? Dann wäre in der Tat (B) die praktischere Variante.

Claudius


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Neues von der Reit- und Wanderkarte

2010-02-04 Per discussione Christian Knorr
Am Donnerstag, den 04.02.2010, 09:45 + schrieb Sven Geggus: 
 Christian Knorr os...@gmx.de wrote:
 
  - Sitzbänke werden (immer?) mit Lehne dargestellt, obwohl es ja auch
   welche ohne gibt. Für Menschen mit Rückenprobleme bestimmt wichtig
 
 Bei Bänken wird neuerdings erfasst ob die eine Lehne haben oder nicht? Ich
 fass es nicht.
Das mache ich seit dem ich mappe. Eben für Wanderer oder wer sonst noch
rastet. Und dann finde ich schon praktisch zu wissen ob es eine Lehne
gibt oder nicht. Nicht für mich, aber eben für körperlich
beeinträchtigte Menschen. Für die Straßenkarte sicherlich unnötig, aber
für eine Wanderkarte... Das Tag backrest=yes/no gab‘s schon [1].

MfG, Chris.

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:amenity%3Dbench



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Oder-Havel Kanal

2010-02-04 Per discussione Rolf Meyerhof

Hallo
Der Oder-Spree-Kanal ist von der Schleuse Kerdorf Bis zum Ort Dudrow
In der Osmarender Ansicht nicht mehr zu sehen. Wer kann helfen.
Danke Leo12305 

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Oder-Havel Kanal

2010-02-04 Per discussione Claudius
Am 04.02.2010 11:04, Rolf Meyerhof:

 Hallo
 Der Oder-Spree-Kanal ist von der Schleuse Kerdorf Bis zum Ort Dudrow
 In der Osmarender Ansicht nicht mehr zu sehen. Wer kann helfen.
 Danke Leo12305

Zwei Kommentare dazu:
1) Bitte starte ein neues Thema in einer Mailingliste nicht per Kick auf 
Antworten und ändern des Betreff. Dadurch wird es nämlich weiterhin 
unter dem vorherigen, in deinem Fall Fotomapping in Ratingen 
einsortiert. Verwende stattdessen die Funktion Neue Mail verfassen.
2) Ich und leider auch die OSM-Suche Nominatim kennen weder Kerdorf noch 
Dudrow. Schicke daher bitte einen Link zum Kartenausschnitt mit. Das 
geht einfach durch Rechtsklick auf den Link Shortlink unten rechts auf 
der Karte und Auswahl von Link-Adresse kopieren.

Claudius


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Ratespiel // Re: OT: Rsbtl .. . was: Straßenname kurz oder lang?

2010-02-04 Per discussione RalfGesellensetter
Schreibt man Achter'n tatsächlich mit Apostroph?

Am Dienstag, 2. Februar 2010 schrieb Schorschi:
 Rossbeutel-Weide?
 
Rsbtl.-Weide? Gibt es dazu Geokordinaten?
Hinterm Deich könnte ich mir auch diese Ausformulierung denken:
Rückstaubeckenteichlaich-Weide
Rosenblütenteelöffel?
Randsaumbeutelweide (ein Baum)?

Jedenfalls ist der Begriff hier erfasst:
http://www.archive.org/stream/altpreussischem02gesegoog/altpreussischem02gesegoog_djvu.txt

Ich tippe auf ein schlechtes OCR auf Frakturschrift...

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Oder Havel Kanal

2010-02-04 Per discussione Rolf Meyerhof
Hallo

Der Oder-Spree-Kanal ist von der Schleuse Kersdorf Bis zum Ort Dubrow

In der Osmarender Ansicht nicht mehr zu sehen. Wer kann helfen. 

