Re: [Talk-it] Feedback da piccoli comuni
Ciao e benvenuto, come scriveva Martin, ci sono un sacco di cose che puoi mappare senza GPS, se hai l'ausilio delle ortofoto e la conoscenza del luogo veramente un sacco di cose, dipende da quale preferisci iniziare. Personalmente l'ordine di mappatura che uso è: - nome delle strade, sensi unici, semafori - uffici pubblici (poste, polizia e CC, comune, tribunale, ASL, ospedali, scuole, ) - altri servizi di base (farmacie e parafarmacie, banche, fermate bus, parcheggi taxi, giardini, fontanelle, teatri, cinema e musei, alberghi pensioni e B&B, distributori di carburante) - principali negozi (supermercati, panetterie, bar, ...) Queste caratteristiche, se le strade principali sono presenti, si possono mappare tranquillamente senza GPS (se mappi una farmacia 10m più avanti non è un problema tanto potrai sempre spostarla in un secondo tempo). Arrivato a questo dettaglio di mappatura avrai senz'altro sviluppato la tua perversione preferita per mappare le cose più strane (panchine, singoli alberi, contenitori per il riciclo materiali, ecc..). Ecco, quando sarai a quel punto: benvenuto negli addicted-mappers :-) Alessandro A.K.A. Ale_Zena_IT ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Feedback da piccoli comuni
Am 14.01.2013 um 19:00 schrieb Michael Moroni : > On 19/12/2012 15:56, Martin Koppenhoefer wrote: >> Ciao Michael e benvenuto. Non ti preoccupare del fatto che non hai un GPS, >> direi che da qualche tempo il GPS è assolutamente dispensabile per tanti >> situazioni di mappatura. Cosa conta è la conoscenza del territorio e la >> voglia di contribuire. Con le ortofoto abbinate alla conoscenza del luogo si >> possono aggiungere tante cose al db oppure verificare ed arricchire ciò che >> già è mappato. > Uhm... sono un po' confuso: in un altro thread di questi giorni si sta > parlando delle ortofoto che sono inaffidabili e da prendere solo come spunto > mentre adesso mi dici che il GPS può non servire- > Io abito in un paesino sperduto della provincia milanese ma i comuni > limitrofi li conosco abbastanza bene. Cosa potei fare *senza GPS*? > Datemi qualche dritta per favore (anche con link alla wiki ufficiale)! :) il wiki non è molto "ufficiale", visto che tutti lo possono sempre modificare ;-) l'indirizzo del wiki è http://wiki.openstreetmap.org Questa è una pagina di introduzione per principianti: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Beginners%27_Guide e qui c'è un PDF: http://www.learnosm.org/files/beginners-guide/Beginning_OSM_it_v1.pdf Non ho detto che non serve il GPS, se ne disponi è utile, ma tutto ciò che riesci di identificare nelle ortofoto (o che puoi posizionare con aiuto delle ortofoto e dei dati già presenti) lo puoi anche mappare senza avere un GPS. Le ortofoto che usiamo adesso sono molto meglio di quelle che avevamo a disposizione qualche anno fa (yahoo! e landsat), ma non si può affidare comunque "ciecamente". Se vedi una corrispondenza tra bing e PCN ti puoi fermare lì, invece se non coincidono personalmente prefirei quelle del PCN per la posizione. Cosa ti metti a mappare dipende sopratutto dal tuo interesse, potresti per esempio controllare nomi e sensi delle strade, inserire "cose" nuove (edifici, strade, percorsi, amenities come ristoranti o fontanelle, civici, monumenti ecc.), controllare errori che vengono segnalati da svariati tools (OSMinspector, Getright, ecc.), agguingere proprietà e dettagli ad oggetti già disegnate, … ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Feedback da piccoli comuni
On 19/12/2012 15:56, Martin Koppenhoefer wrote: Ciao Michael e benvenuto. Non ti preoccupare del fatto che non hai un GPS, direi che da qualche tempo il GPS è assolutamente dispensabile per tanti situazioni di mappatura. Cosa conta è la conoscenza del territorio e la voglia di contribuire. Con le ortofoto abbinate alla conoscenza del luogo si possono aggiungere tante cose al db oppure verificare ed arricchire ciò che già è mappato. Uhm... sono un po' confuso: in un altro thread di questi giorni si sta parlando delle ortofoto che sono inaffidabili e da prendere solo come spunto mentre adesso mi dici che il GPS può non servire- Io abito in un paesino sperduto della provincia milanese ma i comuni limitrofi li conosco abbastanza bene. Cosa potei fare *senza GPS*? Datemi qualche dritta per favore (anche con link alla wiki ufficiale)! :) - MM -- Michael Moroni ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ha senso mappare un percorso in progetto?
