Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
Il giorno 06/lug/2011, alle ore 22.57, Simone Cortesi ha scritto: 2011/7/6 Fabio Alessandro Locati fabioloc...@gmail.com: 2011/7/6 Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com: io invece sono dell'idea contraria, non ha senso conservare lo storico per due import distinti. In Friuli abbiamo fatto così: caricati i nuovi dati e buttati via quelli vecchi. Anche io concordo che questo sia il metodo migliore per i motivi da te detti :) +1, anche perche' cosi' risolveremmo eventuali problemi di mancata possibilità di rilicenziare i dati che io avevo importato e che non tutti, down the road, vogliono rilicenziare. Vi ringrazio per i vostri chiarimenti.. quindi procederò eliminando i vecchi confini ISTAT2001 e caricando i nuovi da zero. Infine devo inserire qualcosa nella pagina wiki segnalata in questo tread ? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
Buongiorno a tutti, ho potuto valutare come i confini Amministrativi ISTAT 2011 uplodati da David Paleino, almeno nella mia provincia (Salerno), siano molto più precisi degli attuali presenti nel database di OSM, compaiono anche delle isole prima di oggi sconosciute a OSM!!. Quindi ho deciso con piacere di sobbarcarmi il compito di aggiornarli trovando molto utile il workflow di David Paleino:-) Vorrei procedere inoltre, come è stato fatto in Sicilia e in altre zone d'Italia, a far coincidere il confine amministrativo dei comuni costieri, con la linea di costa. Su questo ultimo punto non so se procedere subito o aprire una discussione sulla lista, quindi chiedo lumi ai veterani. Ovviamente se qualcuno vuole collaborare sarei molto contento in quanto la provincia di Salerno è una delle più vaste d'italia come estensione territoriale (quasi 5000 km quadrati) e numero di Comuni (ben 158), oltre che a essere un territorio incantevole e variegato come pochi :-). Un saluto a tutti e scusatemi per l'excursus campanilistico. Fabio ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
2011/7/6 Demon Tage tagede...@gmail.com: Vorrei procedere inoltre, come è stato fatto in Sicilia e in altre zone d'Italia, a far coincidere il confine amministrativo dei comuni costieri, con la linea di costa. l'ho fatto anch'io, e lo trovo molto utile per creare un render migliore (uno può per esempio evitare di renderizzare il confine quando coincide con la coastline). Il problema è che probabilmente (non lo so per certo) la linea di costa non è il confine. Invece il confine (regionale, provinciale, comunale?) dovrebbe essere la linea di base (vedi anche wikipedia sulle acque territoriali). Io in OSM per ora ho ignorato questa ipotesi (non mi è ancora stato confermata in maniera definitiva), però consiglio di fare delle piccole eccezioni: quando c'è una marina o un porto conviene separare la coastline dal confine, come si vede per esempio qui: http://www.openstreetmap.org/?lat=40.67073lon=14.75307zoom=15layers=M ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
Il 06 luglio 2011 12:44, M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com ha scritto: Il problema è che probabilmente (non lo so per certo) la linea di costa non è il confine. Invece il confine (regionale, provinciale, comunale?) dovrebbe essere la linea di base (vedi anche wikipedia sulle acque territoriali). La linea di base dovrebbe essere solo rappresentativa del confine di stato, per delimitare le acque nazionali da quelli internazionali; i confini degli altri elementi amministrativi dovrebbe essere la linea di costa ciao, Martin -- ciao Luca http://gis.cri.fmach.it/delucchi/ www.lucadelu.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
2011/7/6 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com: La linea di base dovrebbe essere solo rappresentativa del confine di stato, per delimitare le acque nazionali da quelli internazionali; i confini degli altri elementi amministrativi dovrebbe essere la linea di costa Ottimo, allora il lavoro finora fatto non era inutile ;-). Ma come si comportano le marine e porti? Sono nazionali e non fanno parte del territorio regionale/pr/com? Dove appartengono pezzi di roccia vicino alla costa come qui: http://www.openstreetmap.org/?lat=40.753221lon=14.006896zoom=18layers=M o zone antestanti di spiaggie delimitate da recinzioni? ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
La linea di base dovrebbe essere solo rappresentativa del confine di stato, per delimitare le acque nazionali da quelli internazionali; i confini degli altri elementi amministrativi dovrebbe essere la linea di costa Ecco il dubbio in effetti mi era venuto soprattutto per quanto riguarda la zona dei porti ecc... In generale vedo che è stata adottata la filosofia di Luca che mi trova d'accordo con lui. Adesso un'altra domanda :-) Per la mia provincia ho trovato che, visto che i vecchi confini sono molto imprecisi rispetto agli ISTAT 2011, sia molto più facile e pulito cancellare le vecchie way (sempre utilizzando il protocollo Paleino) per inserire le nuove una alla volta, ovviamente copiandoci i tag e le relazioni della vecchia way, però vorrei avere un parere da parte vostra se questo sia o no il metodo giusto nel mio caso. Fabio ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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2011/7/6 Demon Tage tagede...@gmail.com Per la mia provincia ho trovato che, visto che i vecchi confini sono molto imprecisi rispetto agli ISTAT 2011, sia molto più facile e pulito cancellare le vecchie way (sempre utilizzando il protocollo Paleino) per inserire le nuove una alla volta, ovviamente copiandoci i tag e le relazioni della vecchia way, però vorrei avere un parere da parte vostra se questo sia o no il metodo giusto nel mio caso. IMHO è meglio non perdere lo storico della vecchia linea, aggiungendo quindi i nodi interni che mancano e spostando quelli esistenti sulla nuova posizione. O almeno, questo è quanto ho fatto quando ho ricalcato i confini dei comuni della mia zona, dopo essermi consultato in lista. Ciao Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