Siehe link
http://www.openstreetmap.org/?lat=52.2891712188721layers=0B00FTFlon=14
.3029975891113zoom=13

 

Danke Leo12305

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Oder-Havel Kanal

2010-02-04 Per discussione Rolf Meyerhof


-Ursprüngliche Nachricht-
Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Claudius
Gesendet: Donnerstag, 4. Februar 2010 11:31
An: talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] Oder-Havel Kanal

Am 04.02.2010 11:04, Rolf Meyerhof:

 Hallo
 Der Oder-Spree-Kanal ist von der Schleuse Kerdorf Bis zum Ort Dudrow
 In der Osmarender Ansicht nicht mehr zu sehen. Wer kann helfen.
 Danke Leo12305

Zwei Kommentare dazu:
1) Bitte starte ein neues Thema in einer Mailingliste nicht per Kick auf 
Antworten und ändern des Betreff. Dadurch wird es nämlich weiterhin 
unter dem vorherigen, in deinem Fall Fotomapping in Ratingen 
einsortiert. Verwende stattdessen die Funktion Neue Mail verfassen.
2) Ich und leider auch die OSM-Suche Nominatim kennen weder Kerdorf noch 
Dudrow. Schicke daher bitte einen Link zum Kartenausschnitt mit. Das 
geht einfach durch Rechtsklick auf den Link Shortlink unten rechts auf 
der Karte und Auswahl von Link-Adresse kopieren.

Claudius

Danke für die nette freundliche Belehrung Herr Oberlehrer
Leo12305
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de



Eingehende eMail ist virenfrei.
Von AVG überprüft - www.avg.de 
Version: 8.5.435 / Virendatenbank: 271.1.1/2666 - Ausgabedatum: 02/03/10 
19:35:00 

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Oder Havel Kanal

2010-02-04 Per discussione DarkAngel
Am 04.02.2010 11:44, schrieb Rolf Meyerhof:

 Hallo

 Der Oder-Spree-Kanal ist von der Schleuse Kersdorf Bis zum Ort Dubrow

 In der Osmarender Ansicht nicht mehr zu sehen. Wer kann helfen.

 Siehe link
 http://www.openstreetmap.org/?lat=52.2891712188721layers=0B00FTFlon=14.3029975891113zoom=13

  

 Danke Leo12305


 ___
 Talk-de mailing list
 Talk-de@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
   
Der Kanal ist mit Layer = -1 getagt und wird von Osmarender deshalb
unter die Fläche landuse = forest gezeichnet.

Also einfach Layer = -1 wieder löschen und fertig, kannst natürlich auch
r-michael http://www.openstreetmap.org/user/r-michael fragen, warum
er dort den Layer gesetzt hat. Wäre mir aber neu, dass der Kanal da
unterirdisch verläuft. ;-)

-- 
Gruß Mario



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Oder-Havel Kanal

2010-02-04 Per discussione DarkAngel
Am 04.02.2010 11:45, schrieb Rolf Meyerhof:

 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org 
 [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Claudius
 Gesendet: Donnerstag, 4. Februar 2010 11:31
 An: talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Oder-Havel Kanal

 Am 04.02.2010 11:04, Rolf Meyerhof:
   
 Hallo
 Der Oder-Spree-Kanal ist von der Schleuse Kerdorf Bis zum Ort Dudrow
 In der Osmarender Ansicht nicht mehr zu sehen. Wer kann helfen.
 Danke Leo12305
 
 Zwei Kommentare dazu:
 1) Bitte starte ein neues Thema in einer Mailingliste nicht per Kick auf 
 Antworten und ändern des Betreff. Dadurch wird es nämlich weiterhin 
 unter dem vorherigen, in deinem Fall Fotomapping in Ratingen 
 einsortiert. Verwende stattdessen die Funktion Neue Mail verfassen.
 2) Ich und leider auch die OSM-Suche Nominatim kennen weder Kerdorf noch 
 Dudrow. Schicke daher bitte einen Link zum Kartenausschnitt mit. Das 
 geht einfach durch Rechtsklick auf den Link Shortlink unten rechts auf 
 der Karte und Auswahl von Link-Adresse kopieren.

