Re: [Talk-it] Wikidata ed OSM

2018-12-07 Per discussione Lorenzo Beltrami
Il giorno ven 7 dic 2018 alle ore 14:46 Cascafico Giovanni <
cascaf...@gmail.com> ha scritto:

> Ho capito. In generale però mi sfugge qualse sia la soluzione corretta...
> è più autorevole wikidata oppure OSM?
>

Dipende: a volte ho visto nomi sbagliati su Wikidata, a volte su OSM... In
ogni caso entrambi i progetti permettono di mettere nomi alternativi (i
vari *_name su OSM e gli alias su Wikidata).

Ho controllato dopo 5' minuti ed è ancora no match... suppogo valga la pena
> aspettare per la sincronizzazione.
>

La sincronizzazione non so ogni quanto avvenga, ma in alternativa la si può
forzare dalla pagina dell'entità amministrativa[1] tramite il tasto
"Refresh cached data about this place".

Lorenzo

[1] https://osm.wikidata.link/candidates/relation/179075
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Re: [Talk-it] Wikidata ed OSM

2018-12-07 Per discussione Cascafico Giovanni
Il giorno ven 7 dic 2018 alle ore 10:50 Lorenzo Beltrami <
lorenzo.b...@gmail.com> ha scritto:

> Dalla pagina  della documentazione[1] e da quella dei "Criteria"[2] mi
> sembra di capire che il match sui teatri (sezione "Theatres") venga fatto
> in base al nome, che su OSM è "Teatro Giuseppe Verdi" e su Wikidata "Teatro
> Verdi".
>

Ho capito. In generale però mi sfugge qualse sia la soluzione corretta... è
più autorevole wikidata oppure OSM?

Intanto ho considerato la prima ipotesi ed ho modificato il name=Teatro
Giuseppe Verdi > Teatro Verdi, assegnando il nome completo al tag OSM
alt:name.
Ho controllato dopo 5' minuti ed è ancora no match... suppogo valga la pena
aspettare per la sincronizzazione.
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Re: [Talk-it] Wikidata ed OSM

2018-12-07 Per discussione Lorenzo Beltrami
Ok, credo di aver detto una scemata colossale...
Controllando elementi sul mio comune segna come "no match" anche elementi
con l'etichetta wikidata=* corretta.
Dalla pagina  della documentazione[1] e da quella dei "Criteria"[2] mi
sembra di capire che il match sui teatri (sezione "Theatres") venga fatto
in base al nome, che su OSM è "Teatro Giuseppe Verdi" e su Wikidata "Teatro
Verdi".

Nella mia città ho trovato l'esempio del duomo[3] dove il nome in italiano
differisce, ma quello in inglese combacia (assieme all'etichetta
building=cathedral) e quindi trova il match.

Mi scuso per la mail imprecisa di prima
Lorenzo

[1]
https://github.com/EdwardBetts/osm-wikidata/blob/master/README.md#name-matching
[2] https://osm.wikidata.link/criteria
[3] https://osm.wikidata.link/Q2085527

Il giorno ven 7 dic 2018 alle ore 10:02 Lorenzo Beltrami <
lorenzo.b...@gmail.com> ha scritto:

> Ciao Giovanni, nel tuo caso sul nodo OSM del teatro manca l'etichetta
> "wikidata=Q46501102": https://www.openstreetmap.org/node/316495410
> In pratica partendo da Wikidata prova a beccarlo (e vedendo la mappa direi
> che ci riesce), ma segnala che l'elemento OSM non è legato a Wikidata in
> maniera esplicita.
>
> Lorenzo
>
> Il giorno ven 7 dic 2018 alle ore 09:19 Cascafico Giovanni <
> cascaf...@gmail.com> ha scritto:
>
>> Nel caso in cui OSM-wikidata matcher segnali un "no match" [1], che
>> significa? OSM e wikidata sembrano collegati... forse il no match indica la
>> mancanza della voce wikipedia?
>>
>>
>>
>>
>> [1] https://osm.wikidata.link/Q46501102
>> ___
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>>
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Re: [Talk-it] Wikidata ed OSM

2018-12-07 Per discussione Lorenzo Beltrami
Ciao Giovanni, nel tuo caso sul nodo OSM del teatro manca l'etichetta
"wikidata=Q46501102": https://www.openstreetmap.org/node/316495410
In pratica partendo da Wikidata prova a beccarlo (e vedendo la mappa direi
che ci riesce), ma segnala che l'elemento OSM non è legato a Wikidata in
maniera esplicita.