IMHO è meglio non perdere lo storico della vecchia linea, aggiungendo quindi i nodi interni che mancano e spostando quelli esistenti sulla nuova posizione. O almeno, questo è quanto ho fatto quando ho ricalcato i confini dei comuni della mia zona, dopo essermi consultato in lista. io invece sono dell'idea contraria, non ha senso conservare lo storico per due import distinti. In Friuli abbiamo fatto così: caricati i nuovi dati e buttati via quelli vecchi. Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
2011/7/6 Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com: io invece sono dell'idea contraria, non ha senso conservare lo storico per due import distinti. In Friuli abbiamo fatto così: caricati i nuovi dati e buttati via quelli vecchi. Anche io concordo che questo sia il metodo migliore per i motivi da te detti :) Fabio A Locati ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
2011/7/6 Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com: non ha senso conservare lo storico per due import distinti. In Friuli abbiamo fatto così: caricati i nuovi dati e buttati via quelli vecchi. +1, tanto il db non si dimentica niente (rimangono anche i way cancellati). l'unica cosa da tenere d'occhio: i casi dove nodi o way vecchi sono stati cambiati manualmente dopo l'import (tutto quello che non è più in versione 1). ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
2011/7/6 Fabio Alessandro Locati fabioloc...@gmail.com: 2011/7/6 Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com: io invece sono dell'idea contraria, non ha senso conservare lo storico per due import distinti. In Friuli abbiamo fatto così: caricati i nuovi dati e buttati via quelli vecchi. Anche io concordo che questo sia il metodo migliore per i motivi da te detti :) +1, anche perche' cosi' risolveremmo eventuali problemi di mancata possibilità di rilicenziare i dati che io avevo importato e che non tutti, down the road, vogliono rilicenziare. -- -S ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
Il 13 maggio 2011 21:37, David Paleino da...@debian.org ha scritto: Buonasera *, ho preparato dei dump provinciali dei confini ISTAT 2011 in versione non generalizzata. ... Forse è meglio coordinarsi sulla wiki? Io sto per finire la Sicilia, poi passerò lo stretto (Calabria) e andrò poi in Abruzzo (che mi è stato chiesto di fare). Ciao, David Giorni fa ho letto di questo nuovo strumento: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/MapCraft Forse potrebbe essere utile (o comunque divertente ;-) a chi vuole coordinarsi o tener nota del lavoro già fatto. Ciao, Groppo ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
Grazie all'aiuto prezioso di David sono riuscito in 4-5 ore nette a completare l'import per la Comunità di Valle del Primiero (C2) senza danni (almeno così pare :D). Sono riuscito anche a mixare i confini già tracciati da ricalco della CTR Veneto (sul confine Veneto-Trentino) con questi nuovi dati perlopiù tenendo il confine CTR ricalcato, ma mantenendo il confine ISTAT dove era un po' più preciso. Per il resto della provincia procederemo ad import per singola comunità di valle al fine di agevolare il lavoro. ciao Tiziano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Il 13 maggio 2011 21:37, David Paleino da...@debian.org ha scritto: Purtroppo, al contrario dei confini 2001, non è auspicabile fare un upload di massa, perché alcuni confini sono stati modificati secondo le CTR locali, altri secondo survey. Li ho divisi per provincia perché penso siano più gestibili -- in una mezza giornata si riesce a fare confini per 20-25 comuni. Occhio a non fare conflitti, e a riutilizzare le relazioni già esistenti :) Sulla base dei files postati, sto finendo di sistemarmi un file .osm della provincia di Torino con tutte le relazioni dei comuni rifatte ex novo (l'ho trovato più pratico per un milione di motivi diversi, ma comunque finché non lo utilizzo per l'upload faccio sempre in tempo a recuperare i vecchi identificativi delle relazioni). Dato che qui lo status dei confini è pessimo, lo scopo sarebbe di cancellare tutto quel che c'è (confini e relazioni) e sostituirli con questi nuovi in un sol colpo; tanto il dettaglio è tale che modificare quello che c'è è inutile, se non per le relazioni dei confini confinanti (scusate la tautologia... ^^; ) che recupererei in toto, tranne il tratto nuovo. Tuttavia un paio di dubbi mi assalgono. 1) Al di là della definizione, indubbiamente migliore, i dati sembrano un po' tutti avere un offset verso sud-ovest rispetto alla precedente versione. Mi domando se non sia un errore di import, ma c'è da dire che confrontandoli con le ortofoto, i dati nuovi seguono decisamente meglio certi elementi che possono delimitare un confine (strade, fiumi, campi, tratturi...), il che mi fa sospettare che l'errore, se c'è, è nella vecchia versione semplificata. 2) Se per i confini con le altre province/regioni non mi pongo molti problemi (prima o poi si fanno anche quelle con i dati della stessa fonte e tutto andrà a posto), ho dei grossi dubbi sul come e se operare sul confine nazionale. I dati presenti, infatti, NON coincidono minimamente con quelli di questa nuova rilevazione, ma il problema è che i dati presenti in OSM derivano in gran parte dal catasto francese e sono stati inseriti e modificati in tempi diversi (stando al tag source, dal 2001 al 2009). Inoltre alcuni tratti hanno anche la nota che sono estrapolazioni tra la versione francese (di quando?) e quella italiana (ipotizzo quella vecchia...) Credo che il problema sia vecchio quanto OSM... e non so se abbia una soluzione... ma visto che non vorrei causare un incidente diplomatico internazionale che faccio? -- Maurizio Daniele - maurizio.daniele (a) gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
2011/5/18 Maurizio maurizio.dani...@gmail.com: Il 13 maggio 2011 21:37, David Paleino da...@debian.org ha scritto: 1) Al di là della definizione, indubbiamente migliore, i dati sembrano un po' tutti avere un offset verso sud-ovest rispetto alla precedente versione. si, secondome la precedente versione era leggermente spostato verso il nord-est come per esempio osservabile qui: http://www.openstreetmap.org/?lat=42.231lon=11.9025zoom=14layers=M http://www.openstreetmap.org/?lat=42.02512lon=11.9631zoom=15layers=M (poco probabile che il confine attraversa i campi in mezzo) E sembra che questo è quasi costante in tutto il territorio (non ho verificato se alcuni di questi esempi dove lo spostamento non è uguale sono stati modificati nel frattempo): http://www.openstreetmap.org/?lat=39.42236lon=16.25691zoom=15layers=M http://www.openstreetmap.org/?lat=37.8426lon=14.79712zoom=16layers=M http://www.openstreetmap.org/?lat=37.17568lon=13.96319zoom=15layers=M http://www.openstreetmap.org/?lat=39.1764lon=17.0259zoom=14layers=M http://www.openstreetmap.org/?lat=39.8542lon=9.2018zoom=14layers=M http://www.openstreetmap.org/?lat=44.94263lon=10.44008zoom=15layers=M i dati nuovi seguono decisamente meglio certi elementi che possono delimitare un confine (strade, fiumi, campi, tratturi...), il che mi fa sospettare che l'errore, se c'è, è nella vecchia versione semplificata. +1 ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