 Claudius

 Danke für die nette freundliche Belehrung Herr Oberlehrer
 Leo12305

   
Wo er recht hat, hat er recht und freundlich war es auch...


-- 
Gruß Mario




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Oder-Havel Kanal

2010-02-04 Per discussione Rolf Meyerhof


-Ursprüngliche Nachricht-
Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von DarkAngel
Gesendet: Donnerstag, 4. Februar 2010 12:00
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
Betreff: Re: [Talk-de] Oder-Havel Kanal

Am 04.02.2010 11:45, schrieb Rolf Meyerhof:

 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org 
 [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Claudius
 Gesendet: Donnerstag, 4. Februar 2010 11:31
 An: talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Oder-Havel Kanal

 Am 04.02.2010 11:04, Rolf Meyerhof:
   
 Hallo
 Der Oder-Spree-Kanal ist von der Schleuse Kerdorf Bis zum Ort Dudrow
 In der Osmarender Ansicht nicht mehr zu sehen. Wer kann helfen.
 Danke Leo12305
 
 Zwei Kommentare dazu:
 1) Bitte starte ein neues Thema in einer Mailingliste nicht per Kick auf 
 Antworten und ändern des Betreff. Dadurch wird es nämlich weiterhin 
 unter dem vorherigen, in deinem Fall Fotomapping in Ratingen 
 einsortiert. Verwende stattdessen die Funktion Neue Mail verfassen.
 2) Ich und leider auch die OSM-Suche Nominatim kennen weder Kerdorf noch 
 Dudrow. Schicke daher bitte einen Link zum Kartenausschnitt mit. Das 
 geht einfach durch Rechtsklick auf den Link Shortlink unten rechts auf 
 der Karte und Auswahl von Link-Adresse kopieren.

 Claudius

 Danke für die nette freundliche Belehrung Herr Oberlehrer
 Leo12305

   
Wo er recht hat, hat er recht und freundlich war es auch...

Gruß Mario

Also der Fehler ist nicht interessant sondern nur der Formalismus beim mailen 
eine Mit einem Danke für den Hinweis wäre es gut beraten gewesen.
Ich lerne daraus und werde auf Fehler künftig nicht mehr hinweisen.
Leo12305
--

Eingehende eMail ist virenfrei.
Von AVG überprüft - www.avg.de 
Version: 8.5.435 / Virendatenbank: 271.1.1/2666 - Ausgabedatum: 02/03/10 
19:35:00 

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Oder Havel Kanal

2010-02-04 Per discussione Rolf Meyerhof


-Ursprüngliche Nachricht-
Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von DarkAngel
Gesendet: Donnerstag, 4. Februar 2010 12:00
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
Betreff: Re: [Talk-de] Oder Havel Kanal

Am 04.02.2010 11:44, schrieb Rolf Meyerhof:

 Hallo

 Der Oder-Spree-Kanal ist von der Schleuse Kersdorf Bis zum Ort Dubrow

 In der Osmarender Ansicht nicht mehr zu sehen. Wer kann helfen.

 Siehe link
 http://www.openstreetmap.org/?lat=52.2891712188721layers=0B00FTFlon=14.3029975891113zoom=13

  

 Danke Leo12305


 ___
 Talk-de mailing list
 Talk-de@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
   
Der Kanal ist mit Layer = -1 getagt und wird von Osmarender deshalb
unter die Fläche landuse = forest gezeichnet.

