Re: [Talk-it] Strade "impilate"
Diego Roversi ha scritto: > On Fri, Aug 01, 2008 at 08:12:51PM +0200, Carlo Stemberger wrote: >> Con C/C++ da una parte e PHP dall'altra, non si riusciva a fare la >> stessa cosa ma meglio? > > Decisamente no. > > Il C++ deve essere ricompilato per ogni SO/Distro. Java invece funziona sia su > windows che linux che MacOS X (senza bisogno di ricompilare). > > Da questo punto di vista per l'utente finale e' una manna. > > Inoltre, i tempi di sviluppo in java sono decisamente piu' bassi che non in > c++. Ehm... lungi da me impelagarmi in un flame sui linguaggi, ma vorrei puntualizzare che: - l'uso di un toolkit realmente multipiattaforma (come Qt per Merkaartor) risolve alla radice il problema dei differenti sistemi operativi; - contesto l'affermazione sulla differenza tempi di sviluppo tra Java e C++. La differenza non la fa il linguaggio, ma ancora una volta le librerie usate. Nel caso di Java, ce ne sono molte di più fornite di serie, ma ancora una volta la scelta giusta (vedi punto precedente) risolve questo problema. > Per quanto riguarda potlatch, farlo in PHP e' sostanzialmente impossibile. Su questo ovviamente non posso che concordare. Ciao -- Luigi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
On Fri, Aug 01, 2008 at 08:12:51PM +0200, Carlo Stemberger wrote: > Con C/C++ da una parte e PHP dall'altra, non si riusciva a fare la > stessa cosa ma meglio? Decisamente no. Il C++ deve essere ricompilato per ogni SO/Distro. Java invece funziona sia su windows che linux che MacOS X (senza bisogno di ricompilare). Da questo punto di vista per l'utente finale e' una manna. Inoltre, i tempi di sviluppo in java sono decisamente piu' bassi che non in c++. Per quanto riguarda potlatch, farlo in PHP e' sostanzialmente impossibile. L'alternativa era javascript, ma non oso pensare la lentezza ^^ -- Saluti / Regards Diego Roversi | | diegor at tiscalinet.it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
Edoardo Marascalchi dixit: > Luciano Montanaro wrote: >> Con potlatch faccio clic sul segmento, poi shift+clic sul punto, poi >> lo sposto. >> > impara gli shortcut da tastiera: > > Selezione: S > Aggiunta: A > > tieni una mano sulla tastiera e l'altra sul mouse, scoprirai che è 1000 > volte più veloce (e preciso). > > Edoardo Serve anche deseleziona: U fra un punto e l'altro altrimenti ti crea un segmento (almeno a me lo fa). Sicuramente una modalità di aggiunta punti sarebbe comoda per correggere le tracce troppo approssimative. Ciao Gio. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
> > dal mio punto di vista potlach è buono solo per editare sulle immagini > satellitari o per fare modifiche rapidissime. > > Edo > dal mio nemmeno sulle immagine satellitari (yahoo), perché vanno via quando una fa lo zoom ad un livello dettagliato, dove io preferisco di lavorare. Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
Luciano Montanaro wrote: > Trovo il metodo di potlatch molto più intuitivo. Il grosso problema di > potlatch è che è fatto in flash ed è lento. E che tracce e segmenti > sono disegnati troppo spessi. > Sarò io che ho un computer fortunato, ma per me non è affatto lento (è pur vero che sono su una 20Mb in fibra..) comunque come per tutte le cose è solo questione di punti di vista.. dal mio punto di vista potlach è buono solo per editare sulle immagini satellitari o per fare modifiche rapidissime. Edo -- Edoardo Marascalchi ICT Consultant Tel +39.347.008.00.02 website: http://www.edoardomarascalchi.it skype: My status ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
>> > impara gli shortcut da tastiera: > > Selezione: S > Aggiunta: A > > tieni una mano sulla tastiera e l'altra sul mouse, scoprirai che è 1000 > volte più veloce (e preciso). Li conosco, ma non sono d'accordo sul fatto che sia più veloce. Se una way è troppo grezza, con potlatch posso aggiungere 10 punti mplto velocemente, e poi spostarli. O aggiungerne uno, spostarlo, aggiungerne un altro ecc... Trovo il metodo di potlatch molto più intuitivo. Il grosso problema di potlatch è che è fatto in flash ed è lento. E che tracce e segmenti sono disegnati troppo spessi. -- Luciano Montanaro Anyone who is capable of getting themselves made President should on no account be allowed to do the job. -- Douglas Adams ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