Il 15/05/2011 09:34, Stefano Salvador ha scritto: Pensavo di non caricare direttamente questi nuovi confini, ma di procedere in questo modo. Visualizzo i confini sopra alle foto pcn per vedere a quale elemento fisico si agganciano (di solito è un fiume, una strada, un fosso o il confine tra due campi), traccio l'elemento fisico e poi lo taggo come confine (oltre che con i tag opportuni per indicare cos'è). io sono contrario ad agganciare i confini amministrativi agli elementi fisici, mi spiego con un esempio: http://www.openstreetmap.org/?lat=45.7971lon=12.9987zoom=14layers=M questo è il confini tra friuli e veneto, all'inizio stava sul letto del fiume Tagliamento, poi, come vedi, il fiume ha cambiato corso mentre il confine è rimasto dov'era. Altri casi sono quando costruiscono rotonde sulle strade, se c'è anche un confine viene un casino. Casi di questo tipo ci sono praticamente ovunque ed IMHO è meglio lasciare separati gli elementi fisici da quelli amministrativi. Ciao, Stefano Certamente usare un'unica way per confine ed elemento fisico è sbagliato. Ma se il confine passa attualmente su una strada o su un fiume/canale come fai a posizionarlo esattamente e allo stesso tempo non farlo coincidere con l'elemento fisico? Quando mi è capitata una cosa simile ho sovrapposto le due way diverse mettendo in comune i nodi (ho preso i nodi del confine e fatto il merge con i nodi della strada)... Ciao Paolo PS: a proposito, c'è un modo in JOSM per selezionare e modificare una sola delle due way sovrapposte? Se seleziono una di queste vie mi fa vedere solo i tag di quella che sta sopra... poi se muovo leggermente un nodo mi seleziona l'altra via che sta sotto... Non c'è un sistema per selezionare direttamente la way che sta sotto? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
Il 15/05/2011 09:34, Stefano Salvador ha scritto: PS: a proposito, c'è un modo in JOSM per selezionare e modificare una sola delle due way sovrapposte? Se seleziono una di queste vie mi fa vedere solo i tag di quella che sta sopra... poi se muovo leggermente un nodo mi seleziona l'altra via che sta sotto... Non c'è un sistema per selezionare direttamente la way che sta sotto? Dove ci sono più way/nodi sovrapposti, cliccando con il tasto centrale ti mostra l'elenco degli elementi selezionabili e seleziona il primo. Continuando a cliccare seleziona gli altri ciclicamente. -- Caselle da 1GB, trasmetti allegati fino a 3GB e in piu' IMAP, POP3 e SMTP autenticato? GRATIS solo con Email.it: http://www.email.it/f Sponsor: Solo al Family Hotel Cervia, una persona sempre gratis, tutto incluso,con bevande a volontà tutto il giorno in spiaggia e in hotel,ombrellone e lettini Clicca qui: http://adv.email.it/cgi-bin/foclick.cgi?mid=11468d=20110516 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
Il giorno 16 maggio 2011 10:41, Paolo Monegato gato.selvad...@gmail.com ha scritto: Il 15/05/2011 09:34, Stefano Salvador ha scritto: Pensavo di non caricare direttamente questi nuovi confini, ma di procedere in questo modo. Visualizzo i confini sopra alle foto pcn per vedere a quale elemento fisico si agganciano (di solito è un fiume, una strada, un fosso o il confine tra due campi), traccio l'elemento fisico e poi lo taggo come confine (oltre che con i tag opportuni per indicare cos'è). io sono contrario ad agganciare i confini amministrativi agli elementi fisici, mi spiego con un esempio: http://www.openstreetmap.org/?lat=45.7971lon=12.9987zoom=14layers=M questo è il confini tra friuli e veneto, all'inizio stava sul letto del fiume Tagliamento, poi, come vedi, il fiume ha cambiato corso mentre il confine è rimasto dov'era. Altri casi sono quando costruiscono rotonde sulle strade, se c'è anche un confine viene un casino. Casi di questo tipo ci sono praticamente ovunque ed IMHO è meglio lasciare separati gli elementi fisici da quelli amministrativi. Ciao, Stefano Certamente usare un'unica way per confine ed elemento fisico è sbagliato. Ma se il confine passa attualmente su una strada o su un fiume/canale come fai a posizionarlo esattamente e allo stesso tempo non farlo coincidere con l'elemento fisico? Quando mi è capitata una cosa simile ho sovrapposto le due way diverse mettendo in comune i nodi (ho preso i nodi del confine e fatto il merge con i nodi della strada)... Potresti disegnare la way tenendo premuto Ctrl. Ctrl+click crea un nodo senza fare snap. Ciao Paolo PS: a proposito, c'è un modo in JOSM per selezionare e modificare una sola delle due way sovrapposte? Se seleziono una di queste vie mi fa vedere solo i tag di quella che sta sopra... poi se muovo leggermente un nodo mi seleziona l'altra via che sta sotto... Non c'è un sistema per selezionare direttamente la way che sta sotto? Middle click cicla tra gli oggetti presenti nel punto in cui clicchi. Non è sempre semplicissimo capire cosa stai effettivamente selezionando, ma è meglio di niente. Ciao, Simone ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
Pensavo di non caricare direttamente questi nuovi confini, ma di procedere in questo modo. Visualizzo i confini sopra alle foto pcn per vedere a quale elemento fisico si agganciano (di solito è un fiume, una strada, un fosso o il confine tra due campi), traccio l'elemento fisico e poi lo taggo come confine (oltre che con i tag opportuni per indicare cos'è). io sono contrario ad agganciare i confini amministrativi agli elementi fisici, mi spiego con un esempio: http://www.openstreetmap.org/?lat=45.7971lon=12.9987zoom=14layers=M questo è il confini tra friuli e veneto, all'inizio stava sul letto del fiume Tagliamento, poi, come vedi, il fiume ha cambiato corso mentre il confine è rimasto dov'era. Altri casi sono quando costruiscono rotonde sulle strade, se c'è anche un confine viene un casino. Casi di questo tipo ci sono praticamente ovunque ed IMHO è meglio lasciare separati gli elementi fisici da quelli amministrativi. Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