Also einfach Layer = -1 wieder löschen und fertig, kannst natürlich auch
r-michael http://www.openstreetmap.org/user/r-michael fragen, warum
er dort den Layer gesetzt hat. Wäre mir aber neu, dass der Kanal da
unterirdisch verläuft. ;-)

-- 
Gruß Mario

Dann tue es bitte ich fasse diese Ecke nicht mehr

Danke

Leo12305


Eingehende eMail ist virenfrei.
Von AVG überprüft - www.avg.de 
Version: 8.5.435 / Virendatenbank: 271.1.1/2666 - Ausgabedatum: 02/03/10 
19:35:00 

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] TMC-Punkttagging an Autobahnanschlusstellen

2010-02-04 Per discussione Sven Anders
Am 04.02.2010 10:58, schrieb Claudius:
 Am 04.02.2010 06:54, Marcus Wolschon:
 2010/2/3 Claudiusclaudiu...@gmx.de:
 Es geht um TMC-Punkte die in der TMC-Beschreibung
 Autobahnanschlussstellen sind: Taggt ihr diese an der Abfahrt, also
 dort, wo highway=motorway_junction ist oder an der Stelle, an der die
 Auffahrt einmündet?


 Die Punkte gehören immer zu einem Weg.
 Getaggt wird also der Punkt im Weg oder die Punkte (be getrennten
 Wegen für die Fahrtrichtungen) die auf dem entsprechenden Weg
 liegen und an denen es rauf oder runter geht.
 Nebenbei müssten das wenn sich dort 2 TMC-Roads treffen immer
 2 TMC-Points sein. Einer für jede der beiden TMC-Roads.
 Also üblicherweise maximum 4 OSM-Nodes.

 rauf oder runter ist jetzt die Frage. Zur Veranschaulichung diese eher
 gängige Autobahnabfahrt:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:TMC_Autobahnanschluss.png

 Ich habe bisher für die Autobahn die Abfahrten (in der Graphik (A)) als
 TMC-Knoten eingetragen, für die kreuzende Straße dann dei beiden Knoten
 (C). André taggt meinem Verständnis nach (B).

 (A) und (B) sind wohl irgendwie beide richtig, oder? Denn wofür werden
 diese TMC-Knoten praktisch genutzt? Wenn die Anschlussstelle gesperrt
 ist dann betrifft das bei einem Autobahnanschluss ja sowohl Auf- als
 auch Abfahrt. Oder wird per TMC die Info Stau ab TMC-Knoten 
 ausgegeben? Dann wäre in der Tat (B) die praktischere Variante.

Warum wäre dann B besser, wenn Stau ab A ist kann man ja noch ohne Stau 
abfahren.

Ich mag A lieber, weil dort auch in der Regel die Anschlusstellenummer 
eingetragen ist, gegen die könnte man mal validieren (wenn der Validator 
Schreiber dafür Zeit findet).

Mich würde auch mal interessieren ob auch die Anschlusstellen über TMC 
gesperrt werden können.

Gruß
Sven



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Straßenverzeichnis - Dithmarchen: H eider-Umland

2010-02-04 Per discussione Jan Tappenbeck
Moin !

es gibt eine weitere Straßenliste.

Heider Umland - 
http://svenanders.openstreetmap.de/SV-stat/Schleswig-Holstein/Heider_Umland/

verzeichnet auf der Seite des Kreises Dithmarschen - 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Kreis_Dithmarschen#.C3.84mter

Gruß Jan :-)

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Oder-Havel Kanal

2010-02-04 Per discussione Chris-Hein Lunkhusen
Rolf Meyerhof schrieb:

 Danke für die nette freundliche Belehrung Herr Oberlehrer
 Leo12305

Du antwortest hier ständig auf Mails auf die sich Deine Antwort
gar nicht bezieht, machst ein Fulltextquoting ohne Quote-Zeichen,
so dass das Lesen und Verstehen Deiner Beiträge schwierig ist.

Aber vielleicht ist ja nur Dein Mailprogramm falsch eingestellt.. ;-)

Chris


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Neues von der Reit- und Wanderkarte

2010-02-04 Per discussione Sven Geggus
NopMap ekkeh...@gmx.de wrote:

 Naturlich kann sich bei den ganzen Umstellungen auch die eine oder andere
 Überraschung eingeschlichen haben, falls Ihr etwas merkwürdiges seht oder
 Vorschläge habt, bin ich über Rückmeldungen dankbar.