Luciano Montanaro wrote: > Con potlatch faccio clic sul segmento, poi shift+clic sul punto, poi > lo sposto. > impara gli shortcut da tastiera: Selezione: S Aggiunta: A tieni una mano sulla tastiera e l'altra sul mouse, scoprirai che è 1000 volte più veloce (e preciso). Edoardo -- Edoardo Marascalchi ICT Consultant Tel +39.347.008.00.02 website: http://www.edoardomarascalchi.it skype: My status ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
On Tue, Aug 5, 2008 at 7:30 AM, Elena of Valhalla <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > 2008/8/4 Luciano Montanaro <[EMAIL PROTECTED]>: >> [...] E >> josm non mostra le imagini aeree, che possoo essere di grande aiuto, >> quando ci sono. > > JOSM ha plugin per vedere le immagini aeree landsat, openaerealmap e yahoo > per quello di yahoo purtroppo e` ancora necessario firefox 2, dato che > non e` compatibile con il 3 > Avevo già letto a proposito... ma resta la scomodità dell'interfaccia. Se devo modificare un segmento esistente io divento scemo con josm... ad es. se devo aggiungere punti intermedi (perché ho una nuova traccia gps migliore) devo passare alla modalità selezione, fare clic in un area vuota, passare all'aggiunta segmenti, fare clic sul segmento che voglio dividere, passare a selezione, spostare il punto. Con potlatch faccio clic sul segmento, poi shift+clic sul punto, poi lo sposto. >> Una cosa strana che ho notato è che sembra che josm "lisci" le >> strade... come se usasse spline o curve di bezier per raccordare i >> punti, mentre quando modifico le strade con potlatch i segmenti sono >> sempre dritti. > > questo non l'ho mai notato, ne' con la wireframe view che uso di > solito ne' con la vista normale che ho appena controllato Non dicevo nella vista di josm. Ma le mappe generate da nuove strade create con josm mostrano strade "lisce" mi pare, mentre con potlatch i segmenti restano sempre visibili. Probabilmente è solo una mia impressione, magari mi sbaglio. Luciano > > -- > Elena of Valhalla > > homepage: http://www.trueelena.org > email: [EMAIL PROTECTED] > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > -- Luciano Montanaro Anyone who is capable of getting themselves made President should on no account be allowed to do the job. -- Douglas Adams ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
2008/8/4 Luciano Montanaro <[EMAIL PROTECTED]>: > [...] E > josm non mostra le imagini aeree, che possoo essere di grande aiuto, > quando ci sono. JOSM ha plugin per vedere le immagini aeree landsat, openaerealmap e yahoo per quello di yahoo purtroppo e` ancora necessario firefox 2, dato che non e` compatibile con il 3 > Una cosa strana che ho notato è che sembra che josm "lisci" le > strade... come se usasse spline o curve di bezier per raccordare i > punti, mentre quando modifico le strade con potlatch i segmenti sono > sempre dritti. questo non l'ho mai notato, ne' con la wireframe view che uso di solito ne' con la vista normale che ho appena controllato -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
Mah, io ho usato a lungo solo potlatch, e devo dire che quello che fa lo fa benino. Ha un'interfaccia molto più intuitiva di josm, per esempio. Dover cambiare modalità (selezione, rimozione, aggiunta di nodi) è piuttosto noioso quando si vuole modificare una strada esistente. E josm non mostra le imagini aeree, che possoo essere di grande aiuto, quando ci sono. Il problema principale di potlatch è che può essere molto lento. L'undo ora c'è... Una cosa strana che ho notato è che sembra che josm "lisci" le strade... come se usasse spline o curve di bezier per raccordare i punti, mentre quando modifico le strade con potlatch i segmenti sono sempre dritti. -- Luciano Montanaro Anyone who is capable of getting themselves made President should on no account be allowed to do the job. -- Douglas Adams ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