Ho controllato i confini della FVG (anzi solamente della mia zona - comune Duino-Aurisina), dati attuali importati dalla CTR, e sembrano/sono migliori. Ed anche il confine con la Slovenia (importato dai dati ufficiali sloveni) è nettamente migliore dei dati Istat. confermo, i confini del FVG sono presi da un set di dati che la regione aveva prodotto armonizzando CTRN e catasto, quindi per i confini interni alla regione siamo a posto. in ogni caso complimenti per il lavoro che stai facendo! Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
Il 15/05/2011 09:34, Stefano Salvador ha scritto: Pensavo di non caricare direttamente questi nuovi confini, ma di procedere in questo modo. Visualizzo i confini sopra alle foto pcn per vedere a quale elemento fisico si agganciano (di solito è un fiume, una strada, un fosso o il confine tra due campi), traccio l'elemento fisico e poi lo taggo come confine (oltre che con i tag opportuni per indicare cos'è). io sono contrario ad agganciare i confini amministrativi agli elementi fisici, mi spiego con un esempio: http://www.openstreetmap.org/?lat=45.7971lon=12.9987zoom=14layers=M questo è il confini tra friuli e veneto, all'inizio stava sul letto del fiume Tagliamento, poi, come vedi, il fiume ha cambiato corso mentre il confine è rimasto dov'era. Altri casi sono quando costruiscono rotonde sulle strade, se c'è anche un confine viene un casino. Casi di questo tipo ci sono praticamente ovunque ed IMHO è meglio lasciare separati gli elementi fisici da quelli amministrativi. Pienamente d'accordo. Ciao, Stefano Ciao Giuliano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
Il 14/05/2011 12:29, Andrea Musuruane ha scritto: 2011/5/13 David Paleinoda...@debian.org: Buonasera *, ho preparato dei dump provinciali dei confini ISTAT 2011 in versione non generalizzata. Purtroppo, al contrario dei confini 2001, non è auspicabile fare un upload di massa, perché alcuni confini sono stati modificati secondo le CTR locali, altri secondo survey. Hai fatto un ottimo lavoro. Ho guardato i confini del mio comune e di quelli limitrofi. Sono eccezionali. Una definizione decisamente ottima e nulla di paragonabile a quelli vecchi. Io farei anche un import massivo: i confini ISTAT 2011 sono, secondo me, perfetti. Ciao, mi associo ai complimenti per il lavoro. Grazie David! Ho verificato i confini ISTAT 2011 nella mia zona (San Donà di PIave) e confermo che anche qua il dettaglio è nettamente migliore rispetti ai dati ISTAT precedenti. Poi li ho sovrapposti alle foto PCN e anche qua risultano molto spesso spostati di qualche metro rispetto ai riferimenti sul terreno (canali, limiti dei campi, ecc...). Allora li ho confrontati col piano regolatore e confermo che hanno un buon livello di dettaglio ma non sono ben georeferenziati e hanno comunque degli errori di tracciato. In conclusione IMHO NON vanno importati così come sono, ma utilizzati assieme al PCN sono un ottimo strumento per arrivare ovunque a dei confini dettagliati e di buon livello. Tranne per chi, come Friuli e Veneto, ha dati CTR più precisi. Ciao Giuliano Ciao, Andrea. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
Il 14/05/2011 15:22, David Paleino ha scritto: 4) selezionare tutte le way che compongono il confine, e tutti i nodi in cui viene spezzato (sono riconoscibili graficamente), Perché anche i nodi? Non bastano i segmenti? ed usare File Scarica elementi che dipendono da questo oggetto (vado a memoria, è comunque Ctrl-Alt-Shift-D nel mio JOSM). ctrl-alt-D, nel mio -- Giacomo Boschi http://gwilbor.wordpress.com/ -- Caselle da 1GB, trasmetti allegati fino a 3GB e in piu' IMAP, POP3 e SMTP autenticato? GRATIS solo con Email.it http://www.email.it/f Sponsor: Famiglie ai parchi per un'estate di divertimento con pacchetti hotel+parco con Costahotels Riccione Clicca qui: http://adv.email.it/cgi-bin/foclick.cgi?mid=11482d=15-5 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
On Sun, 15 May 2011 17:12:29 +0200, Giacomo Boschi wrote: Il 14/05/2011 15:22, David Paleino ha scritto: 4) selezionare tutte le way che compongono il confine, e tutti i nodi in cui viene spezzato (sono riconoscibili graficamente), Perché anche i nodi? Non bastano i segmenti? Perché ai nodi si agganciano i confini comunali delle province circostanti, che vanno ri-agganciati ai nuovi :) (e così si evita di scaricare per intero le relazioni dei comuni delle province circostanti, che potrebbero anche essere tantini) ed usare File Scarica elementi che dipendono da questo oggetto (vado a memoria, è comunque Ctrl-Alt-Shift-D nel mio JOSM). ctrl-alt-D, nel mio Eh, sì, purtroppo dipende da che plugin uno ha installato. :) David -- . ''`. Debian developer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino : :' : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/ `. `'` GPG: 1392B174 | http://deb.li/dapal `- 2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174 signature.asc Description: PGP signature ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
Il sabato 14 maggio 2011 00:13 David Paleino ha scritto: On Fri, 13 May 2011 22:53:09 +0200, Samuele Battarra wrote: [..] Grande, inizio subito a sistemare la mia provincia (Rimini). Occhio, è facile creare conflitti, se non sei strasicuro meglio non uploadare :D Pensavo di non caricare direttamente questi nuovi confini, ma di procedere in questo modo. Visualizzo i confini sopra alle foto pcn per vedere a quale elemento fisico si agganciano (di solito è un fiume, una strada, un fosso o il confine tra due campi), traccio l'elemento fisico e poi lo taggo come confine (oltre che con i tag opportuni per indicare cos'è). Alcuni dubbi che ho: lascio type=boundary o passo a type=multipolygon? vale la pena aggiungere i nodi con role admin_centre e label? vengono usati? nella pagina http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:boundary si dice che sulle way i name:left e name:right non servono più, li tolgo? -- Samuele Battarra batta...@email.it signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
