Re: [Talk-it] Autovelox.

[Marco Predicatori]

Damjan Gerl wrote on 07/02/2016 15:10:
> 07.02.2016 - 14:27 - Martin Koppenhoefer:
>>
>> 2016-02-07 14:11 GMT+01:00 Marco Predicatori > >:
>>
>> Concordo. Per questo sarebbe utile un tag "ufficiale" al posto
>> del
>> mio fake_... Nei prossimi giorni mi studio il processo di
>> proposta.
>>
>>
>>
>> per me va benissimo "fake_speed_camera" al posto di "speed_camera"
>> nel caso che si tratta di un'imitazione senza funzione.
>> Va benissimo anche l'idea di creare una proposta (per avere
>> documentazione sull'uso).
>>
>> Ciao,
>> Martin
> 
> +1
> 
> Ciao
> Damjan

Ciao, mi riaggancio al vecchio thread per dirvi che ho finalmente
messo in piedi una paginetta di feature proposal:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/highway%3Dfake_speed_camera

E' un po' scarna, spero che almeno quel poco che ho messo sia
corretto. Ogni suggerimento o modifica sono benvenuti.

Ciao, Marco

-- 
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Re: [Talk-it] Autovelox.

[Marco Predicatori]

Andrea Albani wrote on 06/02/2016 17:47:

> A mio avviso se il bussolotto PUO' contenere prima o poi un
> autovelox, allora dovrebbe essere mappato come se lo contenesse
> sempre, questo per una forma di tutela massima di chi fa
> affidamento sul tag.

Ok, quindi si può quantomeno evitare di taggare speed_camera quei
bussolotti che non hanno nemmeno i fori per gli apparecchi, ma
semplici cerchi dipinti di nero.

> 
> Altro aspetto: usare il tag fake_speed_camera, se non
> opportunamente riconosciuto dai software di navigazione, non farà
> apparire nulla sulla mappa. Quindi a cosa serve?

Ad evitare proprio che appaia alcunché sulla mappa.

> come reminder per un altro mappatore perchè possa evitare di
> segnare un autovelox "dubbio" ?

La mia idea era proprio quella. Trovando già un nodo sulla mappa, il
novello segnalatore quantomeno si farebbe venire un dubbio.

Ciao, Marco



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Re: [Talk-it] Autovelox.

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

Am 07.02.2016 um 13:08 schrieb Marco Predicatori :

>> 
>> Altro aspetto: usare il tag fake_speed_camera, se non
>> opportunamente riconosciuto dai software di navigazione, non farà
>> apparire nulla sulla mappa. Quindi a cosa serve?
> 
> Ad evitare proprio che appaia alcunché sulla mappa.


cosa attualmente viene renderizzato su una certa mappa e cosa no non dovrebbe 
influire cosa viene taggato: se l'oggetto in questione sembra utile ad altri 
prima o poi ci sarà una mappa a farlo vedere 


ciao 
Martin 
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Re: [Talk-it] Autovelox.

[Marco Predicatori]

Martin Koppenhoefer wrote on 07/02/2016 13:23:

> cosa attualmente viene renderizzato su una certa mappa e cosa no
> non dovrebbe influire cosa viene taggato: se l'oggetto in
> questione sembra utile ad altri prima o poi ci sarà una mappa a
> farlo vedere


Concordo. Per questo sarebbe utile un tag "ufficiale" al posto del
mio fake_... Nei prossimi giorni mi studio il processo di proposta.

Ciao, Marco



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Re: [Talk-it] Autovelox.

[Alberto Nogaro]

>-Original Message-
>From: Marco Predicatori [mailto:ma...@predicatori.it]
>Sent: domenica 7 febbraio 2016 14:12
>To: talk-it@openstreetmap.org
>Subject: Re: [Talk-it] Autovelox.

>Concordo. Per questo sarebbe utile un tag "ufficiale" al posto del mio fake_...
>Nei prossimi giorni mi studio il processo di proposta.

Per indicare la presenza fisica del bussolotto potresti comunque usare 
man_made=street_cabinet. Se è progettato per ospitare un autovelox, anche se al 
momento è vuoto, penso sia corretto specificare comunque il tipo con  
street_cabinet=traffic_monitoring. Un tag specifico per dire che è un 
dissuasore diverso da un vero autovelox lo aggiungerei solo quando c'è la 
certezza che non possa contenere un autovelox vero, neppure temporaneamente.

Ciao,
Alberto



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Re: [Talk-it] Autovelox.

[Martin Koppenhoefer]

2016-02-07 15:55 GMT+01:00 Alberto Nogaro :

> Per indicare la presenza fisica del bussolotto potresti comunque usare
> man_made=street_cabinet. Se è progettato per ospitare un autovelox, anche
> se al momento è vuoto, penso sia corretto specificare comunque il tipo con
> street_cabinet=traffic_monitoring.
>


non so se "street cabinet" è un buon tag per questi, al solito uno si
imagina qualcosa come questi:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Street_cabinet_friendship.jpg
"traffic_monitoring" ha questa definizione: "A traffic management device is
mainly in charge of vehicle counting. It differs from street_cabinet
=traffic_control

since it can't impact on traffic directly." quindi non sembra adatto per
gli impianti che controllano velocità o infrazioni nel contesto di semafori
rossi (potrebbe avere senso invece per il sistema tutor, non lo so).