Lorenzo

Il giorno ven 7 dic 2018 alle ore 09:19 Cascafico Giovanni <
cascaf...@gmail.com> ha scritto:

> Nel caso in cui OSM-wikidata matcher segnali un "no match" [1], che
> significa? OSM e wikidata sembrano collegati... forse il no match indica la
> mancanza della voce wikipedia?
>
>
>
>
> [1] https://osm.wikidata.link/Q46501102
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Re: [Talk-it] Wikidata ed OSM

2018-12-07 Per discussione Cascafico Giovanni
Nel caso in cui OSM-wikidata matcher segnali un "no match" [1], che
significa? OSM e wikidata sembrano collegati... forse il no match indica la
mancanza della voce wikipedia?




[1] https://osm.wikidata.link/Q46501102
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Re: [Talk-it] Wikidata ed OSM

2018-12-06 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am Do., 6. Dez. 2018 um 12:09 Uhr schrieb Martin Koppenhoefer <
dieterdre...@gmail.com>:

> Am Do., 6. Dez. 2018 um 10:52 Uhr schrieb Matteo Zaffonato <
> zaff...@gmail.com>:
>
>> Per i progetti Wikimedia dovrebbe partire tutto da Wikidata e collegare
>> poi Wikipedia, Osm, Wikimedia Commons e via così.
>>
>> Su Osm però c'è modo di collegare un elemento Wikidata, una pagina
>> Wikipedia ed un elemento di Wikimedia Commons. In questo modo quindi si
>> potrebbero creare disallineamenti IMHO. Che fare?
>>
>
> quando vediamo errori li correggiamo. In Wikidata posso anche scrivere
> delle cose, e poi nel testo di Wikipedia ci scrivo altri dati, oppure sulla
> foto si vede un'altra start date inscritto sul edificio rispetto al dato in
> wikidata. I disallineamenti ci possono sempre essere, anche senza OSM ;-).
>



comunque, se noi puntiamo ad un oggetto wikidata, non vuol dire che
l'oggetto wikidata è in ogni suo aspetto e proprietà identico con l'oggetto
OSM, è più da interpretare come riferimento. Non è detto che sia un errore
quando un oggetto wikidata punta ad un altro articolo wikipedia rispetto ad
OSM che punta allo stesso oggetto wikidata ma un altro articolo
(ipoteticamente), potrebbe comunque essere la rappresentazione migliore dal
punto di vista di OSM.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Wikidata ed OSM

2018-12-06 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am Do., 6. Dez. 2018 um 10:52 Uhr schrieb Matteo Zaffonato <
zaff...@gmail.com>:

> Per i progetti Wikimedia dovrebbe partire tutto da Wikidata e collegare
> poi Wikipedia, Osm, Wikimedia Commons e via così.
>
> Su Osm però c'è modo di collegare un elemento Wikidata, una pagina
> Wikipedia ed un elemento di Wikimedia Commons. In questo modo quindi si
> potrebbero creare disallineamenti IMHO. Che fare?
>


quando vediamo errori li correggiamo. In Wikidata posso anche scrivere
delle cose, e poi nel testo di Wikipedia ci scrivo altri dati, oppure sulla
foto si vede un'altra start date inscritto sul edificio rispetto al dato in
wikidata. I disallineamenti ci possono sempre essere, anche senza OSM ;-).

Cosa proponi?

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Wikidata ed OSM

2018-12-06 Per discussione Cascafico Giovanni
Magari esiste, ma devo ammettere che non ho cercato una wiki che possa
spiegare come procedere. Intanto potremmo collezionare alcuni servizi
specifici qui,..
Giorni fa Aurelio, sul caname telegram aveva segnalato questo [1]
OSM-Wikidata matcher

[1] https://osm.wikidata.link/

Il giorno gio 6 dic 2018 alle ore 10:52 Matteo Zaffonato 
ha scritto:

> Per i progetti Wikimedia dovrebbe partire tutto da Wikidata e collegare
> poi Wikipedia, Osm, Wikimedia Commons e via così.
>
> Su Osm però c'è modo di collegare un elemento Wikidata, una pagina
> Wikipedia ed un elemento di Wikimedia Commons. In questo modo quindi si
> potrebbero creare disallineamenti IMHO. Che fare?
>
> Matteo
>
> Il giorno gio 6 dic 2018, 10:13 Cascafico Giovanni 
> ha scritto:
>
>> In "coordinate location" ho aggiunto le coordinate del nodo ed in "add
>> reference" il link al nodo OSM... sembra sia andato tutto bene: ora la app
>> visualizza il pin nel luogo corretto. Ho approfittato per correggere il
>> nome della via e sembra sia stato registrato.
>>
>> Mi resta da capire come tutti questi servizi (OSM, wikidata, wikipedia,
>> commmons) siano correlati, cioè come creare e modificare coerentemente e,
>> se esiste,  in quale ordine.
>>
>> Il giorno ven 30 nov 2018 alle ore 11:22 Cascafico Giovanni <
>> cascaf...@gmail.com> ha scritto:
>>
>>> Premetto che Wikidata per me è  al momento una brutta bestia.
>>>
>>> Ho istallato sul cellulare l'applicazione Commons. Una delle funzioni
>>> interessanti è "NEARBY" che evidenzia le voci di wikipedia nei pressi a cui
>>> mancano media.
>>> Cosa posso fare quando vedo sulla mappa un pin palesemente sbagliato?
>>>
>>> Nel caso specifico (un sito archeologico), la app elenca dei
>>> collegamenti a Wikipedia, Commons e Wikidata, di cui solo il collegamento a
>>> Wikidata è attivo. Lo seguo e mi trovo nella scheda [1]. Deduco che il nome
>>> della via e le coordinate geo errate siano stati derivati dalla proprietà
>>> "imported from Wikimedia project" [2]. Che fare?
>>> Aggiusto le coord e basta?
>>> Rimuovo la proprietà?
>>> Se ho ottenuto le coordinate dal OSM o con sopralluogo, come posso
>>> specificarlo?
>>> Add qualifier significa aggiungere una proprietà?
>>>
>>>
>>> ...e sopratutto, come non fare danni?
>>>
>>>
>>>
>>> [1] https://www.wikidata.org/wiki/Q55685790
>>> [2] https://www.wikidata.org/wiki/Property:P143
>>>
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Re: [Talk-it] Wikidata ed OSM

2018-12-06 Per discussione Matteo Zaffonato
Per i progetti Wikimedia dovrebbe partire tutto da Wikidata e collegare poi
Wikipedia, Osm, Wikimedia Commons e via così.

Su Osm però c'è modo di collegare un elemento Wikidata, una pagina
Wikipedia ed un elemento di Wikimedia Commons. In questo modo quindi si
potrebbero creare disallineamenti IMHO. Che fare?

Matteo

Il giorno gio 6 dic 2018, 10:13 Cascafico Giovanni  ha
scritto:

> In "coordinate location" ho aggiunto le coordinate del nodo ed in "add
> reference" il link al nodo OSM... sembra sia andato tutto bene: ora la app
> visualizza il pin nel luogo corretto. Ho approfittato per correggere il
> nome della via e sembra sia stato registrato.
>
> Mi resta da capire come tutti questi servizi (OSM, wikidata, wikipedia,
> commmons) siano correlati, cioè come creare e modificare coerentemente e,
> se esiste,  in quale ordine.
>
> Il giorno ven 30 nov 2018 alle ore 11:22 Cascafico Giovanni <
> cascaf...@gmail.com> ha scritto:
>
>> Premetto che Wikidata per me è  al momento una brutta bestia.
>>
>> Ho istallato sul cellulare l'applicazione Commons. Una delle funzioni
>> interessanti è "NEARBY" che evidenzia le voci di wikipedia nei pressi a cui
>> mancano media.
>> Cosa posso fare quando vedo sulla mappa un pin palesemente sbagliato?
>>
>> Nel caso specifico (un sito archeologico), la app elenca dei collegamenti
>> a Wikipedia, Commons e Wikidata, di cui solo il collegamento a Wikidata è
>> attivo. Lo seguo e mi trovo nella scheda [1]. Deduco che il nome della via
>> e le coordinate geo errate siano stati derivati dalla proprietà "imported
>> from Wikimedia project" [2]. Che fare?
>> Aggiusto le coord e basta?
>> Rimuovo la proprietà?
>> Se ho ottenuto le coordinate dal OSM o con sopralluogo, come posso
>> specificarlo?
>> Add qualifier significa aggiungere una proprietà?
>>
>>
>> ...e sopratutto, come non fare danni?
>>
>>
>>
>> [1] https://www.wikidata.org/wiki/Q55685790
>> [2] https://www.wikidata.org/wiki/Property:P143
>>
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Re: [Talk-it] Wikidata ed OSM

2018-12-06 Per discussione Cascafico Giovanni
In "coordinate location" ho aggiunto le coordinate del nodo ed in "add
reference" il link al nodo OSM... sembra sia andato tutto bene: ora la app
visualizza il pin nel luogo corretto. Ho approfittato per correggere il
nome della via e sembra sia stato registrato.

Mi resta da capire come tutti questi servizi (OSM, wikidata, wikipedia,
commmons) siano correlati, cioè come creare e modificare coerentemente e,
se esiste,  in quale ordine.

