Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-30 Per discussione paolo bubici 
Per me è ok. Aggiorniamo pure la pagina wiki.

Ciao,
Paolo

Il 30/mar/2017 19:12, "girarsi_liste"  ha scritto:

> Il 29/03/2017 22:38, Alberto ha scritto:
> >> Oggi ho messo mano al disegnino, metto in allegato, e come sempre per
> >> chi vuole mando il sorgente SVG per modificarselo e licenza sempre CC-BY
> >
> > Si più o meno una cosa del genere. Ridimensionandolo a 20x20 la scritta
> però non si capisce più (tra l'altro perché ha gli underscore _ ?) e la
> freccetta piccola sparisce del tutto, per cui si potrebbero eliminare. E a
> voler fare i pignoli :) il volantino non è perfettamente perpendicolare al
> tubo.
> > Sentiamo cosa dicono gli altri.
> > Grazie
> > Alberto
> >
>
> La scritta l'ho messa solo per grandi dimensioni (predisposto per 24 x
> 24 Cm), è ovvio che sotto certe dimensioni non si vede, gli underscore
> possono essere fastidiosi, ma chi si mette a legere la scritta sotto
> certe dimensioni, se non ingrandendo zoomando?
>
> Quello che importa è che sia intuitivo il disegnino su OSM, perchè come
> icona deve funzionare, per la scritta, l'ho messa solo per far capire,
> ma forse è di troppo.
>
>
> Altre opinioni?
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-30 Per discussione girarsi_liste 
Il 29/03/2017 22:38, Alberto ha scritto:
>> Oggi ho messo mano al disegnino, metto in allegato, e come sempre per
>> chi vuole mando il sorgente SVG per modificarselo e licenza sempre CC-BY
> 
> Si più o meno una cosa del genere. Ridimensionandolo a 20x20 la scritta però 
> non si capisce più (tra l'altro perché ha gli underscore _ ?) e la freccetta 
> piccola sparisce del tutto, per cui si potrebbero eliminare. E a voler fare i 
> pignoli :) il volantino non è perfettamente perpendicolare al tubo.
> Sentiamo cosa dicono gli altri.
> Grazie
> Alberto
> 

La scritta l'ho messa solo per grandi dimensioni (predisposto per 24 x
24 Cm), è ovvio che sotto certe dimensioni non si vede, gli underscore
possono essere fastidiosi, ma chi si mette a legere la scritta sotto
certe dimensioni, se non ingrandendo zoomando?

Quello che importa è che sia intuitivo il disegnino su OSM, perchè come
icona deve funzionare, per la scritta, l'ho messa solo per far capire,
ma forse è di troppo.


Altre opinioni?




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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-29 Per discussione Alberto 
> Oggi ho messo mano al disegnino, metto in allegato, e come sempre per
> chi vuole mando il sorgente SVG per modificarselo e licenza sempre CC-BY

Si più o meno una cosa del genere. Ridimensionandolo a 20x20 la scritta però 
non si capisce più (tra l'altro perché ha gli underscore _ ?) e la freccetta 
piccola sparisce del tutto, per cui si potrebbero eliminare. E a voler fare i 
pignoli :) il volantino non è perfettamente perpendicolare al tubo.
Sentiamo cosa dicono gli altri.
Grazie
Alberto



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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-29 Per discussione girarsi_liste 
Oggi ho messo mano al disegnino, metto in allegato, e come sempre per
chi vuole mando il sorgente SVG per modificarselo e licenza sempre CC-BY

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Simone Girardelli
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-28 Per discussione Alberto 
OK, scusate, non avevo visto l'allegato... :)

> Io sostituirei la lancia con una freccia che indica che l'acqua entra

+1  Beh, in effetti la lancia non c'entra nulla con l'attacco di mandata: li si 
innesta solo un tubo che va al camion.
Magari aggiungere anche un volantino all'attacco, ispirandosi a questo cartello 
[1], che avevate già scartato perché troppo dettagliato.

Scusate ma non ho proprio tempo di fare dei disegni di prova, perciò ringrazio 
Simone Girardelli che sta lavorando per noi.

[1] 
http://www.dmrleanmanufacturing.it/ec/scheda_in2.asp?nf=0207=IT==297


Alberto


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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-28 Per discussione girarsi_liste 
Il 28/03/2017 19:56, Dario Zontini ha scritto:
> Io sostituirei la lancia con una freccia che indica che l'acqua entra
> 
> 
> Dario Zontini
> 

L'avevo pensata, ma mi pareva troppo generico e confuso.

Ho pensato anche ad un guizzo emesso da una lancia con freccia che ne
indicava la direzione, ma anche qui occupava troppo spazio.

Attendo ancora qualche intervento, semmai modifico e poi vedo di
inserire nella pagina proposed.




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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-28 Per discussione Dario Zontini 
Io sostituirei la lancia con una freccia che indica che l'acqua entra


Dario Zontini

Inviato da Samsung Mobile

Il 28 Mar 2017 19:24, "girarsi_liste"  ha scritto:

> Il 27/03/2017 22:55, Daniele Forsi ha scritto:
> > Il 27 marzo 2017 22:50, Alberto ha scritto:
> >
> >> @ Simone, purtroppo l'allegato non è arrivato...
> >
> > come no? A  me è arrivato e si trova anche nell'archivio della lista
> > https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/2017-March/058046.html
> >
>
> Ebbene? questo silenzio mi fa pensare ad uno schifo.. :)
>
>
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-28 Per discussione girarsi_liste 
Il 27/03/2017 22:55, Daniele Forsi ha scritto:
> Il 27 marzo 2017 22:50, Alberto ha scritto:
> 
>> @ Simone, purtroppo l'allegato non è arrivato...
> 
> come no? A  me è arrivato e si trova anche nell'archivio della lista
> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/2017-March/058046.html
> 