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Autovelox.

[Martin Koppenhoefer]

2016-02-07 14:11 GMT+01:00 Marco Predicatori :

> Concordo. Per questo sarebbe utile un tag "ufficiale" al posto del
> mio fake_... Nei prossimi giorni mi studio il processo di proposta.
>


per me va benissimo "fake_speed_camera" al posto di "speed_camera" nel caso
che si tratta di un'imitazione senza funzione.
Va benissimo anche l'idea di creare una proposta (per avere documentazione
sull'uso).

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Autovelox.

[Damjan Gerl]

07.02.2016 - 14:27 - Martin Koppenhoefer:


2016-02-07 14:11 GMT+01:00 Marco Predicatori >:


Concordo. Per questo sarebbe utile un tag "ufficiale" al posto del
mio fake_... Nei prossimi giorni mi studio il processo di proposta.



per me va benissimo "fake_speed_camera" al posto di "speed_camera" nel 
caso che si tratta di un'imitazione senza funzione.
Va benissimo anche l'idea di creare una proposta (per avere 
documentazione sull'uso).


Ciao,
Martin


+1

Ciao
Damjan

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Re: [Talk-it] Autovelox.

[Marco Predicatori]

vrmap wrote on 05/02/2016 14:58:
> Ciao a tutti,
> 
> avrei una domanda riguardante il tag più appropriato da
> utilizzare per mappare quei contenitori arancioni posti lungo le
> strade dove *saltuariamente* vengono installati gli autovelox.
> 
> Questi contenitori, anche se non è sempre presente l'autovelox,
> li ho sempre mappati con highway=speed_camera e creando la
> relazione enforcement.
> 
> Ora sto notando che un utente li sta correggendo utilizzando il
> tag highway=fake_speed_camera
> 
> Secondo voi è corretto?

Ciao a tutti, sono il colpevole. Vrmap mi ha gentilmente contattato
in privato ed eccomi qua.

Dopo aver cercato se esistesse un modo per mappare un falso
autovelox, ho preferito questo tag balordo alla cancellazione, per
evitare che altri riinserissero falsi autovelox. Semplicemente credo
che sia dannoso mappare un sacco di bussolotti vuoti che non fanno
altro che creare falsi positivi. In certi centri abitati, dove
pullulano i bussolotti stabilmente vuoti, i bip continui rendono di
fatto inutile la segnalazione. Non ho mai capito se la storia degli
autovelox installati a rotazione sia vera o sia solo disinformazione
delle amministrazioni comunali per risparmiare sulla spesa degli
apparati. Di certo posso dire che in un comune in cui passo due
volte al giorno l'anno scorso hanno installato tre bussolotti,
strombazzando sulla stampa che ce n'è sempre almeno uno attivo.
Ebbene, in tutti e tre ho sempre visto i buchi tappati da lamiera.
Tra l'altro ho il sospetto che non sia così semplice mettere e
togliere autovelox fissi. Probabilmente serve qualche collaudo,
adempimenti burocratici, delibere e sarchiaponi post installazione.
C'è qualche vigile urbano in lista che può chiarire? ;-)

Concordo, bisogna decidere a livello di community come comportarsi,
e ovviamente mi atterrò a qualunque decisione si prenderà. Per il
momento propenderei per continuare a marcare in qualche modo i
bussolotti che trovo SEMPRE vuoti, e ne vedo vuoti da anni. Mappare
cose false è certamente dannoso alla qualità dei dati OSM,
specialmente se la quantità di dati falsi soverchia abbondantemente
la quantità di dati autentici. A quel punto tanto varrebbe lasciar
perdere il tag speed_camera.

Saluti a tutti e un grazie in particolare a vrmap.

Marco


-- 
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Re: [Talk-it] Autovelox.

[Andrea Albani]

>
>
> Semplicemente credo
> che sia dannoso mappare un sacco di bussolotti vuoti che non fanno
> altro che creare falsi positivi. In certi centri abitati, dove
> pullulano i bussolotti stabilmente vuoti, i bip continui rendono di
> fatto inutile la segnalazione. Non ho mai capito se la storia degli
> autovelox installati a rotazione sia vera o sia solo disinformazione
> delle amministrazioni comunali per risparmiare sulla spesa degli
> apparati. Di certo posso dire che in un comune in cui passo due
> volte al giorno l'anno scorso hanno installato tre bussolotti,
> strombazzando sulla stampa che ce n'è sempre almeno uno attivo.
> Ebbene, in tutti e tre ho sempre visto i buchi tappati da lamiera.
> Tra l'altro ho il sospetto che non sia così semplice mettere e
> togliere autovelox fissi. Probabilmente serve qualche collaudo,
> adempimenti burocratici, delibere e sarchiaponi post installazione.
> C'è qualche vigile urbano in lista che può chiarire? ;-)
>
>
In realtà sono autovelox tradizionali "da asporto" che vengono collocati
nei bussolotti a discrezione degli organi di polizia: quando questo avviene
la postazione deve essere presidiata dagli agenti pena la nullità delle
sanzioni (presidiato non vuol dire ovviamente che gli agenti e la loro
macchina debbano essere necessariamente "in vista")