Il 01/14/2013 12:14 PM, emmexx scrisse: > L'attribuzione del bando non da' il crisma dell'ufficialita' alla rete > bicitalia ma comunque certifica un assenso da parte di un ministero al > fatto che la proposta di Fiab possa essere considerata di interesse > nazionale. Elaboro meglio sulla questione, sperando di porre finalmente fine a discussioni sulla ufficialita' o meno della rete Bicitalia, riportando qui parte del testo di una email di Claudio Pedroni, coordinatore della rete Bicitalia per Fiab e padre del progetto sin dalla sua nascita: "Volevo ricordare che Bicitalia non è solo una idea FIAB, ma è anche un progetto di massima consegnato formalmente al ministero dell’Ambiente nel 2003 a seguito di una convenzione firmata da AICC (che poi ci ha subappaltato il lavoro) frutto della famosa delibera CIPE del 2001. E’ vero che FIAB in qualche modo è l’unica che poi si è occupata di Bicitalia al posto dei Ministeri, ma ci sono atti formali che dimostrano l’ufficialità della rete e il bando non è che l’ultimo atto (si fa per dire) di questa collaborazione con il MinAmbiente..." ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Sito che utilizza le nostre mappe
Il 12/01/2013 22:50, sabas88 ha scritto: > Si diceva ieri o l'altro ieri in #osm su IRC che sull'app Android sono > spuntate le mappe OSM.. Non so se è confermato... > > sembrerebbe che nella pagina della Venue ci sia un rettangolo che mostra la posizione sulla mappa OSM/MapBox ...però tappandoci sopra ti apre Gmaps ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] stalli bici: alcune domande
concordo, essendo due amenity, o si mette uno o l'altro... è uno di quei casi in cui si è costretti a fare delle forzature...si potrebbero mettere due nodi...uno per il parcheggio bici e uno per il parcheggio moto...però poi come la mettiamo con il capacity? a meno che non ci siano tot posti assegnati alle sole moto e altri alle sole bici... ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] fari, Fwd: Lighthouses in Italy
Ciao a tutti, aggiungo che nei giorni scorsi è stata aggiornata l'applicazione http://seamark.bplaced.net/lights/ con la possibilità di lanciare direttamente JOSM (Remote Control) rendendo così ancora più semplice l'aggiornamento delle posizioni errate dei fari. Grazie a chi, dal mese passato dalla data di primo rilascio, ha aggiornato qualche posizione considerato che da allora sono state corrette quasi il 10% delle posizioni errate (relative al mondo intero). Saluti Mario Danelli ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] stalli bici: alcune domande
2013/1/14 emmexx : > Non so, sviluppatori di tutto il mondo, ditemi voi cosa ne pensate... La mia idea, già espressa in passato, è che sia sbagliato tutto il concetto di namespace; o meglio: che stiamo usando in modo errato la struttura dati "array associativo" Quel coso andrebbe marcato con due tag: bicycle_parking + motorcycle_parking. Gli array associativi possono andare bene per gestire maxspeed=50: non è possibile che maxspeed sia contemporaneamente 50 e 70 (ovviamente anche questo ragionamento non regge: esistono maxspeed differenziati per categoria di veicolo, ma questo è un problema ancora più complicato) Non vedo i pro, e vedo molti contro, di considerare bicycle_parking e motorcycle_parking come valori alternativi della chiave "amenity". Sarebbe molto più comodo usare dei tag in stile Flickr, cioè parole senza alcuna struttura. Nel mondo OSM si potrebbe simulare una