Ebbene? questo silenzio mi fa pensare ad uno schifo.. :)




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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-27 Per discussione Simone 
Il 27 marzo 2017 22:50:31 CEST, Alberto  ha 
scritto:
>@ Simone, purtroppo l'allegato non è arrivato...
>
>Per quanto riguarda la ISO UNI EN 7010:2012, mi pare non abbia un
>simbolo apposta per gli attacchi di mandata. A meno che non si intenda
>il generico "attrezzature antincendio" [1]
>
>[1]
>http://www.seton.it/pittogramma-rotolo-iso-7010-insieme-attrezzature-antincendio.html
>
>Alberto
>
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OK, domani se mi ricordo lo carico su drive e lo linko.


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Scusate la brevità dello scritto.

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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-27 Per discussione Daniele Forsi 
Il 27 marzo 2017 22:50, Alberto ha scritto:

> @ Simone, purtroppo l'allegato non è arrivato...

come no? A  me è arrivato e si trova anche nell'archivio della lista
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/2017-March/058046.html

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Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-27 Per discussione Alberto 
@ Simone, purtroppo l'allegato non è arrivato...

Per quanto riguarda la ISO UNI EN 7010:2012, mi pare non abbia un simbolo 
apposta per gli attacchi di mandata. A meno che non si intenda il generico 
"attrezzature antincendio" [1]

[1] 
http://www.seton.it/pittogramma-rotolo-iso-7010-insieme-attrezzature-antincendio.html

Alberto


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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-27 Per discussione girarsi_liste 
Il 27/03/2017 19:01, Andreas Lattmann ha scritto:
>> Purtroppo c'è confusione nella >cartellonistica e come già detto, 
>> >all'estero il più delle volte nel cartello c'è >solo una scritta con una 
>> fiamma, o solo >la scritta.
> 
> In Italia è in vigore il D. Lgs. 81/08, anche se negli ultimi mesi si stanno 
> adottando i simboli della ISO UNI EN 7010:2012, grazie alla circolare del 
> Ministero degli Interni che ne permette l' uso. Tanto o prima o poi l' Italia 
> sarà costretta a recepire la ISO UNI EN 7010:2012 (anzi, 2017... nel 
> frattempo è cambiata). In teoria deve recepirla entro 6 mesi, se nò paghiamo 
> multe alla UE, ma non riusciamo mai a recepirle in tempo...
> Pertanto il simbolo andrebbe ricercato nella ISO, così è uniforme per il 
> mondo intero!
> Si, sono tornato! ;-)
> Ho preso "una sola": pronto per trasferirmi all' estero ed è andato tutto al 
> diavolo... da addio si è trasformato in un arrivederci. 
> Eccomi qui! :-)
> Andreas Lattmann
> 


Miei 2 cent per il simbol su OSm, spero vada vicino all'idea in
questione, anche se è da elaborare un pò meglio, spero la lista accetti
allegati (vedi allegato).

Semmai a chi volesse passo il disegno SVG messo in CC-BY.



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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-27 Per discussione Andreas Lattmann 
>Purtroppo c'è confusione nella >cartellonistica e come già detto, >all'estero 
>il più delle volte nel cartello c'è >solo una scritta con una fiamma, o solo 
>>la scritta.

In Italia è in vigore il D. Lgs. 81/08, anche se negli ultimi mesi si stanno 
adottando i simboli della ISO UNI EN 7010:2012, grazie alla circolare del 
Ministero degli Interni che ne permette l' uso. Tanto o prima o poi l' Italia 
sarà costretta a recepire la ISO UNI EN 7010:2012 (anzi, 2017... nel frattempo 
è cambiata). In teoria deve recepirla entro 6 mesi, se nò paghiamo multe alla 
UE, ma non riusciamo mai a recepirle in tempo...
Pertanto il simbolo andrebbe ricercato nella ISO, così è uniforme per il mondo 
intero!
Si, sono tornato! ;-)
Ho preso "una sola": pronto per trasferirmi all' estero ed è andato tutto al 
diavolo... da addio si è trasformato in un arrivederci. 
Eccomi qui! :-)
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-27 Per discussione Martin Koppenhoefer 
2017-03-27 15:40 GMT+02:00 Alberto :

> O almeno disegnare una freccia ben visibile che mostri che l'acqua entra e
> non esce da lì.
> Personalmente non userei nemmeno il simbolo dell'idrante.
>
>

+1


perché non usiamo una semplice scritta "Löschwassereinspeisung" ;-)
https://www.wolkdirekt.com/images/600/112578/hinweisschild-fuer-die-feuerwehr-loeschwassereinspeisung.jpg


Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-27 Per discussione Alberto 
> Quindi il solo simbolo è fuorviante, dovremo renderizzare simbolo + scritta

O almeno disegnare una freccia ben visibile che mostri che l'acqua entra e non 
esce da lì.
Personalmente non userei nemmeno il simbolo dell'idrante. Tanto se dobbiamo 
comunque modificare il cartello tanto vale inventarci un simbolo diverso che 
ricordi l'oggetto reale e che non venga confuso con l'idrante.
Purtroppo c'è confusione nella cartellonistica e come già detto, all'estero il 
più delle volte nel cartello c'è solo una scritta con una fiamma, o solo la 
scritta.