Ti posso assicurare che almeno uno di quei così su una provinciale dalle
mie parti è molto usato, con "campagne di prevenzione" a volte di parecchi
giorni consecutivi negli orari di passaggio del traffico pendolare.
In un paese vicino è pieno invece di box arancioni apparentemente in disuso.
Questo per dirti che non possiamo dedurre per certo che i box non siano mai
in misurazione in base alle nostre osservazioni personali.

Concordo che sentire continuamente il "bip" del navigatore non aiuta, ma
spesso questo accade anche perchè vengono mappate come autovelox, sia in
OSM che nelle mappe commerciali, delle semplici telecamere per il controllo
traffico.

A mio avviso se il bussolotto PUO' contenere prima o poi un autovelox,
allora dovrebbe essere mappato come se lo contenesse sempre, questo per una
forma di tutela massima di chi fa affidamento sul tag.

Altro aspetto: usare il tag fake_speed_camera, se non opportunamente
riconosciuto dai software di navigazione, non farà apparire nulla sulla
mappa. Quindi a cosa serve? come reminder per un altro mappatore perchè
possa evitare di segnare un autovelox "dubbio" ?

Ciao

PS non sono un vigile urbano, ma ne conosco :)


>

Il giorno 6 febbraio 2016 16:25, Marco Predicatori 
ha scritto:

> vrmap wrote on 05/02/2016 14:58:
> > Ciao a tutti,
> >
> > avrei una domanda riguardante il tag più appropriato da
> > utilizzare per mappare quei contenitori arancioni posti lungo le
> > strade dove *saltuariamente* vengono installati gli autovelox.
> >
> > Questi contenitori, anche se non è sempre presente l'autovelox,
> > li ho sempre mappati con highway=speed_camera e creando la
> > relazione enforcement.
> >
> > Ora sto notando che un utente li sta correggendo utilizzando il
> > tag highway=fake_speed_camera
> >
> > Secondo voi è corretto?
>
> Ciao a tutti, sono il colpevole. Vrmap mi ha gentilmente contattato
> in privato ed eccomi qua.
>
> Dopo aver cercato se esistesse un modo per mappare un falso
> autovelox, ho preferito questo tag balordo alla cancellazione, per
> evitare che altri riinserissero falsi autovelox. Semplicemente credo
> che sia dannoso mappare un sacco di bussolotti vuoti che non fanno
> altro che creare falsi positivi. In certi centri abitati, dove
> pullulano i bussolotti stabilmente vuoti, i bip continui rendono di
> fatto inutile la segnalazione. Non ho mai capito se la storia degli
> autovelox installati a rotazione sia vera o sia solo disinformazione
> delle amministrazioni comunali per risparmiare sulla spesa degli
> apparati. Di certo posso dire che in un comune in cui passo due
> volte al giorno l'anno scorso hanno installato tre bussolotti,
> strombazzando sulla stampa che ce n'è sempre almeno uno attivo.
> Ebbene, in tutti e tre ho sempre visto i buchi tappati da lamiera.
> Tra l'altro ho il sospetto che non sia così semplice mettere e
> togliere autovelox fissi. Probabilmente serve qualche collaudo,
> adempimenti burocratici, delibere e sarchiaponi post installazione.
> C'è qualche vigile urbano in lista che può chiarire? ;-)
>
> Concordo, bisogna decidere a livello di community come comportarsi,
> e ovviamente mi atterrò a qualunque decisione si prenderà. Per il
> momento propenderei per continuare a marcare in qualche modo i
> bussolotti che trovo SEMPRE vuoti, e ne vedo vuoti da anni. Mappare
> cose false è certamente dannoso alla qualità dei dati OSM,
> specialmente se la quantità di dati falsi soverchia abbondantemente
> la quantità di dati autentici. A quel punto tanto varrebbe lasciar
> perdere il tag speed_camera.
>
> Saluti a tutti e un grazie in particolare a vrmap.
>
> Marco
>
>
> --
> 

Re: [Talk-it] Autovelox.

[Rizzi]

Ho scritto all'utente rappresentandogli quanto emerso in mailing-list ed
invitandolo a discutere sull'argomento.
vrmap

Il giorno 6 febbraio 2016 07:20, Andrea Lattmann 
ha scritto:

> >brevetto
>
> Revert
>
> Scusate scrivo da cellulare...
>
> Andrea Lattmann
>
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
___
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

Re: [Talk-it] Autovelox.

[Andrea Lattmann]

>brevetto

Revert 

Scusate scrivo da cellulare...