Dimenticavo un altro dubbio, spesso mi ritrovo alla fine con la relazione che contiene tutti i segmenti necessari, ma in ordine assolutamente sparso, ha una qualche utilità metterli in ordine? -- Samuele Battarra batta...@email.it signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
2011/5/13 David Paleino da...@debian.org: Buonasera *, ho preparato dei dump provinciali dei confini ISTAT 2011 in versione non generalizzata. Purtroppo, al contrario dei confini 2001, non è auspicabile fare un upload di massa, perché alcuni confini sono stati modificati secondo le CTR locali, altri secondo survey. Hai fatto un ottimo lavoro. Ho guardato i confini del mio comune e di quelli limitrofi. Sono eccezionali. Una definizione decisamente ottima e nulla di paragonabile a quelli vecchi. Io farei anche un import massivo: i confini ISTAT 2011 sono, secondo me, perfetti. Ciao, Andrea. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
On Sat, 14 May 2011 11:39:50 +0200, Enrico Piccinelli wrote: Salve a tutti. Premetto che non ho mai eseguito finora lavori di tale entità, e vorrei un vostro consiglio prima di commettere emerite ca**ate. Sto ricalcando il confine del mio paese (Travagliato, provincia di Brescia), e sto procedendo in questo modo: Scaricato il file osm della provincia di Brescia, dato l'elevato numero di punti contenuti nel file ho semplificato con Josm il percorso, e quindi ho scaricato il confine attuale dal database di osm, e sto modificando quest'ultimo in modo da farlo coincidere con il confine istat. Eh, no. Non devi semplificarli con JOSM. Altrimenti non ha senso lavorare sulla versione istat non generalizzata :) Così facendo non credo di poter creare conflitti perchè non cancello relazioni e non aggiungo nuovi percorsi, modifico solo quelli già esistenti. Io sarei per l'aggiunta di quelli nuovi ex-novo. Considerando anche che i confini vecchi potrebbero essere inquinati da utenti che non hanno accettato i nuovi termini (CT + ODbL), il tuo lavoro potrebbe essere vano :) A breve scriverò il workflow che utilizzo io :) -- . ''`. Debian developer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino : :' : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/ `. `'` GPG: 1392B174 | http://deb.li/dapal `- 2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174 signature.asc Description: PGP signature ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
On Sat, 14 May 2011 12:29:55 +0200, Andrea Musuruane wrote: 2011/5/13 David Paleino da...@debian.org: Buonasera *, ho preparato dei dump provinciali dei confini ISTAT 2011 in versione non generalizzata. Purtroppo, al contrario dei confini 2001, non è auspicabile fare un upload di massa, perché alcuni confini sono stati modificati secondo le CTR locali, altri secondo survey. Hai fatto un ottimo lavoro. Ho guardato i confini del mio comune e di quelli limitrofi. Sono eccezionali. Una definizione decisamente ottima e nulla di paragonabile a quelli vecchi. Io farei anche un import massivo: i confini ISTAT 2011 sono, secondo me, perfetti. Non direi che sono perfetti, certamente migliori di quelli 2001. Non sono d'accordo ad un upload massivo: in alcuni casi io ho modificato i confini istat secondo altri parametri: termine di una provinciale, per esempio (SPnn finisce a metà del ponte sul fiume X), oppure survey sul posto, oppure CTR. Fra un pochino, come già detto, scriverò in un post separato il workflow che utilizzo :) Ciao, David -- . ''`. Debian developer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino : :' : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/ `. `'` GPG: 1392B174 | http://deb.li/dapal `- 2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174 signature.asc Description: PGP signature ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
Il 13/05/2011 21:37, David Paleino ha scritto: Purtroppo, al contrario dei confini 2001, non è auspicabile fare un upload di massa, perché alcuni confini sono stati modificati secondo le CTR locali, altri secondo survey. Se qualcuno fa la toscana occhio che i comuni di Prato e Vaiano sono stati corretti con la CTR. A occhio mi sembrano migliori di quelli istat 2011. -- Giacomo Boschi http://gwilbor.wordpress.com/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
On Fri, 13 May 2011 21:37:03 +0200, David Paleino wrote: Buonasera *, ho preparato dei dump provinciali dei confini ISTAT 2011 in versione non generalizzata. Purtroppo, al contrario dei confini 2001, non è auspicabile fare un upload di massa, perché alcuni confini sono stati modificati secondo le CTR locali, altri secondo survey. Questo è il workflow che ho utilizzato io e che, penso, sia piuttosto sicuro :) 1) scaricare in JOSM l'attuale relazione della provincia (la trovate andando su osm.org, layer Dati, cliccando sul confine, e cercandola a fondo pagina), facendo attenzione a cliccare Scarica elementi collegati; 2) aprire nello stesso livello il file .osm preso dal mio sito; 3) aprire in un livello diverso i file .osm delle province circostanti (poi capirete perché); 4) selezionare tutte le way che compongono il confine, e tutti i nodi in cui viene spezzato (sono riconoscibili graficamente), ed usare File Scarica elementi che dipendono da questo oggetto (vado a memoria, è comunque Ctrl-Alt-Shift-D nel mio JOSM). In questo modo verranno scaricate tutte le relazioni dei comuni che toccano il confine provinciale; 5) procedere allo stesso modo per tutti quei comuni interni alla provincia (i.e. che non toccano il confine esterno); 6) a questo punto si avranno tante relazioni nell'editor: aprire quelle dei comuni della provincia. Io di solito vado su wikipedia, Provincia di Foo, e vedo l'elenco dei comuni. Se manca tra le relazioni, è probabilmente un comune interno. Ad ogni relazione bisogna cliccare scarica tutti i membri (pannello inferiore a sinistra, tra le ultime icone in basso); 7) a questo punto si hanno tutte le way di tutti i comuni della provincia, con le relazioni intatte. 8) si comincia da un punto preciso: io solitamente comincio da un confine, e vado seguendo un certo percorso. L'importante è farli tutti. 