cosa simile con dei tag del tipo bicycle_parking=yes motorcycle_parking=yes Almeno li potresti usare entrambi in contemporanea. Dopotutto ci sono già dei tentativi: ad esempio si usa tunnel=yes, e non highway_modifier=tunnel. Nel tuo caso puoi fare proprio così (dopotutto i tag OSM sono liberi, no?): metti sia amenity=bicycle_parking (così tutti i software lo trovano) e aggiungi entrambi i nuovi tag. Sono comunque facilmente interpretabili da chiunque. Poi rendi più intelligente il tuo software, in modo da considerare parcheggio per bici una cosa che sia amenity=bicycle_parking o bicycle_parking=yes. Stessa cosa per il parcheggio per motociclette. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] stalli bici: alcune domande
Il 01/14/2013 02:58 PM, Federico Cozzi scrisse: > E' così: i tag doppi non sono ammessi in OSM. > O scegli amenity=bicycle_parking oppure amenity=motorcycle_parking. E c'e' un modo per bloccare il valore che scelgo io in modo che nessun altro possa modificarlo? ;-) A parte gli scherzi, in questo caso l'impossibilita' di indicare piu' valori mi pare un po' troppo limitante. Quello e' un parcheggio sia per bici che per moto. Indicare che e' solo per bici e' sbagliato. Non ho idea di come reagiscano i software nel caso si inseriscano piu' valori separati da ";". So gia' che la procedura che ho scritto io per estrarre rastrelliere e negozi per la bici fallirebbe. :-( Non so, sviluppatori di tutto il mondo, ditemi voi cosa ne pensate... grazie maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] stalli bici: alcune domande
2013/1/14 emmexx : > Si', avevo visto. Solo che Josm se si tenta di usare i preset sia con > bicycle_parking che con motorcycle_parking lascia solo l'ultimo scelto. > Mi e' quindi venuto il dubbio che il tag amenity non potessere essere > presente raddoppiato. E' così: i tag doppi non sono ammessi in OSM. O scegli amenity=bicycle_parking oppure amenity=motorcycle_parking. Vedi qui: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Semi-colon_value_separator "Choose one of the values Take the overriding "primary" value, and go with that. Example: You're mapping something which is a cafe but also a bar. It's much more helpful to just pick amenity=cafe or amenity=bar (look at the cafe/bar, and make a choice. Is it primarily a cafe, or primarily a bar?) It is not a good idea to map it asamenity=cafe;bar." Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] stalli bici: alcune domande
Il 01/14/2013 12:43 PM, Fabri scrisse: >> Valuto io mappatore se l'archetto puo' accogliere una o 2 bici e indico >> la capacity di conseguenza? > > metti la capacità effettiva ok. > su josm per le motociclette c'è il preimpostato amenity=motorcycle_parking Si', avevo visto. Solo che Josm se si tenta di usare i preset sia con bicycle_parking che con motorcycle_parking lascia solo l'ultimo scelto. Mi e' quindi venuto il dubbio che il tag amenity non potessere essere presente raddoppiato. > > se è dell'ipermercato si, metterei anche access=customers se è > utilizzabile solo dai clienti dell'ipermercato, supervised=no (non > sorvegliato), (riparato dalla pioggia o meno? covered=yes/no) e un > opening_hours con gli orari di apertura dell'ipermercato Io ho messo gli orari nel tag access che mi pare piu' appropriato trattandosi di qualcosa relativo ad un mezzo di trasporto e non ad un negozio. grazie maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ha senso mappare un percorso in progetto?