Andrea Lattmann

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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

Re: [Talk-it] Autovelox.

[Francesco Pelullo]

Il 05/feb/2016 15:00, "vrmap"  ha scritto:
>

>
> Ora sto notando che un utente li sta correggendo utilizzando il tag
> highway=fake_speed_camera
>
> Secondo voi è corretto?
>

No.

Taginfo riporta soltanto 23 valori di fake_speed_camera, più una manciata
di speed_camera_fake.

tra l'altro non è un tag documentato nel wiki.

IMHO si va di revert.

Ciao

/niubii/
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Re: [Talk-it] Autovelox.

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> Am 05.02.2016 um 14:58 schrieb vrmap :
> 
> highway=fake_speed_camera
> 
> Secondo voi è corretto?


per me sarebbe corretto se mai scattasse nemmeno una foto, altrimenti il tuo di 
tagging 


ciao,
Martin 
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Re: [Talk-it] Autovelox.

[Andrea Lattmann]

>IMHO si va di revert.

Prima sarebbe meglio contattare l'autore, invitandolo alla discussione.
Secondo anche se facciamo un brevetto continuerebbe a taggare gli autovelox 
così.

Andrea Lattmann

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[Talk-it] Autovelox.

[vrmap]

Ciao a tutti,

avrei una domanda riguardante il tag più appropriato da utilizzare per
mappare quei contenitori arancioni posti lungo le strade dove
*saltuariamente* vengono installati gli autovelox.

Questi contenitori, anche se non è sempre presente l'autovelox, li ho sempre
mappati con highway=speed_camera e creando la relazione enforcement.

Ora sto notando che un utente li sta correggendo utilizzando il tag
highway=fake_speed_camera

Secondo voi è corretto?

vrmap







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Re: [Talk-it] Autovelox.

[Andrea Albani]

Ciao,

se nel box arancione posso potenzialmente trovare un vero rilevatore allora
(come automobilista) preferirei saperlo.

Io contatterei il mapper per invitarlo ad una discussione sull'argomento.

Ciao





Il giorno 5 febbraio 2016 14:58, vrmap  ha scritto:

> Ciao a tutti,
>
> avrei una domanda riguardante il tag più appropriato da utilizzare per
> mappare quei contenitori arancioni posti lungo le strade dove
> *saltuariamente* vengono installati gli autovelox.
>
> Questi contenitori, anche se non è sempre presente l'autovelox, li ho
> sempre
> mappati con highway=speed_camera e creando la relazione enforcement.
>
> Ora sto notando che un utente li sta correggendo utilizzando il tag
> highway=fake_speed_camera
>
> Secondo voi è corretto?
>
> vrmap
>
>
>
>
>
>
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Re: [Talk-it] Autovelox di PoiGPS.com su OSM oppure OsmAnd

[Stefano Droghetti]

Il 25/01/2015 12:50, mircozorzo ha scritto:

Ciao, se ti fa piacere possiamo spartirci il lavoro.

Allora, ho fatto le prove...
Qui i problemi sono due:
1) Se il punto non è sulla way, OsmAnd *giustamente* non avvisa. Se il 
punto è fuori dalla way, bisogna *giustamente* fare una relazione con 
enforcement e in questo caso OsmAnd avvisa. Quindi bisognerebbe prendere 
tutti i punti del file e o metterli sulla loro way o creare per ognuno 
una relazione. Un lavoraccio.
2) Anche qualora riuscissimo a mettere tutti i punti su una loro way o 
in una relazione, visto il lavoraccio, sarebbe il caso di metterli 
direttamente su OSM, ma la licenza non lo permette. Qualcuno è in 
contatto con l'autore di quel file che, se non erro, si era reso 
disponibile per una donazione a OSM?


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Re: [Talk-it] Autovelox di PoiGPS.com su OSM oppure OsmAnd

[mircozorzo]

Ciao, se ti fa piacere possiamo spartirci il lavoro.

Ciao, Mirco 



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Re: [Talk-it] Autovelox di PoiGPS.com su OSM oppure OsmAnd

[Max1234Ita]

E' molto probabile che le coordinate degli autovelox soffrano di un
problema di disallineamento più o meno pronunciato.

Se non ricordo male, quei PDI si potevano inserire, sul sito di POIGPS,
tramite un sistema PointClick basato su mappa Google, che non era certo
precisissima.