Il giorno dom, 03/08/2008 alle 19.34 +0200, Alberto Malagoli ha scritto: > - ho dato un'occhiata al codice java e mi sembra che alcune cose > siano un po' incasinate.. ma è solo un mio parere.. Senza pretesa di essere un esperto del campo, ma ho visto cose peggiori (GeoGebra, per esempio: non si capisce assolutamente cosa fare per fare le modifiche che si vogliono introdurre). > ad ogni modo ho provato anche merkaartor e devo dire che sta prendendo > una buona strada! (tanto per rimanere in tema.. :) ) > mi è piaciuta moltissimo la funzione per disegnare le rotatorie, che > in JOSM è implementata malissimo.. Infatti la funzione di Josm non è pensata per costruire un cerchio con punti ad angoli uguali, ma per disporre i punti su un cerchio spostandoli il meno possibile. Il che implica molto probabilmente che non saranno ad angoli uguali. Non credo che sia un brutta implementazione, soltanto una funzionalità diversa (che, in ogni caso, può avere vantaggi e svantaggi). Gio. -- Giovanni Mascellani <[EMAIL PROTECTED]> Pisa, Italy Web: http://giomasce.altervista.org SIP: [EMAIL PROTECTED] Jabber: [EMAIL PROTECTED] / [EMAIL PROTECTED] GPG: 0x5F1FBF70 (FP: 1EB6 3D43 E201 4DDF 67BD 003F FCB0 BB5C 5F1F BF70) signature.asc Description: Questa è una parte del messaggio firmata digitalmente ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
ciao! io uso JOSM abitualmente e devo dire che mi trovo abbastanza bene.. sicuramente meglio di Potlatch! JOSM ha sicuramente diversi pro (dal mio punto di vista..): - piuttosto semplice nell'utilizzo (si impara ad usare bene in poche ore) e con molte piu funzioni rispetto a potlatch - preciso nelle modifiche ma anche diversi contro: - un po' lento in certe funzioni (come la selezione) - potrebbero essere migliorati i presets per la "taggatura" delle strade - ho dato un'occhiata al codice java e mi sembra che alcune cose siano un po' incasinate.. ma è solo un mio parere.. ad ogni modo ho provato anche merkaartor e devo dire che sta prendendo una buona strada! (tanto per rimanere in tema.. :) ) mi è piaciuta moltissimo la funzione per disegnare le rotatorie, che in JOSM è implementata malissimo.. d'altro canto non ho capito come scaricare le mappe di yahoo da usare come guida! On Sat, Aug 2, 2008 at 12:31 AM, Carlo Stemberger < [EMAIL PROTECTED]> wrote: > Luigi Toscano ha scritto: > > Qualcuno l'ha provato merkaartor[1]? > > > Scaricato al volo (da repo ufficiali): bello! > > Prima impressione decisamente migliore che con JOSM. Adesso devo > impratichirmi. Direi progetto molto molto promettente. > > Peccato per le QT ;-) Non si può aver tutto, dalla vita! > > Sarebbe interessante sentire qualcuno che usa abitualmente JOSM per > sentire che cosa non c'è, che cosa è migliorabile, ecc. ecc. > > -- > .' `. | Registered Linux User #443882 > |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. > \<_)__/ +--- : :' : > /( )\ ---+ `. `'` > |\`> < /\ Registered Debian User #9 | `- > \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | > > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
> > Come ho detto prima, sono tutte prime impressioni. Comunque: tanto per > cominciare c'è una certa differenza di filosofia, mi sembra, tra Josm e > Merkaator. Il primo è più WYSIWYM, mentre il secondo è più WYSIWYG: si > possono editare i tag direttamente, ma l'editor ti propone la scelta > attraverso le caselle combo. Inoltre, per esempio, le frecce di > direzione vengono visualizzate solamente per le strade per cui hanno > senso, mentre in Josm, se sono attive, si vedono sempre, rivelando > meglio la struttura dei dati (ed in questo senso personalmente > preferisco Josm). questo in JOSM è anche configurabile: si possono anche li visualizare solo le freccette utile (necessarie). La velocità di rendering dei due programmi mi sembra > sostanzialmente comparabile. > D'altra parte mancano altri tool > molto utili che Josm ha: ... l'eliminazione di nodi inutili in un percorso, questo vi prego tutti di non usarlo per strade che non avete mappate voi stessi, perché distrugge anche informazioni topologiche (curve), in un attimo, che magari hanno impiegato il mappatore qualche ore a metterli. Adesso il preset di questa funzione è 50 m di precisione, secondome lontano dal raggionevole (2, 3 o 5 m sarebbe meglio). Io personalmente preferisco di non usare la funzione mai, perchè distrugge piu che fa bene. Il software non sa, quale sono nodi "inutili". Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