Alberto


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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-27 Per discussione Martin Koppenhoefer 
2017-03-27 9:48 GMT+02:00 Francesco Pelullo :

> Ne sto ordinando uno, sul catalogo italiano/inglese del produttore
> (Ziggiotto) viene indicato come "delivery coupling unit".
>
> http://www.ziggiotto.it/docd.php?id=53=
>
> Pagina 74 e succ.
>


delivery coupling unit è un termine abbastanza generico, vuol dire qualcosa
come unità di accoppiamento per la mandata, è un'interfaccia per un tubo.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-27 Per discussione Francesco Pelullo 
Il 27 mar 2017 8:59 AM, "paolo bubici"  ha scritto:

Ecco un attacco di mandata per autopompa con relativo cartello presente:
http://www.openstreetmap.org/node/4757417419
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Dry_riser_inlet.jpg


Ne sto ordinando uno, sul catalogo italiano/inglese del produttore
(Ziggiotto) viene indicato come "delivery coupling unit".

http://www.ziggiotto.it/docd.php?id=53=

Pagina 74 e succ.


Non so se il cartello è a norma di legge ma siccome è utilizzato in un'area
pubblica di in Ospedale pubblico


...(?)...

OK, seguiamo la regola "on the ground rule", anche se personalmente non
condivido.

Faccio osservare che il simbolo utilizzato nel tuo esempio è un idrante
(che serve a prendere acqua) con l'aggiunta della scritta esplicativa.
Quindi il solo simbolo è fuorviante, dovremo renderizzare simbolo + scritta.

BTW,  vedi catalogo Ziggiotto pagina 70.


Vi segnalo che il  proposed "Dry riser inlet" è stato citato sul Weekly Osm
di questa settimana!

http://www.weeklyosm.eu/it/


Bene!

Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-27 Per discussione paolo bubici 
Ecco un attacco di mandata per autopompa con relativo cartello presente:
http://www.openstreetmap.org/node/4757417419
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Dry_riser_inlet.jpg

Non so se il cartello è a norma di legge ma siccome è utilizzato in un'area
pubblica di in Ospedale pubblico

Vi segnalo che il  proposed "Dry riser inlet" è stato citato sul Weekly Osm
di questa settimana!

http://www.weeklyosm.eu/it/

Ciao,
Paolo




Il giorno 20 marzo 2017 23:18, Alberto  ha
scritto:

> > Ebbene, a queste persone serve il simbolo standard come da tabella
> > ministeriale.
>
> > Quelli che non lo conoscono, non hanno mai visto un progetto di impianto
> > estinzione incendi, e quindi non gli interessa nemmeno vederlo assieme
> alle
> > fontanelle dell'acqua potabile e la tazzina di caffè del bar.
>
> No, non ha senso usare una tabella ministeriale italiana: quasi certamente
> all'estero useranno altri simboli anche nei progetti.
> Peraltro sono simboli tutt'altro che intuitivi. Al di là dei tecnici VF
> che verificano gli impianti, gli altri Vigili del fuoco come me non hanno
> dimestichezza con quei simboli e, ai fini del soccorso, non servirebbe a
> nulla metterli su OSM.
> Meglio avere un simbolo che ricordi il cartello o l'oggetto che si trova
> sul posto, il che faciliterebbe il riconoscimento dell'elemento sia da
> parte degli utilizzatori (VF) che dei mappatori.
>
> > Da una rapida ricerca, mi sembra che almeno in Inghilterra il simbolo
> sia diverso.
>
> Si, all'estero usano cartelli diversi, come quello che hai visto con la
> fiamma e la scritta dry riser inlet.
> In Francia ne usano uno analogo a quello inglese: [0]
> Ma appunto la fiamma da sola non dice niente e la scritta in un'icona
> piccola non ci starebbe.
> In Germania parre mettano solo la scritta nel cartello.
> In Spagna a volte c'è solo la scritta, a volte si trova questo [1] o
> questo [2] (che si capisce poco).
> In altri paesi sembra che per lo più mettano la scritta senza nessun
> disegno.
> Si potrebbe però stilizzare il cartello [3], magari disegnando solo un
> rubinetto bidimensionale con sfondo rosso ed una freccia che indichi
> l'ingresso dell'acqua, come dice AnyFile.
>
> Ciao
> Alberto
>
> [0] http://www.stocksignes.fr/incendie-secours-/232-colonne-seche.html
> [1] http://www.aman.pt/e32071/boca-columna-seca/ms_prod_es_15265/
> [2] http://www.segurilight.com/producto/senal-columna-seca/
> [3] http://www.dmrleanmanufacturing.it/ec/scheda_in2.asp?nf=0207=IT=
> =2978
>
>
>
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> antivirus.
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-20 Per discussione Alberto 
> Ebbene, a queste persone serve il simbolo standard come da tabella
> ministeriale.

> Quelli che non lo conoscono, non hanno mai visto un progetto di impianto
> estinzione incendi, e quindi non gli interessa nemmeno vederlo assieme alle
> fontanelle dell'acqua potabile e la tazzina di caffè del bar.

No, non ha senso usare una tabella ministeriale italiana: quasi certamente 
all'estero useranno altri simboli anche nei progetti.
Peraltro sono simboli tutt'altro che intuitivi. Al di là dei tecnici VF che 
verificano gli impianti, gli altri Vigili del fuoco come me non hanno 
dimestichezza con quei simboli e, ai fini del soccorso, non servirebbe a nulla 
metterli su OSM.
Meglio avere un simbolo che ricordi il cartello o l'oggetto che si trova sul 
posto, il che faciliterebbe il riconoscimento dell'elemento sia da parte degli 
utilizzatori (VF) che dei mappatori.