Aggiingiamo poi che chi inseriva i dati erano utenti non necessariamente
dotati di grandi abilità di mappatura; D'altronde era sufficiente che i
navigatori avvisassero quando il PDI era in prossimità, ed i programmi di
allora non guardavano certo le relazioni di enforcement.. :)

Max



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Autovelox-di-PoiGPS-com-su-OSM-oppure-OsmAnd-tp5830788p5831183.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-it] Autovelox di PoiGPS.com su OSM oppure OsmAnd

[Stefano Droghetti]

Il 23/01/2015 17:50, Max1234Ita ha scritto:

Aggiingiamo poi che chi inseriva i dati erano utenti non necessariamente
dotati di grandi abilità di mappatura; D'altronde era sufficiente che i
navigatori avvisassero quando il PDI era in prossimità, ed i programmi di
allora non guardavano certo le relazioni di enforcement.. :)
Occhio però, perché JOSM i velox non li mappa per forza come relazioni 
di enforcement, li mappa come un punto (non ho capito se deve essere o 
no sulla way o basta che sia in prossimità) con queste due caratteristiche:

highway=camera_speed
maxspeed=50
Ora, se OsmAnd si comporta come un Garmin o un TomTom, cioè, avvisa in 
prossimità di un velox, il problema è risolto. Tramuto il file csv in 
obf quando mi pare e ho i miei autovelox fissi aggiornati.
Se poi cambia la licenza o il proprietario ci fa una donazione, li metto 
uno per uno come parte della way con JOSM (è uno sporco lavoro ma 
qualcuno deve pur farlo). Ma è un altro argomento :-)



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Re: [Talk-it] Autovelox di PoiGPS.com su OSM oppure OsmAnd

[Matteo Zaffonato]

Il 21/01/2015 12:09, Matteo Zaffonato ha scritto:

Il 21/01/2015 11:47, Stefano Droghetti ha scritto:

[snip]
Inoltre: se anche la licenza non permette l'import su OSM, ci 
dovrebbe essere sempre la possibilità di trasferirli ogni volta su 
OsmAnd, in modo che vengano segnalati. Basta farlo personalmente e 
ogni volta, così non si nulla di commerciale.
Però non ho idea di come fare, sia perché non so bene in che formato 
vengono rilasciati sia perché non conosco abbastanza OsmAnd. Qualcuno 
di voi ha già provato? C'è un modo (possibilmente per Linux) per 
passarli da PoiGPS a OsmAnd?
Personalmente uso OsmAnd sul cellulare, ma non ho mai provato. Provo a 
fare qualche test nei giorni prossimi.


Matteo

Ho fatto alcune prove e, da quel che ho visto, mi sembra di capire che 
sia necessario modificare il file Favourites.gpx (o .xml).

Appena ho altre novità vi faccio sapere, la cosa interessa anche a me.

Matteo


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Re: [Talk-it] Autovelox di PoiGPS.com su OSM oppure OsmAnd

[Stefano Droghetti]

Nel post precedente ho dimenticato un passaggio:
- in OsmAnd Map Creator, prima di precedere con la  creazione della 
mappa, togliere la spunta alle tre caselle in alto.


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Re: [Talk-it] Autovelox di PoiGPS.com su OSM oppure OsmAnd

[Stefano Droghetti]

Il 22/01/2015 14:56, Matteo Zaffonato ha scritto:

No, perché lì dentro ci stanno solo dei POI, che al massimo vengono 
visualizzati come punti di interesse per cui far passare un viaggio.


Oggi ho fatto qualche prova, ecco quello che occorre fare per arrivare a 
dove sono arrivato:


- Scaricare OsmAnd Map Creator da qua e compattarlo in una cartella:
http://download.osmand.net/latest-night-build/OsmAndMapCreator-main.zip
- Aprire JOSM, andare su Modifica → Preferenze → Plugin e attivare il 
plugin opendata, poi chiudere pure.

- Scaricare il file zip da qui:
http://www.poigps.com/modules.php?name=Downloadsd_op=viewdownloadcid=93
- Estrarre dal file zip il file Autovelox_Fissi.csv
- Aprire con un editor di testo il file Autovelox_Fissi.csv
- Aggiungere una prima riga:
longitude,latitude,name,highway,source,maxspeed
- Usare il comando Sostituisci e sostituire tutte le @ con:
,speed_camera,www.poigps.com,
- Salvare e chiudere
- Aprire il file csv con Libreoffice Calc
- Eliminare la colonna name
- Salvare e chiudere
- Aprire JOSM e aprire il file csv
- Salvare con estensione .osm (non fare upload perché la licenza è 
incompatibile)
- Lanciare OsmAnd Map Creator (su Ubuntu: tasto destro su 
OsmandMapCreator.sh → Proprietà → Permessi → Rendi eseguibile, poi si 
lancia con un doppio click)

- File → Creare il file .obf da file osm
- Terminata la creazione del file, ne viene visualizzata l'ubicazione.
- Dirigersi nella cartella in cui è stato salvato, e trasferire il file 
obf nella cartella osmand sulla sd card del dispositivo android.


A questo punto però non so se funzioni, se Osmand lo veda, eccetera.

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[Talk-it] Autovelox di PoiGPS.com su OSM oppure OsmAnd

[Stefano Droghetti]

Da quel che ho letto qualche tempo fa, l'autore della raccolta di 
autovelox e altri POI era intenzionato a fare una donazione a 
Openstreetmap, però poi non si è più saputo nulla. Credo che di mezzo ci 
fosse una licenza incompatibile con OSM, che era stata cambiata dai 
creatori di PoiGPS per impedire che il loro database venisse usato a 
sbafo dalle mappe commerciali.
Vorrei sapere se qualcuno ne sa qualcosa di più e se ci sono possibilità 
di vedere finalmente tutti i velox fissi mappati su Openstreetmap.