Il giorno sab, 02/08/2008 alle 00.31 +0200, Carlo Stemberger ha scritto: > Luigi Toscano ha scritto: > > Qualcuno l'ha provato merkaartor[1]? > > > Scaricato al volo (da repo ufficiali): bello! Anch'io lo provato in questo momento, ed a prima vista quel che c'è non sembra male. > Prima impressione decisamente migliore che con JOSM. Adesso devo > impratichirmi. Direi progetto molto molto promettente. > > Peccato per le QT ;-) Non si può aver tutto, dalla vita! > > Sarebbe interessante sentire qualcuno che usa abitualmente JOSM per > sentire che cosa non c'è, che cosa è migliorabile, ecc. ecc. Come ho detto prima, sono tutte prime impressioni. Comunque: tanto per cominciare c'è una certa differenza di filosofia, mi sembra, tra Josm e Merkaator. Il primo è più WYSIWYM, mentre il secondo è più WYSIWYG: si possono editare i tag direttamente, ma l'editor ti propone la scelta attraverso le caselle combo. Inoltre, per esempio, le frecce di direzione vengono visualizzate solamente per le strade per cui hanno senso, mentre in Josm, se sono attive, si vedono sempre, rivelando meglio la struttura dei dati (ed in questo senso personalmente preferisco Josm). La velocità di rendering dei due programmi mi sembra sostanzialmente comparabile. Ci sono un paio di cosette che in Josm non ci sono: per esempio il creatore di rotonde (Josm ha tuttavia il tool per disporre un certo insieme di nodi su un cerchio, che è quasi la stessa cosa) e il creatore di strade doppie (tipo autostrade). D'altra parte mancano altri tool molto utili che Josm ha: la selezioni di strade con segmenti sovrapposti, l'eliminazione di nodi inutili in un percorso, la possibilità di appiccicare un nodo a metà di un segmento e cose simili. Inoltre è molto facile sviluppare plugin per Josm, mentre non so se lo è altrettanto per Merkaator. Personalmente, credo che stando così le cose continuerò a lavorare con Josm, ma terrò d'occhio Merkaator. Ciaociao, Gio. -- Giovanni Mascellani <[EMAIL PROTECTED]> Pisa, Italy Web: http://giomasce.altervista.org SIP: [EMAIL PROTECTED] Jabber: [EMAIL PROTECTED] / [EMAIL PROTECTED] GPG: 0x5F1FBF70 (FP: 1EB6 3D43 E201 4DDF 67BD 003F FCB0 BB5C 5F1F BF70) signature.asc Description: Questa è una parte del messaggio firmata digitalmente ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
Il giorno ven, 01/08/2008 alle 07.32 +0200, Elena of Valhalla ha scritto: > secondo me potlach e` da considerarsi harmful: sara` anche piu` > immediato di josm, ma e` anche mille volte piu` facile usarlo male e > lasciare cose non dovute sulla mappa Io personalmente trovo Potlatch praticamente inusabile, perché ha un'interfaccia troppo minimale. Josm ha tanti controlli in più che io trovo molto utili. Ovviamente è soprattutto una questione di gusti: a me piace stare nel largo! > un difetto su tutti: l'assenza di undo ??? Josm permette di fare undo (anche se non ancora di navigare nella history dei vari oggetti). Il principale problema (a parte i bug) che ha Josm al momento, secondo me, è il fatto che non utilizza alcuna accelerazione hardware per il rendering della mappa, che quindi diventa velocemente piuttosto pesante. La mappa di Pisa e dintorni che ho salvato in locale consiste in quasi 6000 nodi e circa altrettanti segmenti di percorso, ciascuno dei quali deve essere disegnato con un determinato colore, spessore e con la sua brava freccetta. Inoltre ci sono anche alcuni poligoni abbastanza grossi, piuttosto pesanti da renderizzare. Passare tutto 'sto lavoro alla scheda video sarebbe, credo, un ottimo guadagno. Ciaociao, Gio. -- Giovanni Mascellani <[EMAIL PROTECTED]> Pisa, Italy Web: http://giomasce.altervista.org SIP: [EMAIL PROTECTED] Jabber: [EMAIL PROTECTED] / [EMAIL PROTECTED] GPG: 0x5F1FBF70 (FP: 1EB6 3D43 E201 4DDF 67BD 003F FCB0 BB5C 5F1F BF70) signature.asc Description: Questa è una parte del messaggio firmata digitalmente ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
Luigi Toscano ha scritto: > Qualcuno l'ha provato merkaartor[1]? > Scaricato al volo (da repo ufficiali): bello! Prima impressione decisamente migliore che con JOSM. Adesso devo impratichirmi. Direi progetto molto molto promettente. Peccato per le QT ;-) Non si può aver tutto, dalla vita! Sarebbe interessante sentire qualcuno che usa abitualmente JOSM per sentire che cosa non c'è, che cosa è migliorabile, ecc. ecc. -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \<_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\`> < /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