Ich hab nen komischen Bug im Webinterface. Wenn ich über den Permalink
reingehe geht irgendwie das zoomen mit dem Mausrad nicht (Firefox unter
linux).

Ach ja und eine Frage:

Du gibst da einen 1:irgendwas Maßstab an. Inwiefern kann man denn bei
Onlinekarten einen Maßstab angeben? Wenn meine DPI-Zahl vom GUI der
Wirklichkeit enspricht also z.B. 100 DPI oder so, dann geht das zumindest
mal theoretisch. Aber werden die DPI des Displays da überhaupt
berücksichtigt?


Gruss

Sven

-- 
We don't know the OS that God uses, but the Vatican uses Linux
   (Sister Judith Zoebelein, Vatican Webmaster)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Ratespiel // Re: OT: Rsbtl .. . was: Straßenname kurz oder lang?

2010-02-04 Per discussione walter . nordmann

 
 Jedenfalls ist der Begriff hier erfasst:
 http://www.archive.org/stream/altpreussischem02gesegoog/altpreussischem02gesegoog_djvu.txt
 
 Ich tippe auf ein schlechtes OCR auf Frakturschrift...


hi ralf,

das ist ja wohl der Hammer!!! Ich bin ja nun wirklich kein Fan von Google aber 
so einen Schrott hab ich denen nun wirklich nicht zugetraut. Am Anfang steht ja 
so was wie Google ist stolz,  weiter lese ich sowas nicht durch.

aber was dann kommt!!!

Was für meine Sammlung.

mfg

walter-

_
NEU: Mit WEB.DE DSL über 1000,- ¿ sparen!
http://produkte.web.de/go/02/


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Oder-Havel Kanal

2010-02-04 Per discussione Doru Julian Bugariu
Rolf Meyerhof schrieb:

 2) Ich und leider auch die OSM-Suche Nominatim kennen weder Kerdorf noch 
 Dudrow. Schicke daher bitte einen Link zum Kartenausschnitt mit. Das 
 geht einfach durch Rechtsklick auf den Link Shortlink unten rechts auf 
 der Karte und Auswahl von Link-Adresse kopieren.

 Also der Fehler ist nicht interessant sondern nur der Formalismus beim mailen 
 eine Mit einem Danke für den Hinweis wäre es gut beraten gewesen.
 Ich lerne daraus und werde auf Fehler künftig nicht mehr hinweisen.

?!? Claudius hat *freundlich* drauf hingewiesen, dass es wichtig ist,
den genauen Ort des Fehlers anzugeben, da die von Dir genannten Orte
nicht gefunden wurden. Sogar mit einer Angabe, wie man das machen kann.
Noch freundlicher und hilfsbereiter geht es wirklich nicht.

Auf Deine zweite Mail (mit Angabe der Koordinaten) wurde ja auch sofort
geantwortet.


Gruesse,
Julian



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Neues von der Reit- und Wanderkarte

2010-02-04 Per discussione Stefan Dettenhofer (StefanDausR)
Sven Geggus schrieb:
 Ich hab nen komischen Bug im Webinterface. Wenn ich über den Permalink
 reingehe geht irgendwie das zoomen mit dem Mausrad nicht (Firefox unter
 linux).


   
Kann ich NICHT bestätigen! (Firefox unter WinXP) Das Mausrad 
funktioniert bei mir.

Dafür funktioniert die Karte gar nicht mit:
- IE7 unter WinXP
- IE8 unter Vista

Stefan



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Neues von der Reit- und Wanderkarte

2010-02-04 Per discussione Christian Knorr
Am Donnerstag, den 04.02.2010, 12:37 + schrieb Sven Geggus: 
 Ich hab nen komischen Bug im Webinterface. Wenn ich über den Permalink
 reingehe geht irgendwie das zoomen mit dem Mausrad nicht (Firefox unter
 linux).
Kann ich nicht bestätigen. Das funktioniert bei mir.
Firefox 3.5.7 auf ubuntu 9.10.