Ciao, confermo che si tratta della Ciclovia BI-16 "Tirrenica" della FIAB, che è in fase di proposta, come è già stato detto. Le informazioni sul percorso provengono direttamente dal progetto Bicitalia della FIAB, salvo per un breve pezzo da Parma verso sud, che è già con segnaletica e che è stato rilevato dal terreno (relazione separata 1782624). Saluti Volker 2013/1/13 nsemboloni > 2163392 -- Volker SCHMIDT Via del Cristo 28 35127 Padova Italy mailto:vosc...@gmail.com personal mobile: +39-340-1427105 skype: volker.schmidt ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] stalli bici: alcune domande
Il 12/01/2013 17:00, emmexx ha scritto: > 1. Con stalli bici intendo quelli di tipo stands, gli archi ad U rovesciato. > Nel wiki [1] viene genericamente indicato di tener conto del fatto che > in genere ad ogni archetto possono essere legate 2 bici. > Pero' non sempre e' cosi'. > C'e' qualche indicazione al proposito? > Valuto io mappatore se l'archetto puo' accogliere una o 2 bici e indico > la capacity di conseguenza? metti la capacità effettiva > > 2. Alcuni stalli (ad esempio a Milano davanti alla sede RAI di corso > Sempione) sono condivisi tra bici, scooter e moto, come indicato da > cartello verticale. > Quali tag usare in questo caso? > Nel wiki non ho trovato tag specifici per le moto. su josm per le motociclette c'è il preimpostato amenity=motorcycle_parking > > 3. alcuni stalli bici si trovano in uno spazio "privato" di un > ipermercato. Privato ma accessibile durante gli orari di apertura. Non > sorvegliato. Devo indicare come operator l'ipermercato? se è dell'ipermercato si, metterei anche access=customers se è utilizzabile solo dai clienti dell'ipermercato, supervised=no (non sorvegliato), (riparato dalla pioggia o meno? covered=yes/no) e un opening_hours con gli orari di apertura dell'ipermercato > grazie > maxx > > > [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle_parking > > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ha senso mappare un percorso in progetto?
Il 01/14/2013 11:28 AM, emmexx scrisse: > Su questo fronte ci sono comunque delle novita' che spero di poter > comunicare presto. ;-) Fiab ha vinto un bando del Ministero dell'Ambiente per un finanziamento per la promozione della rete ciclabile nazionale: http://www.minambiente.it/home_it/showitem.html?lang=&item=/documenti/bandi/bando_0077.html Scopo del progetto sara' anche spingere le amministrazioni locali affinche' mettano la segnaletica. L'attribuzione del bando non da' il crisma dell'ufficialita' alla rete bicitalia ma comunque certifica un assenso da parte di un ministero al fatto che la proposta di Fiab possa essere considerata di interesse nazionale. Secondo me quindi le ciclovie meritano almeno lo status=proposed. ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ha senso mappare un percorso in progetto?
Il 01/14/2013 11:03 AM, sabas88 scrisse: > I percorsi che ci sono dovrebbero essere quelli testati, ovvero già > percorribili.. > Se Volker legge risponde lui che ne sa di più. :-) Non sono Volker ma rispondo lo stesso. Tutti i percorsi di Bicitalia sono stati testati. Con tutti i percorsi intendo quelli che appaiono sul sito Bicitalia come gia' rilevati. Nel caso del Veneto, i percorsi sono stati rilevati da Volker per la Regione Veneto. Il problema della rete Bicitalia e' la segnaletica, trattandosi di una proposta FIAB, nonostante l'associazione possa "certificare" i percorsi, in assenza di segnaletica o di una certificazione ufficiale, la comunita' dei mappatori OSM e la prassi suggeriscono di inserire le route con status=proposed o di non inserirle affatto. Su questo fronte ci sono comunque delle novita' che spero di poter comunicare presto. ;-) ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ha senso mappare un percorso in progetto?
2013/1/14 Martin Koppenhöfer : >> Tempo fa eravamo arrivati a questo compromesso: >> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/Ciclovie >> "In Italia non esiste una rete nazionale ufficiale. Il progetto OSM fa >> quindi riferimento alla rete proposta da Bicitalia." > Al meno al livello comunale (e forse anche provinciale o regionale) ci sono > dei percorsi ufficiali però. Infatti quella frase appare subito sotto il titolo del paragrafo "Ciclovie nazionali"... Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ha senso mappare un percorso in progetto?