> Da una rapida ricerca, mi sembra che almeno in Inghilterra il simbolo sia 
> diverso.

Si, all'estero usano cartelli diversi, come quello che hai visto con la fiamma 
e la scritta dry riser inlet. 
In Francia ne usano uno analogo a quello inglese: [0]
Ma appunto la fiamma da sola non dice niente e la scritta in un'icona piccola 
non ci starebbe.
In Germania parre mettano solo la scritta nel cartello.
In Spagna a volte c'è solo la scritta, a volte si trova questo [1] o questo [2] 
(che si capisce poco).
In altri paesi sembra che per lo più mettano la scritta senza nessun disegno.
Si potrebbe però stilizzare il cartello [3], magari disegnando solo un 
rubinetto bidimensionale con sfondo rosso ed una freccia che indichi l'ingresso 
dell'acqua, come dice AnyFile.

Ciao
Alberto

[0] http://www.stocksignes.fr/incendie-secours-/232-colonne-seche.html
[1] http://www.aman.pt/e32071/boca-columna-seca/ms_prod_es_15265/
[2] http://www.segurilight.com/producto/senal-columna-seca/
[3] 
http://www.dmrleanmanufacturing.it/ec/scheda_in2.asp?nf=0207=IT==2978



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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-20 Per discussione Any File 
Il mio commento precedente voleva solo dire che la vedo un po'
difficile trasformare quel simbolo in un'icona di dimensione 20x20.

Da una rapida ricerca, mi sembra che almeno in Inghilterra il simbolo
sia diverso.

In queste quattro pagine ci sono degli esempi (a me non è che piaccia
tanto come simbolo, una fiamma, anzi una parte di una fiamma, vuol
dire tutto e nulla)

http://www.safetysignsandnotices.co.uk/product/927/category/365/page/1/Dry-riser-inlet-sign.html

http://eflfire.co.uk/wet-and-dry-riser-systems/

http://www.highrisefirefighting.co.uk/dr.html

http://www.deltafire.co.uk/products/dry-riser/dry-riser-cabinets/

Saluti
AnyFile

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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-19 Per discussione Francesco Pelullo 
Il 19 mar 2017 9:15 PM, "Any File"  ha scritto:

2017-03-16 22:11 GMT+01:00 Alberto :
>> Per il simbolo grafico, sarei dell'idea di proporre quelli definiti dal
Decreto
[...]
> Ci andrebbe qualcosa così:
> http://www.dmrleanmanufacturing.it/ec/scheda_in2.asp?nf=0207=IT=
=2978
>
> Altri cartelli sono così:
> http://www.canevari-sicurezza.it/cartello-in-alluminio-
attacco-di-mandata/38287/scheda/
>

Temo che una volta stilizzati e rimpiccioliti si capisca ben poco. Si
basa troppo sui dettagli.

Forse è meglio qualcosa con una freccia che indica che (l'acqua) entra
dentro.


Scusate se insisto, ma penso che questa sia la classica feature della quale
alla stragrande maggioranza degli utenti non interessi affatto, mi sembra
una di quelle features di nicchia per un bacino di utenza selezionatissimo
e molto addentrato nell'argomento.

Ebbene, a queste persone serve il simbolo standard come da tabella
ministeriale.

Quelli che non lo conoscono, non hanno mai visto un progetto di impianto
estinzione incendi, e quindi non gli interessa nemmeno vederlo assieme alle
fontanelle dell'acqua potabile e la tazzina di caffè del bar.

Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-19 Per discussione Any File 
2017-03-16 22:11 GMT+01:00 Alberto :
>> Per il simbolo grafico, sarei dell'idea di proporre quelli definiti dal 
>> Decreto
[...]
> Ci andrebbe qualcosa così:
> http://www.dmrleanmanufacturing.it/ec/scheda_in2.asp?nf=0207=IT==2978
>
> Altri cartelli sono così:
> http://www.canevari-sicurezza.it/cartello-in-alluminio-attacco-di-mandata/38287/scheda/
>

Temo che una volta stilizzati e rimpiccioliti si capisca ben poco. Si
basa troppo sui dettagli.

Forse è meglio qualcosa con una freccia che indica che (l'acqua) entra dentro.

AnyFile

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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-17 Per discussione Alberto 
Ciao, ho contattato io il gestore di Osmhydrant per spiegargli la differenza 
tra idrante e attacco di mandata.
Alberto



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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-17 Per discussione Martin Koppenhoefer 
2017-03-16 12:09 GMT+01:00 Francesco Pelullo :

> Passo sulla classificazione, a me sta bene tutto ciò che classifica Martin
> ;-)




pericoloso, mi sbaglio ;-)

Sul serio, non fidatevi, i migliori tag si creano confrontandosi con altri,
perché la situazione è troppo complessa per pensare a tutto / sapere tutto.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-17 Per discussione Martin Koppenhoefer 
2017-03-16 9:34 GMT+01:00 Dario Zontini Gmail :

> What is the rationale behind not going for emergency=fire_hydrant +
> fire_hydrant:type=dry_riser_inlet?
>


perché un idrante è per prelevare acqua, questo invece è il contrario (un
punto da immettere acqua in un tubo, da un idrante oppure da un auto vvf).

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-17 Per discussione Dario Zontini 
io non lo ho contattato per spiegare la cosa


Dario Zontini

Inviato da Samsung Mobile

Il 16 Mar 2017 22:12, "Alberto"  ha scritto:



> What is the rationale behind not going for emergency=fire_hydrant +
> fire_hydrant:type=dry_riser_inlet?

Avete già spiegato che sono cose concettualmente opposte e non si tratta di
un caso particolare di idrante?