Elena of Valhalla ha scritto: > per josm (dovrei dire cosm?) invece c/c++ sarebbe stata un'alternativa > fattibile, ma i tempi per lo sviluppo in c* sono decisamente piu` > lunghi di quelli per lo sviluppo in java, soprattutto per fare > qualcosa di portabile Qualcuno l'ha provato merkaartor[1]? Le ultime versioni sono abbastanza stabili, però ancora non l'ho provato per la modifica, solo per la visualizzazione e la ricerca. Se cercate un'alternativa, contribuire a questo progetto potrebbe essere la strada giusta... [1] http://www.irule.be/bvh/c++/merkaartor/ Ciao -- Luigi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
On Fri, Aug 1, 2008 at 8:12 PM, Carlo Stemberger <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Con C/C++ da una parte e PHP dall'altra, non si riusciva a fare la > stessa cosa ma meglio? > > (domanda da utente, eh, non sono un programmatore). con php no: php e` da lato server mentre per potlatch serviva un programma che girasse sui pc lato client e li` le alternative sensate sono flash, java e forse javascript (ma non so se quest'ultimo basterebbe) per josm (dovrei dire cosm?) invece c/c++ sarebbe stata un'alternativa fattibile, ma i tempi per lo sviluppo in c* sono decisamente piu` lunghi di quelli per lo sviluppo in java, soprattutto per fare qualcosa di portabile -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
Elena of Valhalla ha scritto: > > e parlando di linguaggio, tra java e flash non so cosa sia messo peggio > > :-D Ho un disgusto verso Flash, ma con Java devo avere proprio un'intolleranza fisica. Ma che diavolo è venuto in mente agli sviluppatori? Con C/C++ da una parte e PHP dall'altra, non si riusciva a fare la stessa cosa ma meglio? (domanda da utente, eh, non sono un programmatore). -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \<_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\`> < /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
> un difetto su tutti: l'assenza di undo L' "undo" è stato inserito nelle ultime versioni. Francesco ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
On Fri, Aug 01, 2008 at 01:32:34AM +0200, Carlo Stemberger wrote: > > Altrimenti se uno si salva la carta in locale e la completa un po' per > giorno, ogni volta aggiungendo delle strade, le prime strade mappate > diventano delle montagne di strati! Non accade se quando fai upload con Josm fai anche il "salva" in locale subito dopo. Lui memorizza quali features sono state uploadate e non el uploada più a meno che non le modifichi. Per quanto riguarda la diffidenza verso Java la condivido in pieno e infatti il programma si porta dietro tutti i difetti (memory leak, scala malissimo se lavori con tanti dati, ecc.) Pero' Josm si è evoluto rapidamente e per fare il suo lavoro è comodo e rapido (incredibilmente rapido, essendo in Java!). Per quanto riguarda OpenMoko non vorrei deluderti, ma io ce l'ho da una decina di giorni: non sperare di poterlo usare per niente di reale! L'affidabilità è inesistente, il power management praticamente non funziona, ecc. Insomma, forse l'hardware è fatto anche bene, ma il software lo considero in stadio alpha. -- Niccolo Rigacci Firenze - Italy ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
scusate un breve flame mode On Fri, Aug 1, 2008 at 1:34 AM, Carlo Stemberger <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > . Inoltre credo > anche che Potlach abbia ben più di un unico bug (anche se tutto sommato > si comporta benino). secondo me potlach e` da considerarsi harmful: sara` anche piu` immediato di josm, ma e` anche mille volte piu` facile usarlo male e lasciare cose non dovute sulla mappa un difetto su tutti: l'assenza di undo e parlando di linguaggio, tra java e flash non so cosa sia messo peggio -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