Il giorno ven 30 nov 2018 alle ore 11:22 Cascafico Giovanni <
cascaf...@gmail.com> ha scritto:

> Premetto che Wikidata per me è  al momento una brutta bestia.
>
> Ho istallato sul cellulare l'applicazione Commons. Una delle funzioni
> interessanti è "NEARBY" che evidenzia le voci di wikipedia nei pressi a cui
> mancano media.
> Cosa posso fare quando vedo sulla mappa un pin palesemente sbagliato?
>
> Nel caso specifico (un sito archeologico), la app elenca dei collegamenti
> a Wikipedia, Commons e Wikidata, di cui solo il collegamento a Wikidata è
> attivo. Lo seguo e mi trovo nella scheda [1]. Deduco che il nome della via
> e le coordinate geo errate siano stati derivati dalla proprietà "imported
> from Wikimedia project" [2]. Che fare?
> Aggiusto le coord e basta?
> Rimuovo la proprietà?
> Se ho ottenuto le coordinate dal OSM o con sopralluogo, come posso
> specificarlo?
> Add qualifier significa aggiungere una proprietà?
>
>
> ...e sopratutto, come non fare danni?
>
>
>
> [1] https://www.wikidata.org/wiki/Q55685790
> [2] https://www.wikidata.org/wiki/Property:P143
>
>
>
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Re: [Talk-it] Wikidata ed OSM

2018-12-02 Per discussione Martin Koppenhoefer


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> On 30. Nov 2018, at 11:22, Cascafico Giovanni  wrote:
> 
> Aggiusto le coord e basta?
> Rimuovo la proprietà?
> Se ho ottenuto le coordinate dal OSM o con sopralluogo, come posso 
> specificarlo?
> Add qualifier significa aggiungere una proprietà?


anch’io su wikidata non sono un esperto, ma penso correggere le coordinate non 
nuoce. Non sò se l’articolo si aggiorna automaticamente, ma modifiche del 
genere sono quasi sicuramente monitorate dai bots, e qualcuno aggiornerà 
probabilmente anche gli articoli ;-)
Non puoi basarti su dati da OSM per la correzione di wikidata naturalmente, 
perché le licenze non sono compatibili.
Il “qualifier”, se non ricordo male, dovrebbe essere una fonte. Credo che non 
possa indicare “rilievo tuo”, perché non è una fonte di cui wikidata si fida 
(non sono sicuro per wikidata, in wikipedia è così). O forse è per indicare una 
data?


Ciao, Martin 
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Re: [Talk-it] Wikidata ed OSM

2018-11-30 Per discussione Matteo Zaffonato
Da ignorante di Wikidata penso tu possa andare a modificare le 
coordinate ed aggiungere il nodo di OSM (ad esempio [1]).


Ciao
Matteo

[1] https://www.openstreetmap.org/node/4101818875

Il 30/11/2018 11:22, Cascafico Giovanni ha scritto:

Premetto che Wikidata per me è  al momento una brutta bestia.

Ho istallato sul cellulare l'applicazione Commons. Una delle funzioni 
interessanti è "NEARBY" che evidenzia le voci di wikipedia nei pressi 
a cui mancano media.

Cosa posso fare quando vedo sulla mappa un pin palesemente sbagliato?

Nel caso specifico (un sito archeologico), la app elenca dei 
collegamenti a Wikipedia, Commons e Wikidata, di cui solo il 
collegamento a Wikidata è attivo. Lo seguo e mi trovo nella scheda 
[1]. Deduco che il nome della via e le coordinate geo errate siano 
stati derivati dalla proprietà "imported from Wikimedia project" [2]. 
Che fare?

Aggiusto le coord e basta?
Rimuovo la proprietà?
Se ho ottenuto le coordinate dal OSM o con sopralluogo, come posso 
specificarlo?

Add qualifier significa aggiungere una proprietà?


...e sopratutto, come non fare danni?



[1] https://www.wikidata.org/wiki/Q55685790
[2] https://www.wikidata.org/wiki/Property:P143



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[Talk-it] Wikidata ed OSM

2018-11-30 Per discussione Cascafico Giovanni
Premetto che Wikidata per me è  al momento una brutta bestia.

Ho istallato sul cellulare l'applicazione Commons. Una delle funzioni
interessanti è "NEARBY" che evidenzia le voci di wikipedia nei pressi a cui
mancano media.
Cosa posso fare quando vedo sulla mappa un pin palesemente sbagliato?

Nel caso specifico (un sito archeologico), la app elenca dei collegamenti a
Wikipedia, Commons e Wikidata, di cui solo il collegamento a Wikidata è
attivo. Lo seguo e mi trovo nella scheda [1]. Deduco che il nome della via
e le coordinate geo errate siano stati derivati dalla proprietà "imported
from Wikimedia project" [2]. Che fare?
Aggiusto le coord e basta?
Rimuovo la proprietà?
Se ho ottenuto le coordinate dal OSM o con sopralluogo, come posso
specificarlo?
Add qualifier significa aggiungere una proprietà?


...e sopratutto, come non fare danni?



[1] https://www.wikidata.org/wiki/Q55685790
[2] https://www.wikidata.org/wiki/Property:P143
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