Ciao
Alberto


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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-16 Per discussione Alberto 
> Per il simbolo grafico, sarei dell'idea di proporre quelli definiti dal 
> Decreto Ministeriale 30/11/1983 allegato B

-1: sono simboli pressoché incomprensibili per chi non è un progettista di 
elaborati tecnici... e poi all'estero immagino usino simboli diversi.
Gli idranti e gli estintori hanno cartelli che visivamente ricordano quello che 
rappresentano, sia nella realtà che in OSM e non i simboli del DM 30/11/83, 
bisognerebbe seguire la stessa logica.
Ci andrebbe qualcosa così:
http://www.dmrleanmanufacturing.it/ec/scheda_in2.asp?nf=0207=IT==2978

Altri cartelli sono così:
http://www.canevari-sicurezza.it/cartello-in-alluminio-attacco-di-mandata/38287/scheda/

Dati che possono essere riportati sono la pressione massima di mandata, come 
scritta nel cartello, il diametro degli attacchi ed il loro numero.


> What is the rationale behind not going for emergency=fire_hydrant + 
> fire_hydrant:type=dry_riser_inlet?

Avete già spiegato che sono cose concettualmente opposte e non si tratta di un 
caso particolare di idrante?

Ciao
Alberto


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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-16 Per discussione Francesco Pelullo 
Passo sulla classificazione, a me sta bene tutto ciò che classifica Martin
;-)

Per il simbolo grafico, sarei dell'idea di proporre quelli definiti dal
Decreto Ministeriale 30/11/1983 allegato B

Ciao
/niubii/


Il 16 mar 2017 9:43 AM, "Dario Zontini Gmail"  ha
scritto:

> Ho scritto all'autore di Osmhydrant per informarlo della proposta degli
> attacchi di mandata, chiedo se qualcuno vuole  tenere i contatti
> https://www.osmhydrant.org/it/contatti
>
> questa è stata la sua email:
>
> Hello Dario,
>
> that sounds useful. If you keep me updated on the progress of the draft,
> I can implement that when finished.
>
> What is the rationale behind not going for emergency=fire_hydrant +
> fire_hydrant:type=dry_riser_inlet?
>
> Have you got a good pictograph (icon) in mind or already prepared as SVG
> for that?
>
> Best regards,
> Robert
>
>
>
> Dario Zontini
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-16 Per discussione Dario Zontini Gmail 
Ho scritto all'autore di Osmhydrant per informarlo della proposta degli 
attacchi di mandata, chiedo se qualcuno vuole  tenere i contatti 
https://www.osmhydrant.org/it/contatti


questa è stata la sua email:

Hello Dario,

that sounds useful. If you keep me updated on the progress of the draft,
I can implement that when finished.

What is the rationale behind not going for emergency=fire_hydrant +
fire_hydrant:type=dry_riser_inlet?

Have you got a good pictograph (icon) in mind or already prepared as SVG
for that?

Best regards,
Robert



Dario Zontini


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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-15 Per discussione Martin Koppenhoefer 
2017-03-15 8:25 GMT+01:00 paolo bubici :

> Ok, per ora lo lasciamo così?
>
> http://www.openstreetmap.org/node/4189254348
>


per perfezione potresti aggiungere il tipo di attacco (diametro, norma,
nome, non lo so), oppure la quantità di ogni tipo, se non ci sono altre
informazioni da aggiungere (tipo "ref").

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-15 Per discussione paolo bubici 
Ok, per ora lo lasciamo così?

http://www.openstreetmap.org/node/4189254348

Ciao,
Paolo

Il giorno 14 marzo 2017 18:11, Martin Koppenhoefer 
ha scritto:

>
>
> sent from a phone
>
> On 14 Mar 2017, at 14:28, paolo bubici  wrote:
>
> Ecco il mio primo proposed Dry riser inlet http://www.openstreetmap.org/
> node/4189254348
>
>
>
> io toglierei tutti i tag con fire_hydrant almeno che non ci sia anche un
> idrante (e in questo caso farei comunque un'altro nodo)
>
> ciao,
> Martin
>
> ___
> Talk-it mailing list
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>
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-14 Per discussione Martin Koppenhoefer 


sent from a phone

> On 14 Mar 2017, at 14:28, paolo bubici  wrote:
> 
> Ecco il mio primo proposed Dry riser inlet 
> http://www.openstreetmap.org/node/4189254348


io toglierei tutti i tag con fire_hydrant almeno che non ci sia anche un 
idrante (e in questo caso farei comunque un'altro nodo)

ciao,
Martin ___
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-14 Per discussione paolo bubici 
Detto fatto

http://www.openstreetmap.org/node/4189254348

Il giorno 14 marzo 2017 14:41, Alessandro Palmas <
alessandro.pal...@wikimedia.it> ha scritto:

>
> > Ecco il mio primo proposed Dry riser inlet
> > http://www.openstreetmap.org/node/4189254348
> >
> > Speriamo il primo di una lunga serie!
> >
>
>
> Anzichè survey:date=13/05/2016 consiglio 2016-05-13
>
> Alessandro
>
>
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-14 Per discussione Alessandro Palmas 

> Ecco il mio primo proposed Dry riser inlet
> http://www.openstreetmap.org/node/4189254348
>
> Speriamo il primo di una lunga serie!
>


Anzichè survey:date=13/05/2016 consiglio 2016-05-13

Alessandro


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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-14 Per discussione paolo bubici 
Ecco il mio primo proposed Dry riser inlet
http://www.openstreetmap.org/node/4189254348