MfG, Chris.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Neues von der Reit- und Wanderkarte

2010-02-04 Per discussione Alexander Matheisen
Am Donnerstag 04 Februar 2010 14:13:01 schrieb Stefan Dettenhofer 
(StefanDausR):
 Sven Geggus schrieb:
  Ich hab nen komischen Bug im Webinterface. Wenn ich über den Permalink
  reingehe geht irgendwie das zoomen mit dem Mausrad nicht (Firefox unter
  linux).
 
 Kann ich NICHT bestätigen! (Firefox unter WinXP) Das Mausrad
 funktioniert bei mir.
 
 Dafür funktioniert die Karte gar nicht mit:
 - IE7 unter WinXP
 - IE8 unter Vista
Aus Gründen, die sich Microsoft nennen, funktioniert meine OpenLinkMap auch 
nicht mit IE 7 und IE 8...
 
 Stefan
 
Alex

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] xybot nervt / abschalten

2010-02-04 Per discussione Unbekannter Unbekannter
Kann man den xybot nicht so ändern, dass er nur lokale Bereiche bearbeitet?

Hunderte Kleinständerungen mit drei, vier Edits, über die ganze Welt
verteilt, müllen die OSM-History zu und die OSM-History wird völlig
unbrauchbar.

Wenn der xybot-Betreiber das nicht gebacken bekommt, sollte man den Bot
einfach sperren.

So wie es jetzt ist, kann es nicht weitergehen. Was wäre wenn nicht nur
einer so einen defekten Bot laufen lassen würde, sondern ein Dutzend?

Übrigens, der Zweck heiligt nicht die Mittel. Nur weil der Bot etwas gutes
tut, heisst das nicht er kann die History vollmüllen.

Abgesehen davon, ist der Bot-Ansatz völlig falsch. Die Regeln gehören in die
Datenbank. Die Massenedits verbrauchen nur unnötig viel Resourcen. Aber das
ist ein anderes Thema; eines von vielen, was bei OSM so alles schief
läuft...
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Neues von der Reit- und Wanderkarte

2010-02-04 Per discussione Alexander Matheisen
Am Donnerstag 04 Februar 2010 14:17:43 schrieb Christian Knorr:
 Am Donnerstag, den 04.02.2010, 12:37 + schrieb Sven Geggus:
  Ich hab nen komischen Bug im Webinterface. Wenn ich über den Permalink
  reingehe geht irgendwie das zoomen mit dem Mausrad nicht (Firefox unter
  linux).
 
 Kann ich nicht bestätigen. Das funktioniert bei mir.
 Firefox 3.5.7 auf ubuntu 9.10.
Bei mir ebenfalls ohne Probleme.
* Firefox 3.5.7 unter Kubuntu 9.10,
* Arora unter Kubuntu 9.10 und
* Konqueror 4.3.2 unter Kubuntu 9.10
laufen ohne Probleme.
 
 MfG, Chris.
 
Alex

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] TMC-Punkttagging an Autobahnanschlusstellen

2010-02-04 Per discussione Marcus Wolschon
2010/2/4 Sven Anders s...@anders-hamburg.de:

 Warum wäre dann B besser, wenn Stau ab A ist kann man ja noch ohne Stau
 abfahren.

Es könnte genausogut Stau bis A sein und ob man an der Abfahrt
wo ein Stau gerade anfängt/aufhört raud oder runter kommt ist
nicht definiert. (Staumeldungen kommen nicht gerade auf den Meter
genau und Stau heißt ja auch nicht dass an beiden Enden nicht ein wenig
was geht.)


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:TMC_Autobahnanschluss.png

* Für die zur Autobahn gehörenden TMC-Punkte wären A und B beide richtig.