9) lavorare su un comune per volta. Così non ci si confonde. E fare UNA way per volta. Si perde tempo, ma non facciamo casini :) 10) ATTENZIONE: in caso di enclave/exclave, i miei .osm contengono la way due volte. Usarne una sola, e cancellare l'altra :) (ed eventualmente eliminare tutti i tag tipo COD_reg e altro) 11) ATTENZIONE: le way dei comuni di confine non sono divise: bisogna dividerle manualmente (p in JOSM) nel punto giusto -- e a questo scopo servono i confini delle province limitrofe del punto 3 (così si evita doppio lavoro quando si farà quella provincia); 12) in Sicilia, ma forse anche nel resto d'Italia, abbiamo deciso che il confine comunale finisce sulla linea di costa. Quindi, nel caso di comuni costieri, il pezzo istat di confine, corrispondente alla costa, va cancellato (useremo la costa); Così facendo (scaricando tutte le relazioni, e tutti gli oggetti, ...), gli unici conflitti che si creano alla fine sono quelli di strade che condividono un nodo col vecchio confine. Niente paura, cliccare su Risolvi conflitto, e selezionare la versione del server come quella corretta. Se la strada è una provinciale, bisogna farla terminare al nuovo confine. Spero sia tutto chiaro. In caso di domande, sono qui :) David -- . ''`. Debian developer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino : :' : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/ `. `'` GPG: 1392B174 | http://deb.li/dapal `- 2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174 signature.asc Description: PGP signature ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
On Sat, 14 May 2011 15:13:22 +0200, Giacomo Boschi wrote: Il 13/05/2011 21:37, David Paleino ha scritto: Purtroppo, al contrario dei confini 2001, non è auspicabile fare un upload di massa, perché alcuni confini sono stati modificati secondo le CTR locali, altri secondo survey. Se qualcuno fa la toscana occhio che i comuni di Prato e Vaiano sono stati corretti con la CTR. A occhio mi sembrano migliori di quelli istat 2011. Sì, attenzione: i dati ISTAT vanno bene solo se non c'è altro, ossia se anche il vecchio confine era ISTAT. Le CTR sono sicuramente migliori di ISTAT :) (è l'istituto stesso a dire, da qualche parte sul sito, che i suoi confini non devono essere presi per oro colato) -- . ''`. Debian developer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino : :' : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/ `. `'` GPG: 1392B174 | http://deb.li/dapal `- 2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174 signature.asc Description: PGP signature ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
-Original Message- From: Enrico Piccinelli [mailto:picc...@tiscali.it] Sent: sabato 14 maggio 2011 11.40 To: openstreetmap list - italiano Subject: Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali Sto ricalcando il confine del mio paese (Travagliato, provincia di Brescia), e sto procedendo in questo modo: I confine precedenti di Travagliato erano di fonte CTR. Per evitare confusione sulla fonte, oltre ad indicarla nel commento del changeset (visualizzarlo è un po’ laborioso), sarebbe meglio indicarla esplicitamente su ogni ramo (e anche sulla relazione se la fonte è omogenea), qualcosa del tipo ((C) David Paleino): source=Based on ISTAT data - 2011 Italian Census Per chi lavora sui confine Lombardi, credo che sarebbe utile anche modificare gli elenchi dei comuni ([1] per Brescia) per specificare il tipo di source usata per i confini, oltre alla relativa relazione. [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lombardia/BS Ciao, Alberto ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
I confine precedenti di Travagliato erano di fonte CTR. Per evitare confusione sulla fonte, oltre ad indicarla nel commento del changeset (visualizzarlo è un po’ laborioso), sarebbe meglio indicarla esplicitamente su ogni ramo (e anche sulla relazione se la fonte è omogenea), qualcosa del tipo ((C) David Paleino): source=Based on ISTAT data - 2011 Italian Census ok, appena posso inserisco il tag. -- Enrico Piccinelli picc...@tiscali.it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
-Original Message- From: David Paleino [mailto:da...@debian.org] Sent: sabato 14 maggio 2011 16.21 To: talk-it@openstreetmap.org Subject: Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali Rimango dell'opinione che le CTR siano pi precise di ISTAT. Probabilmente non tutte le CTR hanno la stessa qualità. Ad esempio, per la Lombardia ho guardato il mio comune, e concordo abbastanza con le conclusioni di Enrico Piccinelli relative a Travagliato (BS) che i confini ISTAT 2011 sembrano più accurati della CTR attualmente distribuita (nel caso del mio comune, si avvicinano di più a quelli dello studio tecnico comunale, anche se non dappertutto). Abbiamo un elenco dei confini importati da CTR? Se s, bisognerebbe eliminare le righe appropriate dalla pagina di coordinamento [0] Per la Lombardia abbiamo gli elenchi comunali http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lombardia/xx (xx=sigla provinciale), ma se i risultati delle verifiche fatte fino ad ora venissero confermati, potrebbe essere comunque vantaggioso rimpiazzare i confini CTR con quelli ISTAT. Comunque piuttosto che eliminare le righe della provincia, sarebbe meglio aggiungere una nota in cui si spiega perché non si importano i confini ISTAT. Nella pagina di coordinamento bisognerebbe anche decidere come comportarsi con i confini nazionali. Per esempio, gli Svizzeri hanno ottenuto l'autorizzazione ad importare i confini SwissTopo delle mappe ufficiali al 25000 (vedi http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/2011-March/021714.html), bisognerebbe confrontarli con gli ISTAT 2011 e decidere con loro cosa importare. Ciao, Alberto ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
Brescia è già stata fatta con la ctr tempo fa,guarda sul portale regionale, ci sono i detragli degli import fatti con i dati regionali. Il giorno 14/mag/2011 11.42, Enrico Piccinelli picc...@tiscali.it ha scritto: Salve a tutti. Premetto che non ho mai eseguito finora lavori di tale entità, e vorrei un vostro consiglio prima di commettere emerite ca**ate. Sto ricalcando il confine del mio paese (Travagliato, provincia di Brescia), e sto procedendo in questo modo: Scaricato il file osm della provincia di Brescia, dato l'elevato numero di punti contenuti nel file ho semplificato con Josm il percorso, e quindi ho scaricato il confine attuale dal database di osm, e sto modificando quest'ultimo in modo da farlo coincidere con il confine istat. Così facendo non credo di poter creare conflitti perchè non cancello relazioni e non aggiungo nuovi percorsi, modifico solo quelli già esistenti. Che ne pensate di questo modo di procedere? -- Enrico Piccinelli picc...@tiscali.it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