Inoltre: se anche la licenza non permette l'import su OSM, ci dovrebbe 
essere sempre la possibilità di trasferirli ogni volta su OsmAnd, in 
modo che vengano segnalati. Basta farlo personalmente e ogni volta, così 
non si nulla di commerciale.
Però non ho idea di come fare, sia perché non so bene in che formato 
vengono rilasciati sia perché non conosco abbastanza OsmAnd. Qualcuno di 
voi ha già provato? C'è un modo (possibilmente per Linux) per passarli 
da PoiGPS a OsmAnd?


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Re: [Talk-it] Autovelox di PoiGPS.com su OSM oppure OsmAnd

[Matteo Zaffonato]

Il 21/01/2015 11:47, Stefano Droghetti ha scritto:

[snip]
Inoltre: se anche la licenza non permette l'import su OSM, ci dovrebbe 
essere sempre la possibilità di trasferirli ogni volta su OsmAnd, in 
modo che vengano segnalati. Basta farlo personalmente e ogni volta, 
così non si nulla di commerciale.
Però non ho idea di come fare, sia perché non so bene in che formato 
vengono rilasciati sia perché non conosco abbastanza OsmAnd. Qualcuno 
di voi ha già provato? C'è un modo (possibilmente per Linux) per 
passarli da PoiGPS a OsmAnd?
Personalmente uso OsmAnd sul cellulare, ma non ho mai provato. Provo a 
fare qualche test nei giorni prossimi.


Matteo


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Re: [Talk-it] autovelox mobili

[Maurizio Daniele]

Il 03/04/2013 20:48, beppebo...@libero.it ha scritto:

Come si possono mappare degli autovelox mobili?
X intenderci le colonnine arancioni non fisse con photocamera. Di solito li
cambiano a rotazione su alcune arterie.
Si può mappare la postazione dove vengono messi più di frequente o meglio
lasciar stare e magari metter un allerta su tutta la way x possibile speed
camera?


Perdonami, ma non credo abbia molto senso mappare una cosa mobile come 
una postazione autovelox, che oggi c'è, domani no, dopodomani si ma da 
un'altra parte...

Discorso diverso se si parla di una postazione fissa, sempre là.

Quanto all'avviso, c'è il semplice maxspeed.

Ci sono altri servizi, anche crowd source, che si occupano 
esclusivamente di segnalare ai loro utenti le postazioni mobili in tempo 
reale.


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Maurizio DANIELE

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[Talk-it] autovelox mobili

[beppebo...@libero.it]

Come si possono mappare degli autovelox mobili?
X intenderci le colonnine arancioni non fisse con photocamera. Di solito li 
cambiano a rotazione su alcune arterie.
Si può mappare la postazione dove vengono messi più di frequente o meglio 
lasciar stare e magari metter un allerta su tutta la way x possibile speed 
camera?

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Re: [Talk-it] Autovelox e mkgmap (e CreateIMG)

[Stefano Droghetti]

Il giorno sab, 09/04/2011 alle 12.56 +0200, Federico Cozzi ha scritto: 
 2011/4/8 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com:
  Mi pare strano, perché i velox si aggiungono tranquillamente come POI e
  si mettono nella cartella apposita, sono open, e funzionano benissimo.
  Possibile che non si possa farlo anche da mkgmap?
 
 Forse di solito carichi gli autovelox proprio come POI, non come IMG
 (mappa vettoriale)
 Prova a dare un occhio qui:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Map_On_Garmin/POI

Pensavo che bastasse aggiungere alle opzioni di mkgmap:
--road-name-pois --add-pois-to-areas --no-poi-address
--link-pois-to-ways
(come del resto fa CreateIMG di default)

Se volessi estrarre i POI da OSM per poi metterli nel Garmin come
faccio?


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Re: [Talk-it] Autovelox e mkgmap (e CreateIMG)

[Federico Cozzi]

2011/4/10 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com:
 Forse di solito carichi gli autovelox proprio come POI, non come IMG
 (mappa vettoriale)
 Prova a dare un occhio qui:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Map_On_Garmin/POI
 Pensavo che bastasse aggiungere alle opzioni di mkgmap:
 --road-name-pois --add-pois-to-areas --no-poi-address
 --link-pois-to-ways
 (come del resto fa CreateIMG di default)

Quei parametri, se non erro, servono per inserire i POI nella
funzionalità di ricerca POI dei navigatori (es. cerca il distributore
più vicino). Questi POI stanno nella mappa (file IMG)

Ancora se non erro, i POI del tipo autovelox per i quali il
navigatore dà un avviso acustico stanno invece in un file aggiuntivo
che deve essere creato con un programma Garmin (POILoader?) a partire
da file geografici molto semplici (es. file di testo, GPX)

L'idea di Garmin è che nessuno si può fare una mappa in casa (anche se
cgpsmapper e mkgmap l'hanno smentita) mentre tutti possono crearsi un
database di POI - ecco perché la doppia gestione.