* Für die zur kreuzenden Strasse gehöreden TMC-Punkte sind C und nur C
  richtig. B ist garnicht teil dieser Strasse und kann somit nicht richtig sein.

 Mich würde auch mal interessieren ob auch die Anschlusstellen über TMC
 gesperrt werden können.

Eine Meldung enthält einen Location-Code. Das KANN auch der Code eines
Punktes sein.

Marcus

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Neues von der Reit- und Wanderkarte

2010-02-04 Per discussione Claudius
Am 04.02.2010 14:13, Stefan Dettenhofer (StefanDausR):
 Sven Geggus schrieb:
 Ich hab nen komischen Bug im Webinterface. Wenn ich über den Permalink
 reingehe geht irgendwie das zoomen mit dem Mausrad nicht (Firefox unter
 linux).



 Kann ich NICHT bestätigen! (Firefox unter WinXP) Das Mausrad
 funktioniert bei mir.

 Dafür funktioniert die Karte gar nicht mit:
 - IE7 unter WinXP
 - IE8 unter Vista

Der Code enthält ein paar Fehler, die Microsoft JScript wohl aus dem 
tritt bringen. Dass die JavaScript-Interpreter anderer Browser da 
toleranter sind sollte man wenn überhaupt dann denen vorwerfen.

Ein Doppelklick auf das Ausrufezeichen im IE unten links hilft bei der 
Fehlerbehebung. Sind ein Tippfehler und ein syntaktischer Fehler.

Claudius


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] TMC-Punkttagging an Autobahnanschlusstellen

2010-02-04 Per discussione Claudius
Am 04.02.2010 14:35, Marcus Wolschon:
 2010/2/4 Sven Anderss...@anders-hamburg.de:

 Warum wäre dann B besser, wenn Stau ab A ist kann man ja noch ohne Stau
 abfahren.

 Es könnte genausogut Stau bis A sein und ob man an der Abfahrt
 wo ein Stau gerade anfängt/aufhört raud oder runter kommt ist
 nicht definiert. (Staumeldungen kommen nicht gerade auf den Meter
 genau und Stau heißt ja auch nicht dass an beiden Enden nicht ein wenig
 was geht.)


 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:TMC_Autobahnanschluss.png

 * Für die zur Autobahn gehörenden TMC-Punkte wären A und B beide richtig.

Nur zur Klarstellung: Beide richtig bedeutet aber: Der Nutzer 
entscheidet sich für A oder B und taggt nicht alle 4 Knoten, ja?


 * Für die zur kreuzenden Strasse gehöreden TMC-Punkte sind C und nur C
richtig. B ist garnicht teil dieser Strasse und kann somit nicht richtig 
 sein.

Da war meine Formulierung auch falsch. Ich meinte, dass alle (inklusive 
André) wohl für die kreuzende Straße immer (C) taggen. Ich bezog mich 
auf die An- und Abfahrten.

Claudius


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] xybot nervt / abschalten

2010-02-04 Per discussione Claudius
Am 04.02.2010 14:19, Unbekannter Unbekannter:
 Kann man den xybot nicht so ändern, dass er nur lokale Bereiche bearbeitet?

 Hunderte Kleinständerungen mit drei, vier Edits, über die ganze Welt
 verteilt, müllen die OSM-History zu und die OSM-History wird völlig
 unbrauchbar.

 Wenn der xybot-Betreiber das nicht gebacken bekommt, sollte man den Bot
 einfach sperren.

 So wie es jetzt ist, kann es nicht weitergehen. Was wäre wenn nicht nur
 einer so einen defekten Bot laufen lassen würde, sondern ein Dutzend?

 Übrigens, der Zweck heiligt nicht die Mittel. Nur weil der Bot etwas
 gutes tut, heisst das nicht er kann die History vollmüllen.