Il giorno sab, 14/05/2011 alle 18.37 +0200, Vezzo ha scritto: Brescia è già stata fatta con la ctr tempo fa,guarda sul portale regionale, ci sono i detragli degli import fatti con i dati regionali. Si, vedo. Il mio dubbio è venuto confrontando i confini da CTR con i confini istat. In certe zone (i CTR) risultavano spostati anche di parecchie decine di metri, e tagliavano a metà case e campi. In buona fede ho solo spostato certi pezzi del confine esistente, facendoli corrispondere ai tratti istat ed ai tratti dove sapevo ci fosse il confine. -- Enrico Piccinelli picc...@tiscali.it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
14.05.2011 - 15:59 - David Paleino: Pagina di coordinamento: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Italian_Borders/2011 Ciao, David Ho controllato i confini della FVG (anzi solamente della mia zona - comune Duino-Aurisina), dati attuali importati dalla CTR, e sembrano/sono migliori. Ed anche il confine con la Slovenia (importato dai dati ufficiali sloveni) è nettamente migliore dei dati Istat. Ciao Damjan ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
On Sat, 14 May 2011 19:25:59 +0200, Damjan Gerl wrote: 14.05.2011 - 15:59 - David Paleino: Pagina di coordinamento: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Italian_Borders/2011 Ho controllato i confini della FVG (anzi solamente della mia zona - comune Duino-Aurisina), dati attuali importati dalla CTR, e sembrano/sono migliori. Ed anche il confine con la Slovenia (importato dai dati ufficiali sloveni) è nettamente migliore dei dati Istat. Ok, allora segno FVG come da non fare :) http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Italian_Borders%2F2011action=historysubmitdiff=635243oldid=635240 (ho anche aggiunto una nota alle province confinanti, spero di non averne dimenticato nessuna) Ciao, David -- . ''`. Debian developer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino : :' : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/ `. `'` GPG: 1392B174 | http://deb.li/dapal `- 2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174 signature.asc Description: PGP signature ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
On Sat, 14 May 2011 15:22:01 +0200, David Paleino wrote: On Fri, 13 May 2011 21:37:03 +0200, David Paleino wrote: Buonasera *, ho preparato dei dump provinciali dei confini ISTAT 2011 in versione non generalizzata. Purtroppo, al contrario dei confini 2001, non è auspicabile fare un upload di massa, perché alcuni confini sono stati modificati secondo le CTR locali, altri secondo survey. Questo è il workflow che ho utilizzato io e che, penso, sia piuttosto sicuro :) [..] Un'altra cosa cui stare attenti sono i multipolygon presenti nei miei .osm. Se è stato eseguito tutto correttamente, questi dovrebbero avere, subito prima dell'upload, 0 membri, e dovrebbero essere cancellati. (m'è venuto in mente perché ho appena finito Catania, dopo tre ore :)) David -- . ''`. Debian developer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino : :' : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/ `. `'` GPG: 1392B174 | http://deb.li/dapal `- 2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174 signature.asc Description: PGP signature ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
Il sabato 14 maggio 2011 15:46 Alberto Nogaro ha scritto: Anche se la connessione del confine con l'elemento fisico sembra ovvia, eviterei di modificare i confini ISTAT (o da altre fonti ufficiali), a meno che tale connessione, anziché una deduzione logica, sia nota con certezza (da documenti ufficiali, conoscenza dei luoghi, o altro). Si, hai ragione, quando ho pensato questa soluzione avevo in mente il mio comune di cui conosco bene i confini (che comunque sono già mappati). Anche quando l'aggancio c'è, la posizione del confine non è del tutto ovvia. Prendi ad esempio il caso dell'aggancio con un fiume: mi aggancio alla mezzeria? Ad una sponda? Se il corso del fiume cambia per cause naturali, il confine lo segue oppure rimane congelato all'andamento che il fiume aveva in un determinato istante? Se non si conosce la risposta, è meglio non toccare i confini. Nel caso del fiume non vedo differenza tra sponda e mezzeria, visto che non sono mappate entrambe, ma solo quest'ultima. Anche quando l'aggancio fosse noto, eviterei di fare coincidere la way dei confini con la way dell'elemento a cui si aggancia, anche a costo di avere due way sovrapposte. Prendi ad esempio il caso di un confine che sai che coincide con una strada. Domani si potrebbe decidere di ricostruire la strada scostandone alcuni tratti dalla posizione attuale, ma questo non cambia la posizione del confine. Se si usa la stessa way per il confine e per la strada, c'è il rischio che allineando la strada al nuovo percorso si spostino inavvertitamente i confini. Questa non l'ho capita. Cioè ho capito il problema ma non capisco come potrebbe risolverlo il fatto di avere due way anziché una, visto che condividerebbero comunque gli stessi nodi. Anzi, se la way è una sola quando ci dovesse essere necessità di spostarla sarebbe più facile accorgersi che è anche un confine e quindi regolarsi di conseguenza. -- Samuele Battarra batta...@email.it signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
Il sabato 14 maggio 2011 15:58 David Paleino ha scritto: lascio type=boundary o passo a type=multipolygon? Secondo il wiki bisognerebbe usare multipolygon, in Italia abbiamo type=boundary perché l'importazione dei confini è stata fatta prima dell'introduzione dei multipolygon. Mi sembra che se ne fosse già discusso in lista, ma non ricordo cosa si fosse concluso. Io direi di lasciare boundary. Poi saremo sempre in tempo per scriptare qualcosa che trasformi i type=boundary in multipolygon. Ok, propongo però di impostare già i role outer e inner al posto di vuoto e enclave, così come specificato nella pagina della relazione boundary. -- Samuele Battarra batta...@email.it signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