 Se volessi estrarre i POI da OSM per poi metterli nel Garmin come
 faccio?

Il wiki non mi sembra chiaro. Io forse inizierei con OSMXAPI per
scaricare i dati geografici dei POI (es. autovelox) ma poi avrei un
file .OSM e non saprei come darlo in pasto a POILoader.
Forse OSMLib può aiutarti per la conversione:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSMLib

Ciao,
Federico

___
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Re: [Talk-it] Autovelox e mkgmap (e CreateIMG)

[Marco Certelli]

Si, è così come dice Federico.

I POI tipo autovelox (quelli che danno avvisi acustici) sono in un file diverso 
da img. Li trovi nella directory Garmin/POI del tuo navigatore come file con 
estensione .gpi.

Io uso quelli di PoiGPS che vengono già compilati in formato proprietario gpi 
dal buon Alex 61.

Ecco i riferimenti (ti devi registrare per scaricare i dati):

http://www.poigps.com/
http://www.alex61.it/content/view/19/57/

Per estrarli invece da OSM e convertirli in Garmin GPI c'è da lavorare: 
immagina 
che per ogni tipo di POI devi decidere a quanti metri il Garmin ti deve 
avvisare 
e cosa deve dire (devi preparare un file .waw o mp3 con la voce che si integra 
nel file gpi). I due siti di sopra possono essere una buona fonte di 
informazioni.

Ciao, Marco.


Da: Federico Cozzi f.co...@gmail.com

A: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org
Inviato: Dom 10 aprile 2011, 16:03:50
Oggetto: Re: [Talk-it] Autovelox e mkgmap (e CreateIMG)

2011/4/10 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com:
 Forse di solito carichi gli autovelox proprio come POI, non come IMG
 (mappa vettoriale)
 Prova a dare un occhio qui:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Map_On_Garmin/POI
 Pensavo che bastasse aggiungere alle opzioni di mkgmap:
 --road-name-pois --add-pois-to-areas --no-poi-address
 --link-pois-to-ways
 (come del resto fa CreateIMG di default)

Quei parametri, se non erro, servono per inserire i POI nella
funzionalità di ricerca POI dei navigatori (es. cerca il distributore
più vicino). Questi POI stanno nella mappa (file IMG)

Ancora se non erro, i POI del tipo autovelox per i quali il
navigatore dà un avviso acustico stanno invece in un file aggiuntivo
che deve essere creato con un programma Garmin (POILoader?) a partire
da file geografici molto semplici (es. file di testo, GPX)

L'idea di Garmin è che nessuno si può fare una mappa in casa (anche se
cgpsmapper e mkgmap l'hanno smentita) mentre tutti possono crearsi un
database di POI - ecco perché la doppia gestione.

 Se volessi estrarre i POI da OSM per poi metterli nel Garmin come
 faccio?

Il wiki non mi sembra chiaro. Io forse inizierei con OSMXAPI per
scaricare i dati geografici dei POI (es. autovelox) ma poi avrei un
file .OSM e non saprei come darlo in pasto a POILoader.
Forse OSMLib può aiutarti per la conversione:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSMLib

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Autovelox e mkgmap (e CreateIMG)

[Federico Cozzi]

2011/4/10 Marco Certelli marco_certe...@yahoo.it:
 Per estrarli invece da OSM e convertirli in Garmin GPI c'è da lavorare:
 immagina che per ogni tipo di POI devi decidere a quanti metri il Garmin ti
 deve avvisare e cosa deve dire (devi preparare un file .waw o mp3 con la
 voce che si integra nel file gpi). I due siti di sopra possono essere una
 buona fonte di informazioni.

Anche qui:
http://www8.garmin.com/products/poiloader/creating_custom_poi_files.jsp
(la parte wav/mp3 mi sembra opzionale, probabilmente il Garmin ha dei
bip di default)

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Autovelox e mkgmap (e CreateIMG)

[Federico Cozzi]

2011/4/8 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com:
 Mi pare strano, perché i velox si aggiungono tranquillamente come POI e
 si mettono nella cartella apposita, sono open, e funzionano benissimo.
 Possibile che non si possa farlo anche da mkgmap?

Forse di solito carichi gli autovelox proprio come POI, non come IMG
(mappa vettoriale)
Prova a dare un occhio qui:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Map_On_Garmin/POI

Ciao,
Federico

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[Talk-it] Autovelox e mkgmap (e CreateIMG)

[Stefano Droghetti]

Ho sempre inserito gli autovelox (e recentemente anche il sistema Musa
di Ferrara) come dice la wiki, cioè creando una relazione con
type=enforcement, enforcement=check (o maxspeed nel caso dei velox), con
i tre punti (from, device, to).

In effetti sul Garmin si vede la telecamerina nel punto evidenziato, ma
solo nella versione normale e non in quella 3D, e soprattutto non ti
avvisa quando stai per arrivare in zona autovelox.