2008/8/1 Carlo Stemberger <[EMAIL PROTECTED]>: > Martin Koppenhoefer ha scritto: >> 2008/8/1 Carlo Stemberger <[EMAIL PROTECTED]>: >> >>> Martin Koppenhoefer ha scritto: >>> usi potlatch, JOSM oppure ancora un altro editore? >>> Per ora uso Potlach. Quando mi arriverà il FreeRunner (spero presto!) e >>> avrò finalmente la possibilità di generare tracce GPS, probabilmente >>> passerò a JOSM. >>> >> >> potresti usarlo gia adesso, che anche sensa tracce (tue) puoi mappare >> con le foto aeree in JOSM (YWMS-Plugin), scaricare zone con una mappa >> in sottofondo (slippymap-plugin e slippy-map-chooser) ed usare tracce >> di altre persone. >> > Ho sentito che con Firefox 3 (io uso Iceweasel 3, ovvero Firefox marcato > Debian) il plugin non funziona. Non ho voglia di installarmi Firefox 2. > > Inoltre ho già smanettato un po' con JOSM, e non è che sia proprio molto > intuitivo... devo dire tra l'altro che non mi ha entusiasmato. > Considerando che ha la fama di essere "il meglio del meglio", mi ha > abbastanza deluso (prima impressione, eh!). Sarà che parto prevenuto: > Java mi sta sullo stomaco. Purtroppo va di moda... > > Appena avrò il FreeRunner comunque spenderò sicuramente volentieri un > po' di tempo per imparare ad usarlo, ma al momento Potlach mi va più che > bene. > si, al inizio sembra un po dura, ma è tutto semplice, e si abitua a tutto, anche JOSM (ed anche veloce, visto che non è molto complesso, direi un ora e ci stai). Io quando mi metto a potlatch dopo 5 Minuti smetto perché è troppo lento, i commandi non si trovano, ... . FF2 cmq si vuole com JOSM. Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
Martin Koppenhoefer ha scritto: > 2008/8/1 Carlo Stemberger <[EMAIL PROTECTED]>: > >> Martin Koppenhoefer ha scritto: >> >>> usi potlatch, JOSM oppure ancora un altro editore? >>> >> Per ora uso Potlach. Quando mi arriverà il FreeRunner (spero presto!) e >> avrò finalmente la possibilità di generare tracce GPS, probabilmente >> passerò a JOSM. >> > > potresti usarlo gia adesso, che anche sensa tracce (tue) puoi mappare > con le foto aeree in JOSM (YWMS-Plugin), scaricare zone con una mappa > in sottofondo (slippymap-plugin e slippy-map-chooser) ed usare tracce > di altre persone. > Ho sentito che con Firefox 3 (io uso Iceweasel 3, ovvero Firefox marcato Debian) il plugin non funziona. Non ho voglia di installarmi Firefox 2. Inoltre ho già smanettato un po' con JOSM, e non è che sia proprio molto intuitivo... devo dire tra l'altro che non mi ha entusiasmato. Considerando che ha la fama di essere "il meglio del meglio", mi ha abbastanza deluso (prima impressione, eh!). Sarà che parto prevenuto: Java mi sta sullo stomaco. Purtroppo va di moda... Appena avrò il FreeRunner comunque spenderò sicuramente volentieri un po' di tempo per imparare ad usarlo, ma al momento Potlach mi va più che bene. -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \<_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\`> < /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
2008/8/1 Carlo Stemberger <[EMAIL PROTECTED]>: > Martin Koppenhoefer ha scritto: >> >> usi potlatch, JOSM oppure ancora un altro editore? > Per ora uso Potlach. Quando mi arriverà il FreeRunner (spero presto!) e > avrò finalmente la possibilità di generare tracce GPS, probabilmente > passerò a JOSM. potresti usarlo gia adesso, che anche sensa tracce (tue) puoi mappare con le foto aeree in JOSM (YWMS-Plugin), scaricare zone con una mappa in sottofondo (slippymap-plugin e slippy-map-chooser) ed usare tracce di altre persone. Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
2008/8/1 Carlo Stemberger <[EMAIL PROTECTED]>: > Edoardo Marascalchi ha scritto: >> Il colpevole è qualcuno che usa JOSM e si è salvato la mappa in locale. >> Ogni volta che ripete l'upload ripete l'upload dello stesso segmento che >> si va a sovrapporre a quello già esistente.. >> > Cavoli... non è possibile mettere un filtro a monte del database? > Ovvero: se vede che vengono inseriti più nodi esattamente nella stessa > posizione, blocchi l'upload? si, c'è il conflict-management per i casi in cui qualche cosa è stato cambiato nel frattempo e lo sta verificando anche a base delle ID dei nodi. > Altrimenti se uno si salva la carta in locale e la completa un po' per > giorno, ogni volta aggiungendo delle strade, le prime strade mappate > diventano delle montagne di strati! ma non, essiste un controllo, e non li mette una sopra l'altra, pero non si dovrebbe cmq usare JOSM in questo modo. è anche consigliato di fare di nuovo un DOWN-load ogni volta prima di fare un UP-load per verificare che nessuno a cambiato nel frattempo delle cose nel area che stai lavorando tu. il modo migliore sarebbe cmq di "salvare" direttamente in database ogni tanto (mentre fai il tuo edit, diciamo ogni qualche minuto). Se stai connesso in rete non c'è motivo per non farlo abbastanza spesso. Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