Il 13/05/2011 21:37, David Paleino ha scritto: Forse è meglio coordinarsi sulla wiki? Io sto per finire la Sicilia, poi passerò lo stretto (Calabria) e andrò poi in Abruzzo (che mi è stato chiesto di fare). Vi prego di fare attenzione in Toscana (soprattutto provincia di Lucca e Appennino Pistoiese, perché ho preso molti dati dalla CTR e non vorrei veder vanificato il lavoro di molte molte ore... :-) Magari se qualcuno lavora su quelle zone mi contatti così ci coordiniamo! Ciao, David Ciao Stefano signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
io mi dedicherò al Primiero, Trentino, mentre Padova e dintorni sono già Ctrizzate a quanto sembra. Ho già ricalcato Camposampiero dalla CTR, un lavoraccio! Ciao On Saturday, May 14, 2011, Stefano Pallicca palli...@gmail.com wrote: Il 13/05/2011 21:37, David Paleino ha scritto: Forse è meglio coordinarsi sulla wiki? Io sto per finire la Sicilia, poi passerò lo stretto (Calabria) e andrò poi in Abruzzo (che mi è stato chiesto di fare). Vi prego di fare attenzione in Toscana (soprattutto provincia di Lucca e Appennino Pistoiese, perché ho preso molti dati dalla CTR e non vorrei veder vanificato il lavoro di molte molte ore... :-) Magari se qualcuno lavora su quelle zone mi contatti così ci coordiniamo! Ciao, David Ciao Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
Buonasera *, ho preparato dei dump provinciali dei confini ISTAT 2011 in versione non generalizzata. Purtroppo, al contrario dei confini 2001, non è auspicabile fare un upload di massa, perché alcuni confini sono stati modificati secondo le CTR locali, altri secondo survey. Li trovate raggruppati per regione qui: http://jupiter.hanskalabs.net/osm-istat-2011/osm-istat-2011/ (nella directory superiore ci sono gli script usati) Li ho divisi per provincia perché penso siano più gestibili -- in una mezza giornata si riesce a fare confini per 20-25 comuni. Occhio a non fare conflitti, e a riutilizzare le relazioni già esistenti :) Forse è meglio coordinarsi sulla wiki? Io sto per finire la Sicilia, poi passerò lo stretto (Calabria) e andrò poi in Abruzzo (che mi è stato chiesto di fare). Ciao, David -- . ''`. Debian developer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino : :' : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/ `. `'` GPG: 1392B174 | http://deb.li/dapal `- 2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174 signature.asc Description: PGP signature ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali
On Fri, 13 May 2011 22:53:09 +0200, Samuele Battarra wrote: [..] Grande, inizio subito a sistemare la mia provincia (Rimini). Occhio, è facile creare conflitti, se non sei strasicuro meglio non uploadare :D -- . ''`. Debian developer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino : :' : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/ `. `'` GPG: 1392B174 | http://deb.li/dapal `- 2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174 signature.asc Description: PGP signature ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Confini ISTAT 2011
Salve a tutti, ho appena finito di importare i confini ISTAT 2011 nella Provincia di Trapani [1]. Dopo un po' di problemi, e circa 3 ore di upload (causa alcuni conflitti), sono riuscito :) Visto la necessità di modificare le relazioni già esistenti, ovviamente non procederò ad un upload massivo, come fu fatto con i confini originari. Sarei intenzionato a mettere a disposizione gli .osm divisi per provincia o regione (sono solo le way, i tag vanno copia-incollati, ed eventualmente source corretto e created_by rimosso -- ed alcune way sono pure problematiche). Credo però che sia fattibile, almeno a piccoli passi, soprattutto con .osm separati. Siete interessati? :) [1]: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/7927111 -- . ''`. Debian developer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino : :' : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/ `. `'` GPG: 1392B174 | http://deb.li/dapal `- 2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174 signature.asc Description: PGP signature ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011
2011/4/21 David Paleino da...@debian.org: Salve a tutti, ho appena finito di importare i confini ISTAT 2011 nella Provincia di Trapani [1]. Dopo un po' di problemi, e circa 3 ore di upload (causa alcuni conflitti), sono riuscito :) ... Siete interessati? :) In teoria si. Cosa ci dici della precisione / dettaglio, hai già fatto delle prove? Hai ottenuto i dati in formato WGS84, o hai fatto una riproiezione? ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011
On Thu, 21 Apr 2011 21:34:42 +0200, M∡rtin Koppenhoefer wrote: 2011/4/21 David Paleino da...@debian.org: Salve a tutti, ho appena finito di importare i confini ISTAT 2011 nella Provincia di Trapani [1]. Dopo un po' di problemi, e circa 3 ore di upload (causa alcuni conflitti), sono riuscito :) ... Siete interessati? :) In teoria si. Cosa ci dici della precisione / dettaglio, hai già fatto delle prove? Hai ottenuto i dati in formato WGS84, o hai fatto una riproiezione? Il dettaglio è decisamente maggiore di quello che avevamo prima, perciò direi che, tutte quelle regioni che non hanno preso i confini da CTR, potremmo re-importarle. La precisione non saprei, qui i cippi di confine sono rarissimi (non ne ho mai visti ad essere onesto), e più o meno ricalcano i confini precedenti (anche se con variazioni a volte di ~100m). Però sono decisamente più dettagliati. Gli shapefile sono in ED50 UTM32N, e li ho riproiettati in WGS84. Dopo un po' di peripezie, son riuscito ad avere una riproiezione corretta (in linea con i dati esistenti e con le ortofoto). Appena ho un po' di tempo (sto per uscire), separo lo shapefile per regione (e a richiesta per provincia), e li metto online. -- . ''`. Debian developer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino : :' : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/ `. `'` GPG: 1392B174 | http://deb.li/dapal `- 2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174 signature.asc Description: PGP signature ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