Speriamo il primo di una lunga serie!

https://github.com/bubici/immagini/blob/master/Dry%20riser%20inlet.jpg

Paolo

Il giorno 14 marzo 2017 11:39, Martin Koppenhoefer 
ha scritto:

>
> 2017-03-14 9:55 GMT+01:00 Dario Zontini Gmail :
>
>> io direi di usarlo, in caso è facile cambiare quelli già inseriti
>
>
>
> si, lo possiamo usare, non sarebbe male definire una sottochiave per il
> tipo di attacco, cfr. https://en.wikipedia.org/wiki/Hose_coupling
> Come diceva Francesco sopra, UNI70?
>
> Ciao,
> Martin
>
> ___
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-14 Per discussione Martin Koppenhoefer 
2017-03-14 9:55 GMT+01:00 Dario Zontini Gmail :

> io direi di usarlo, in caso è facile cambiare quelli già inseriti



si, lo possiamo usare, non sarebbe male definire una sottochiave per il
tipo di attacco, cfr. https://en.wikipedia.org/wiki/Hose_coupling
Come diceva Francesco sopra, UNI70?

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-14 Per discussione Dario Zontini Gmail 

io direi di usarlo, in caso è facile cambiare quelli già inseriti


Dario


Il 14/03/2017 08:02, paolo bubici ha scritto:


Direi che è perfetto!
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Dry_riser_inlet

Potremmo già usarlo
Oh è preferibile aspettare la sua approvazione?
Ciao Paolo




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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-14 Per discussione paolo bubici 
Direi che è perfetto!
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Dry_riser_inlet

Potremmo già usarlo
Oh è preferibile aspettare la sua approvazione?
Ciao Paolo

Il 09/mar/2017 19:13, "Dario Zontini"  ha scritto:

> Non sempre gli attacchi di mandata sono a muro, io ne ho trovati alcuni
> sottosuolo per evitare che si ghiaccino in inverno
>
> https://www.flickr.com/photos/132033145@N08/26280935634
>
>
>
> Dario Zontini
>
> Inviato da Samsung Mobile
>
> Il 09 Mar 2017 5:46 PM, "Martin Koppenhoefer"  ha
> scritto:
>
>>
>> 2017-03-09 17:01 GMT+01:00 Dario Zontini :
>>
>>> Si tratta di un dispositivo che serve *ad immettere acqua nella rete di
>>> idranti* in caso di guasto al sistema di alimentazione o a parti
>>> dell’impianto.
>>> L’utilizzo viene valutato dai VVF sulla base della possibilità/necessità
>>> di utilizzare l’esistente impianto per lo spegnimento.
>>
>>
>>
>> in taginfo con "inlet" si trova niente di utile, ne come chiave ne come
>> parte del valore,
>> sul wiki https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag%3Aemergency%3Dfire_
>> hydrant
>> non definisce "wall", ma nella foto, ingrandendo, si vede che un punto da
>> immettere acqua.
>> ho anche trovato nel forum tedesco un thread che finisce senza risposta
>> per i punti di immissione, con foto e schema.
>> https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=27353
>> Secondo questo thread, la combinazione
>>
>> emergency=fire_hydrant
>> fire_hydrant:type=wall
>>
>> è per idranti indoor, il punto dove esce il "tubo" in quale si mette
>> acqua sotto.
>>
>> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/L%C3%B6sc
>> hwassereinspeisung_Hackesche_H%C3%B6fe_Berlin.jpg
>> http://www.mai-sicherheitstechnik.de/sysimg/thumb/360_447-
>> Schema_Trockensteigleitung.jpg
>>
>> Proposta:
>> emergency=dry_riser_inlet
>>
>> Ciao,
>> Martin
>>
>> ___
>> Talk-it mailing list
>> Talk-it@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>
>>
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-13 Per discussione Alberto 
Ad integrazione di quanto ho già detto, se l'impianto dell'edifico è collegato 
ad una rete idrica in pressione (acquedotto o rete locale alimentata da pompe 
fisse), azionando opportune valvole e interponendo un adattatore potrebbe 
essere possibile fare uscire acqua dagli attacchi di mandata per rifornire 
l'autopompa dei VVF.
Tuttavia è un caso particolare che non mi è mai capitato.
Comunque la funzione primaria di questi attacchi è sempre mandare acqua 
dall'autopompa all'interno dell'edificio, quindi sarebbe opportuno utilizzare 
un tag apposito.
Ciao
Alberto


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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-09 Per discussione Dario Zontini 
Non sempre gli attacchi di mandata sono a muro, io ne ho trovati alcuni
sottosuolo per evitare che si ghiaccino in inverno

https://www.flickr.com/photos/132033145@N08/26280935634



Dario Zontini

Inviato da Samsung Mobile

Il 09 Mar 2017 5:46 PM, "Martin Koppenhoefer"  ha
scritto:

>
> 2017-03-09 17:01 GMT+01:00 Dario Zontini :
>
>> Si tratta di un dispositivo che serve *ad immettere acqua nella rete di
>> idranti* in caso di guasto al sistema di alimentazione o a parti
>> dell’impianto.
>> L’utilizzo viene valutato dai VVF sulla base della possibilità/necessità
>> di utilizzare l’esistente impianto per lo spegnimento.
>
>
>
> in taginfo con "inlet" si trova niente di utile, ne come chiave ne come
> parte del valore,
> sul wiki https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag%3Aemergency%
> 3Dfire_hydrant
> non definisce "wall", ma nella foto, ingrandendo, si vede che un punto da
> immettere acqua.
> ho anche trovato nel forum tedesco un thread che finisce senza risposta
> per i punti di immissione, con foto e schema.
> https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=27353
> Secondo questo thread, la combinazione
>
> emergency=fire_hydrant
> fire_hydrant:type=wall
>
> è per idranti indoor, il punto dove esce il "tubo" in quale si mette acqua
> sotto.
>
> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/L%C3%
> B6schwassereinspeisung_Hackesche_H%C3%B6fe_Berlin.jpg
> http://www.mai-sicherheitstechnik.de/sysimg/thumb/360_447-Schema_
> Trockensteigleitung.jpg
>
> Proposta:
> emergency=dry_riser_inlet
>
> Ciao,
> Martin
>
> ___
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-09 Per discussione Martin Koppenhoefer 
2017-03-09 17:01 GMT+01:00 Dario Zontini :

> Si tratta di un dispositivo che serve *ad immettere acqua nella rete di
> idranti* in caso di guasto al sistema di alimentazione o a parti
> dell’impianto.
> L’utilizzo viene valutato dai VVF sulla base della possibilità/necessità
> di utilizzare l’esistente impianto per lo spegnimento.



in taginfo con "inlet" si trova niente di utile, ne come chiave ne come
parte del valore,
sul wiki https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag%3Aemergency%3Dfire_hydrant
non definisce "wall", ma nella foto, ingrandendo, si vede che un punto da
immettere acqua.
ho anche trovato nel forum tedesco un thread che finisce senza risposta per
i punti di immissione, con foto e schema.
https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=27353
Secondo questo thread, la combinazione

emergency=fire_hydrant
fire_hydrant:type=wall

è per idranti indoor, il punto dove esce il "tubo" in quale si mette acqua
sotto.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/L%C3%B6schwassereinspeisung_Hackesche_H%C3%B6fe_Berlin.jpg
http://www.mai-sicherheitstechnik.de/sysimg/thumb/360_447-Schema_Trockensteigleitung.jpg

Proposta:
emergency=dry_riser_inlet

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-09 Per discussione Francesco Pelullo 
Visto che si deve definire di che tipo è, esistono quelli singoli (un
attacco UNI70) e quelli doppi (due UNI70) o multipli.

Anche se è un attacco di mandata, i VVF potrebbero aspirare  (il tubo è
pieno d'acqua in pressione, in serie o in parallelo al circuito ad anello
antincendio) bypassando le valvole direzionali.

Ciao
/niubii/


Il 09 mar 2017 17:02, "Dario Zontini"  ha scritto:

>
> *attacco di mandata per autopompa VF:*Si tratta di un dispositivo che
> serve *ad immettere acqua nella rete di idranti* in caso di guasto al
> sistema di alimentazione o a parti dell’impianto.
> L’utilizzo viene valutato dai VVF sulla base della possibilità/necessità
> di utilizzare l’esistente impianto per lo spegnimento.
>
>
> In pratica i vvf immettono l'acqua della loro autobotte nell'impianto
> antincendio di un edificio in modo che l'acqua arrivi a tutti i piani
> dell'edificio.
>
>
> Dario Zontini
>
> Inviato da Samsung Mobile
>
> Il 09 Mar 2017 3:05 PM, "Martin Koppenhoefer"  ha
> scritto:
>
>>
>> 2017-03-09 14:35 GMT+01:00 paolo bubici :
>>
>>> Scusate ma all'estero esistono o no  queste benedette "attacchi di
>>> mandata per autopompa"? :-)
>>
>>
>>
>> potresti dire in maniera semplice cos'è?
>> 1. Autopompa vuol dire la pompa dentro un camion VVF?
>> 2. C'è acqua che esce da questo attacco, oppure va portata con un tubo e
>> serve per distribuire?
>>
>> Ciao,
>> Martin
>>
>>
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-09 Per discussione Dario Zontini 
*attacco di mandata per autopompa VF:*Si tratta di un dispositivo che serve *ad
immettere acqua nella rete di idranti* in caso di guasto al sistema di
alimentazione o a parti dell’impianto.
L’utilizzo viene valutato dai VVF sulla base della possibilità/necessità di
utilizzare l’esistente impianto per lo spegnimento.


In pratica i vvf immettono l'acqua della loro autobotte nell'impianto
antincendio di un edificio in modo che l'acqua arrivi a tutti i piani
dell'edificio.


Dario Zontini

Inviato da Samsung Mobile

Il 09 Mar 2017 3:05 PM, "Martin Koppenhoefer"  ha
scritto:

>
> 2017-03-09 14:35 GMT+01:00 paolo bubici :
>
>> Scusate ma all'estero esistono o no  queste benedette "attacchi di
>> mandata per autopompa"? :-)
>
>
>
> potresti dire in maniera semplice cos'è?
> 1. Autopompa vuol dire la pompa dentro un camion VVF?
> 2. C'è acqua che esce da questo attacco, oppure va portata con un tubo e
> serve per distribuire?
>
> Ciao,
> Martin
>
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-09 Per discussione paolo bubici 
Soprattutto vicino alle autorimesse si trovano di questa tipologia. Io
credo che i pompieri possano immettere acqua nell'impianto se necessario ma
possano anche riempire le loro autocisterne. Io ho capito cosi. Ma se
sbaglio correggetemi!

http://www.tecnoprogen.com/Conbipel/foto%20x%20antincendio/10.JPG

Ciao!