C'è qualcosa che mi sfugge o proprio non è possibile?

Mi pare strano, perché i velox si aggiungono tranquillamente come POI e
si mettono nella cartella apposita, sono open, e funzionano benissimo.
Possibile che non si possa farlo anche da mkgmap?


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Re: [Talk-it] Autovelox

[Simone Saviolo]

 2010/8/18 David Paleino da...@debian.org:
 Esiste la relazione enforcement. Io l'ho usata sull'unico autovelox fisso
 sull'A29:

Anch'io ho usato la relation enforcement:
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1115960

Se si hanno a disposizione tutte le informazioni necessarie, sarebbe
da preferire. Come vedi, io ho comunque taggato il device come
highway=speed_camera; non si sa mai.

Ciao,

Simone

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Re: [Talk-it] Autovelox

[Andrea Musuruane]

Se il nodo con l'autovelox non è sulla strada, dubito che qualsiasi
software di navigazione sia in grado,ora o in futuro, di utilizzare
tale informazione.

Consiglio: hai provato a vedere cosa fanno all'estero in condizioni
analoghe? Le postazioni fisse sono molto diffuse in Francia e Uk.

Ciao.

Andrea.

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Re: [Talk-it] Autovelox

[David Paleino]

On Wed, 18 Aug 2010 08:38:48 +0200, Andrea Musuruane wrote:

 Se il nodo con l'autovelox non è sulla strada, dubito che qualsiasi
 software di navigazione sia in grado,ora o in futuro, di utilizzare
 tale informazione.
 
 Consiglio: hai provato a vedere cosa fanno all'estero in condizioni
 analoghe? Le postazioni fisse sono molto diffuse in Francia e Uk.

Esiste la relazione enforcement. Io l'ho usata sull'unico autovelox fisso
sull'A29:

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/455194

David

-- 
 . ''`.   Debian developer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino
 : :'  : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/
 `. `'`  GPG: 1392B174 | http://deb.li/dapal
   `-   2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174


signature.asc
Description: PGP signature
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Re: [Talk-it] Autovelox

[M∡rtin Koppenhoefer]

2010/8/18 David Paleino da...@debian.org:
 Esiste la relazione enforcement. Io l'ho usata sull'unico autovelox fisso
 sull'A29:


grazie del link, l'avevo già dimenticato (però votato si all'epoca).
Dice
If there is a single device like a speed camera, create a node next to
or on the highway. Make the node a member of the relation with the
role device.

If it is a redlight camera, the node can be the one already tagged as
highway=traffic_signals. The device itself is represented by a node
which is member of the relation with the role device.

Choose a node on the highway from where the vehicles checked come
from. If there is a sign radar controlled or traffic signals ahead
put the node where the sign is, if there is no sign, estimate a
sensible distance where a driver would need to be warned of the object
if driving with allowed speed. Make this node a member of the relation
with the role from.

If there is only one certain direction to where vehicles are checked
(like a redlight camera only for vehicles turning left), you can add a
node that becomes member of the relation with the role to.

Note: Either the device is a node on the way or the to-role is
mandatory. (Otherwise the direction is not always clear).

If there is a large device like a scale for heavy goods vehicles, the
role device can also be used on a way or on an area. (The area shall
be connected to the road.)

If there is a traffic light or barrier that stops you if you violated
a rule (because it is dangerous), add the role force to that node.

e in Example 3b tratta le macchinette a canto la strada.

ciao,
Martin

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Approved_features/Relation:enforcement

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[Talk-it] Autovelox

[Cristian Testa]

Ciao a tutti Mi è capitato recentemente di passare per una strada sulla quale 
sono presenti diversi autovelox fissi (praticamente uno ogni 150 metri!!) da 
entrambi i lati della strada. Per mapparle ho trovato il tag 
highway=speed_camera, che ho associato ad un punto direttamente sulla strada. 
Che voi sappiate, qual è il modo corretto (se è previsto) di indicare se il 
velox è sul lato destro o sinistro della strada? highway:right=speed_camera può 
andare bene? Oppure è meglio creare i punti a lato della traccia della strada e 
taggarli semplicemente come highway=speed_camera?
Grazie
Cristian___
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Re: [Talk-it] Autovelox

[M∡rtin Koppenhoefer]

2010/8/17 Cristian Testa testa.crist...@tiscali.it:
 highway:right=speed_camera può andare bene? Oppure è meglio creare i punti a
 lato della traccia della strada e taggarli semplicemente come
 highway=speed_camera?

io gli taggerei come nodi alla loro posizione, quindi al lato della
strada. Cosí eviti di usare left/right e dai un dato più stabile e
posizionalmente correto. Se non è chiaro in quale direzione/corsia
puntono, potresti impegnare una relazione (quando ci sono varie corsie
alle volte non è chiaro dalla posizione). Non penso però, che esiste
già un proposal per farlo con la relazione.

ciao,
Martin

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