Giacomo Boschi ha scritto: > A me è capitato di crearle involontariamente, forse è un bug di > Potlatch: quando faccio shift-click per unire due strade consecutive, mi > ritrovo con la strada unione e con una delle due strade originarie. > Adesso che ci penso credo che sia capitato anche a me. Inoltre credo anche che Potlach abbia ben più di un unico bug (anche se tutto sommato si comporta benino). -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \<_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\`> < /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
Edoardo Marascalchi ha scritto: > Il colpevole è qualcuno che usa JOSM e si è salvato la mappa in locale. > Ogni volta che ripete l'upload ripete l'upload dello stesso segmento che > si va a sovrapporre a quello già esistente.. > Cavoli... non è possibile mettere un filtro a monte del database? Ovvero: se vede che vengono inseriti più nodi esattamente nella stessa posizione, blocchi l'upload? Altrimenti se uno si salva la carta in locale e la completa un po' per giorno, ogni volta aggiungendo delle strade, le prime strade mappate diventano delle montagne di strati! -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \<_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\`> < /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
Bighi ha scritto: > Anche a me e' capitato e Joms ti avverte chiaramente di cio' Bene a sapersi. -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \<_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\`> < /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
Martin Koppenhoefer ha scritto: > > usi potlatch, JOSM oppure ancora un altro editore? Per ora uso Potlach. Quando mi arriverà il FreeRunner (spero presto!) e avrò finalmente la possibilità di generare tracce GPS, probabilmente passerò a JOSM. -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \<_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\`> < /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
Edoardo Marascalchi ha scritto: > Carlo Stemberger wrote: >> Capita spesso, da quello che ho visto, di avere la stessa strada per >> errore "ripassata" più volte, col risultato che si ottengono dei nodi >> che sarebbero da cancellare coperti dall'ultima strada immessa. >> >> Qual è la causa? >> > Il colpevole è qualcuno che usa JOSM e si è salvato la mappa in locale. > Ogni volta che ripete l'upload ripete l'upload dello stesso segmento che > si va a sovrapporre a quello già esistente.. > è capitato anche a me un paio di volte.. A me è capitato di crearle involontariamente, forse è un bug di Potlatch: quando faccio shift-click per unire due strade consecutive, mi ritrovo con la strada unione e con una delle due strade originarie. Il problema è che è veramente difficile da scoprire quando avviene. -- Giacomo Boschi http://gwilbor.splinder.com/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
2008/7/31 Edoardo Marascalchi <[EMAIL PROTECTED]>: > Carlo Stemberger wrote: >> Capita spesso, da quello che ho visto, di avere la stessa strada per >> errore "ripassata" più volte, col risultato che si ottengono dei nodi >> che sarebbero da cancellare coperti dall'ultima strada immessa. >> >> Qual è la causa? >> > Il colpevole è qualcuno che usa JOSM e si è salvato la mappa in locale. > Ogni volta che ripete l'upload ripete l'upload dello stesso segmento che > si va a sovrapporre a quello già esistente.. > è capitato anche a me un paio di volte.. > > Edo > > -- > Edoardo Marascalchi > ICT Consultant > > Tel +39.347.008.00.02 > website: http://www.edoardomarascalchi.it > skype: My status > > ovviamente non si po fare cosi, salvare una mappa in locale ed ogni tanto caricarla sul server, quando ci sono piu di una persona lavorando in un certo pezzo del mondo. Direi che questi giorni fra un po saranno finiti anche in italia, visto che la communita cresce. Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