Il giorno 9 marzo 2017 15:36, Andrea Albani  ha scritto:

> Scusate ma all'estero esistono o no  queste benedette "attacchi di mandata
>> per autopompa"? :-)
>>
>>
> Penso proprio di si. Questo [0] è un esempio di un "inlet" USA.
>
> Ci vorrebbe un nuovo tag sulla falsa riga di emergency=fire_water_pond
> tipo
>
> emergency=fire_water_inlet
>
> [0] http://www.guardianfire.com/products/firedepartmentconnections/
> 6114TwoWay.html
>
>
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-09 Per discussione Andrea Albani 
>
> Scusate ma all'estero esistono o no  queste benedette "attacchi di mandata
> per autopompa"? :-)
>
>
Penso proprio di si. Questo [0] è un esempio di un "inlet" USA.

Ci vorrebbe un nuovo tag sulla falsa riga di emergency=fire_water_pond tipo

emergency=fire_water_inlet

[0]
http://www.guardianfire.com/products/firedepartmentconnections/6114TwoWay.html
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-09 Per discussione Martin Koppenhoefer 
2017-03-09 14:35 GMT+01:00 paolo bubici :

> Scusate ma all'estero esistono o no  queste benedette "attacchi di mandata
> per autopompa"? :-)



potresti dire in maniera semplice cos'è?
1. Autopompa vuol dire la pompa dentro un camion VVF?
2. C'è acqua che esce da questo attacco, oppure va portata con un tubo e
serve per distribuire?

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-09 Per discussione paolo bubici 
Scusate ma all'estero esistono o no  queste benedette "attacchi di mandata
per autopompa"? :-)

Ciao,
Bubix

Il giorno 9 marzo 2017 14:27, Martin Koppenhoefer 
ha scritto:

>
>
> sent from a phone
>
> > On 9 Mar 2017, at 13:37, paolo bubici  wrote:
> >
> > Per ora la cosa migliore è inserirlo come idrante ma specificarlo nella
> descrizione "Attacco autopompa VVF" per esempio.
>
>
> io ci metterei un tag ben definito, non una descrizione o un name, se non
> avete voglia di proporre qualcosa a livello internazionale, si potrebbe
> anche usare qualcosa adhoc, e in futuro, quando qualcun'altro s'impegna a
> inventare un tag, uniformare il tagging ...
>
>
> Ciao, Martin
>
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-09 Per discussione Martin Koppenhoefer 


sent from a phone

> On 9 Mar 2017, at 13:37, paolo bubici  wrote:
> 
> Per ora la cosa migliore è inserirlo come idrante ma specificarlo nella 
> descrizione "Attacco autopompa VVF" per esempio.


io ci metterei un tag ben definito, non una descrizione o un name, se non avete 
voglia di proporre qualcosa a livello internazionale, si potrebbe anche usare 
qualcosa adhoc, e in futuro, quando qualcun'altro s'impegna a inventare un tag, 
uniformare il tagging ...


Ciao, Martin


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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-09 Per discussione paolo bubici 
Per ora la cosa migliore è inserirlo come idrante ma specificarlo nella
descrizione "Attacco autopompa VVF" per esempio. Siccome la tipologia di
"Attacco di mandata per autopompa" sono di differenti funzioni in quanto in
caso l'impianto non funzionasse gli stessi VVF possono immettere acqua, ma
con opportune valvole si ha la stessa funzione degli idranti (doppia uso
in-out). E singolare che all'estero non abbiano identificato un tag
appropriatoforse sono obbligatori solo per la ns. normativa
antincendio? Eppure sono molto diffusi alle nostre latitudini

Bubix

Il giorno 8 marzo 2017 18:57, Daniele Forsi  ha scritto:

> Il 8 marzo 2017 17:41, Dario Zontini Gmail ha scritto:
>
> > Non sono un VVF ma da quello che mi hanno spiegato non dovrebbe essere
> > emergency=suction_point perchè non si aspira acqua, ma un attacco di
> mandata
> > immette acqua
>
> LOL, la descrizione italiana su osmhydrant.org dice "Questo è un punto
> preferito o appositamente preparato per pompare l'acqua da riversare
> in un fiume o lago." (ho segnalato ora l'errore)
>
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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-08 Per discussione Daniele Forsi 
Il 8 marzo 2017 17:41, Dario Zontini Gmail ha scritto:

> Non sono un VVF ma da quello che mi hanno spiegato non dovrebbe essere
> emergency=suction_point perchè non si aspira acqua, ma un attacco di mandata
> immette acqua

LOL, la descrizione italiana su osmhydrant.org dice "Questo è un punto
preferito o appositamente preparato per pompare l'acqua da riversare
in un fiume o lago." (ho segnalato ora l'errore)

-- 
Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-08 Per discussione Dario Zontini Gmail 
Non sono un VVF ma da quello che mi hanno spiegato non dovrebbe essere 
emergency=suction_point perchè non si aspira acqua, ma un attacco di 
mandata immette acqua


Io li ho mapparti mettendo l'indicazione nelle note (non ho trovato 
altra soluzione)


per chi è interessato a Osmhydrant segnalo una guida in italiano 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:OsmHydrant



ciao


Il 08/03/2017 17:28, Alessandro ha scritto:


Ciao,
come ti ho risposto via messaggio scusa ma avevo dimenticato di 
risponderti perchè non conoscevo la risposta al momento.

Ho poi controllato in osmhydrant.org ed ho visto che le inserisce come

emergency=suction_point

Alessandro Ale_Zena_IT


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Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

2017-03-08 Per discussione Alessandro 


Ciao,
come ti ho risposto via messaggio scusa ma avevo dimenticato di 
risponderti perchè non conoscevo la risposta al momento.

Ho poi controllato in osmhydrant.org ed ho visto che le inserisce come

emergency=suction_point

Alessandro Ale_Zena_IT


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