On Jan 14, 2013 10:46 AM, "Martin Koppenhöfer" wrote: > > > Am 14.01.2013 um 10:39 schrieb nsemboloni : > > > Il mio dubbio era appunto > > sull'opportunità di descrivere qualcosa che non esiste se non sulla carta. > > > si, condivido questo dubbio, ancora di più se non si tratta di carta "ufficiale". Inserirei proposte se > a) pensassi che la probabilità che diventano realizzati è alta > oppure b) è utile avere quel specifico percorso nella mappa perché gode di tanta attenzione (è politicamente importante) I percorsi che ci sono dovrebbero essere quelli testati, ovvero già percorribili.. Se Volker legge risponde lui che ne sa di più. :-) > ciao, > Martin > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ha senso mappare un percorso in progetto?
Am 14.01.2013 um 10:39 schrieb nsemboloni : > Il mio dubbio era appunto > sull'opportunità di descrivere qualcosa che non esiste se non sulla carta. si, condivido questo dubbio, ancora di più se non si tratta di carta "ufficiale". Inserirei proposte se a) pensassi che la probabilità che diventano realizzati è alta oppure b) è utile avere quel specifico percorso nella mappa perché gode di tanta attenzione (è politicamente importante) ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ha senso mappare un percorso in progetto?
>la proposta della ciclabile potrebbe essere protetta da diritti d'autore (lo è quasi sicuramente), ci dovremmo assicurare (se non già fatto) che gli sta bene se noi inserissimo il progetto in OSM. Non so bene quanto senso ha inserire progetti che non si trovano per niente nel territorio e solo molto vagamente sul sito di una onlus, ma se volete metterla non mi oppongo A quanto pare è stata inserita dalla FIAB stessa, per cui non credo che ci possano essere problemi di copyright. Il mio dubbio era appunto sull'opportunità di descrivere qualcosa che non esiste se non sulla carta. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Ha-senso-mappare-un-percorso-in-progetto-tp5744352p5744397.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ha senso mappare un percorso in progetto?
Ovviamente non avevo controllato il wiki... state=proposed già c'è, non è una relazione che ho inserito io ma l'ho trovata su un percorso in zona. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Ha-senso-mappare-un-percorso-in-progetto-tp5744352p5744395.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ha senso mappare un percorso in progetto?
Am 14.01.2013 um 10:10 schrieb Federico Cozzi : > 2013/1/13 nsemboloni : >> ...o meglio, è corretto inserire una relazione di tipo route per un percorso >> cicloescursionistico in progetto? La relazione in questione è la n. 2163392, >> sul terreno non c'è nulla (segnavia, cartelli o altro), l'unico riferimento >> (molto vago a dire il vero) è sul sito della FIAB Bicitalia >> (www.bicitalia.org) > Tempo fa eravamo arrivati a questo compromesso: > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/Ciclovie > "In Italia non esiste una rete nazionale ufficiale. Il progetto OSM fa > quindi riferimento alla rete proposta da Bicitalia." Al meno al livello comunale (e forse anche provinciale o regionale) ci sono dei percorsi ufficiali però. > Puoi aggiungere il tag > state=proposed > per indicare appunto che è ancora in progetto (su OpenCycleMap appare > tratteggiata) la proposta della ciclabile potrebbe essere protetta da diritti d'autore (lo è quasi sicuramente), ci dovremmo assicurare (se non già fatto) che gli sta bene se noi inserissimo il progetto in OSM. Non so bene quanto senso ha inserire progetti che non si trovano per niente nel territorio e solo molto vagamente sul sito di una onlus, ma se volete metterla non mi oppongo. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ha senso mappare un percorso in progetto?
2013/1/13 nsemboloni : > ...o meglio, è corretto inserire una relazione di tipo route per un percorso > cicloescursionistico in progetto? La relazione in questione è la n. 2163392, > sul terreno non c'è nulla (segnavia, cartelli o altro), l'unico riferimento > (molto vago a dire il vero) è sul sito della FIAB Bicitalia > (www.bicitalia.org) Tempo fa eravamo arrivati a questo compromesso: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/Ciclovie "In Italia non esiste una rete nazionale ufficiale. Il progetto OSM fa quindi riferimento alla rete proposta da Bicitalia." Puoi aggiungere il tag state=proposed per indicare appunto che è ancora in progetto (su OpenCycleMap appare tratteggiata) Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