 Abgesehen davon, ist der Bot-Ansatz völlig falsch. Die Regeln gehören in
 die Datenbank. Die Massenedits verbrauchen nur unnötig viel Resourcen.
 Aber das ist ein anderes Thema; eines von vielen, was bei OSM so alles
 schief läuft...

Hast du gerade deine Mithilfe bei der Problemlösung angeboten? 
Willkommen und Danke dafür.

Das in der History eines Bereiches keine großen Edits ausgenommen werden 
können ist wohl eher eine Schwachstelle dieser Seitenkomponente. Große 
Edits werden ja nicht nur durch xybot erzeugt, so etwas kommt oftmals 
auch durch manuelle Edits.

Mich nervt die durch große Edits zugemüllte und dadurch für einen 
schnellen Blick nahezu nutzlose Chronik ebenso, der xybot macht aber nen 
tollen Job.

Claudius


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] [Fwd: MDR-Beitrag Lücken bei GPS u nd Auto-Navis]

2010-02-04 Per discussione Christian Hartnick
Hi,

hier die (weitergeleitete) Danksagung von Herrn Erbe (MDR-Beitrag) für 
die Community.

Grüße

Christian

 Original-Nachricht 
Betreff:AW: [Fwd: Re: [Talk-de] [Fwd: MDR-Beitrag Lücken bei GPS und 
Auto-Navis]]
Datum:  Thu, 4 Feb 2010 09:25:28 +0100
Von:blauwerk media (Rechercheredaktion) h.e...@blauwerk-media.de
An: 'Christian Hartnick' christ...@hartnick.de
Referenzen: 4b6998c6.1080...@hartnick.de



Sehr geehrter Herr Hartnick,

vielen Dank für die gelieferten Hinweise, ich werde jetzt prüfen, welche ich
davon für die Sendung verwerten kann. Falls die Community noch weitere
Hinweise liefert, bin ich natürlich für eine Weiterleitung dankbar.

Mit freundlichen Grüßen

Hartmut Erbe 
(Rechercheredaktion)

__





blauwerk media
werbe-, film- und fernsehproduktion 
Inhaber Dirk Ebert
Regierungsstraße 57
99084 Erfurt

Tel.: 0361.60 11 870
Fax: 0361.60 11 871

blauwerk media-sieh mal an! 
 unter www.blauwerk-media.de


-Ursprüngliche Nachricht-
Von: Christian Hartnick [mailto:christ...@hartnick.de] 
Gesendet: Mittwoch, 3. Februar 2010 16:40
An: blauwerk media (Rechercheredaktion)
Betreff: [Fwd: Re: [Talk-de] [Fwd: MDR-Beitrag Lücken bei GPS und
Auto-Navis]]



 Original-Nachricht 
Betreff:Re: [Talk-de] [Fwd: MDR-Beitrag Lücken bei GPS und
Auto-Navis]
Datum:  Mon, 1 Feb 2010 17:13:19 +0100
Von:Carsten Gerlach daswaldh...@gmx.de
Antwort an: Openstreetmap allgemeines in Deutsch 
talk-de@openstreetmap.org
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Referenzen: 4b66cea9.80...@hartnick.de



Am Montag 01. Februar 2010 13:52:57 schrieb Christian Hartnick:
 ich habe diesmal eine Anfrage von Herrn Erbe, der für den MDR 
 recherchiert. Das Thema (s.u.) war ja schon öfter in Diskussion auf 
 der ML. Bitte helft dem Mann - hier können wir ja ein bisschen glänzen.

 Zitat Herr Erbe:
 [...]
 kurz gesagt: alle Orte, wo sich Realität und Navigationsanzeige 
 widersprechen

Spontan fält mir hier die Umlegung der A4 bei Eisenach ein.

Gruß, Carsten



--
Hier ist mein öffentlicher GPG-Schlüssel:
http://daswaldhorn.funpic.de/gpg.html
=
www.stopptdievorratsdatenspeicherung.de





___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


  1   2   3   >