Carlo Stemberger wrote: > Capita spesso, da quello che ho visto, di avere la stessa strada per > errore "ripassata" più volte, col risultato che si ottengono dei nodi > che sarebbero da cancellare coperti dall'ultima strada immessa. > > Qual è la causa? > Il colpevole è qualcuno che usa JOSM e si è salvato la mappa in locale. Ogni volta che ripete l'upload ripete l'upload dello stesso segmento che si va a sovrapporre a quello già esistente.. è capitato anche a me un paio di volte.. Edo -- Edoardo Marascalchi ICT Consultant Tel +39.347.008.00.02 website: http://www.edoardomarascalchi.it skype: My status ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
Anche a me e' capitato e Joms ti avverte chiaramente di cio', peccato che per sistemare il problema risulta veramente laborioso. Carlo Stemberger wrote: > Capita spesso, da quello che ho visto, di avere la stessa strada per > errore "ripassata" più volte, col risultato che si ottengono dei nodi > che sarebbero da cancellare coperti dall'ultima strada immessa. > > Purtroppo il problema non si nota guardando la carta su > openstreetmap.org, a meno di non vedere che una strada che dovrebbe > essere ad esempio "unclassified" risulti colorata di gialla (perché la > strada "di sotto" era stata taggata come "tertiary"). > > Per fortuna ho notato invece che su informationfreeway il problema è più > facile da individuare, in quanto il nome della strada viene renderizzato > più volte ma leggermente sfalsato, così salta subito all'occhio. Ad > esempio si veda da queste[1] parti, dove ci sono diverse strade con > questo problema. > > Qual è il modo migliore per intervenire? > > Io finora ho eliminato l'ultimo nodo della strada "più in alto", in > questo modo faccio apparire la strada (o le strade... sì, mi è capitato > di trovare anche 3 "strati"...) sottostante. A questo punto diventa > possibile selezionare la strada prima nascosta e cancellare tutti i nodi > inutili. > > Esiste un sistema migliore? > > Qual è la causa? > > Esistono degli strumenti per evidenziare le strade problematiche? > > > [1] > http://www.informationfreeway.org/?lat=45.58852814148931&lon=9.290292081232169&zoom=15&layers=B000F000F > > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
2008/7/31 Carlo Stemberger <[EMAIL PROTECTED]>: > Scusate, il link di prima è sbagliato. Questo[1] è un esempio di quello > che dicevo, invece. > > [1] > http://www.informationfreeway.org/?lat=45.55079849746518&lon=9.294519241724062&zoom=17&layers=B000F000F > > -- usi potlatch, JOSM oppure ancora un altro editore? In JOSM si vede anche delle numeri dei segmenti (e il validatore ti segna queste cose come errore). Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade "impilate"
Scusate, il link di prima è sbagliato. Questo[1] è un esempio di quello che dicevo, invece. [1] http://www.informationfreeway.org/?lat=45.55079849746518&lon=9.294519241724062&zoom=17&layers=B000F000F -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \<_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\`> < /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
[Talk-it] Strade "impilate"
Capita spesso, da quello che ho visto, di avere la stessa strada per errore "ripassata" più volte, col risultato che si ottengono dei nodi che sarebbero da cancellare coperti dall'ultima strada immessa. Purtroppo il problema non si nota guardando la carta su openstreetmap.org, a meno di non vedere che una strada che dovrebbe essere ad esempio "unclassified" risulti colorata di gialla (perché la strada "di sotto" era stata taggata come "tertiary"). Per fortuna ho notato invece che su informationfreeway il problema è più facile da individuare, in quanto il nome della strada viene renderizzato più volte ma leggermente sfalsato, così salta subito all'occhio. Ad esempio si veda da queste[1] parti, dove ci sono diverse strade con questo problema. Qual è il modo migliore per intervenire? Io finora ho eliminato l'ultimo nodo della strada "più in alto", in questo modo faccio apparire la strada (o le strade... sì, mi è capitato di trovare anche 3 "strati"...) sottostante. A questo punto diventa possibile selezionare la strada prima nascosta e cancellare tutti i nodi inutili. Esiste un sistema migliore? Qual è la causa? Esistono degli strumenti per evidenziare le strade problematiche? [1] http://www.informationfreeway.org/?lat=45.58852814148931&lon=9.290292081232169&zoom=15&layers=B000F000F -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \<_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\`> < /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
