Re: [Talk-it] Circonvallazione di palermo: chiedo suggerimenti/chiarimenti
2017-09-12 13:34 GMT+02:00 dgitto: > Senza entrare nel merito della classificazione, mi sembra di ricordare che la > strada in questione non è priva di incroci a raso. Ci sono normali incroci. > Potrei ricordare male (magari sono ricordi degli anni 80), ma in quel caso > trunk non è giusto. Sì, se ci sono incroci a raso non va bene trunk, ma da quel che ho visto sulla mappa, non mi pare proprio che ce ne fossero. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Circonvallazione di palermo: chiedo suggerimenti/chiarimenti
Gli incroci a raso negli anni sono stati eliminati tutti. Rimangono solo ancora una paio di semafori per degli attraversamenti pedonali (si spera che in futuro verranno costruiti anche lì i sopra-passi per i pedoni) ed un passaggio molto stretto e lento sopra un ponte, nel quale la velocità si riduce a 30km/h ed in cui viene convogliato anche il traffico delle strade laterali. Chiaramente parlo sempre e solo delle due carreggiate centrali, quelle che ad oggi sono trunk. Delle altre due carreggiate laterali qui non ne parlo, servirebbe un discorso a parte (anche se correlato). Il giorno 12 settembre 2017 13:34, dgittoha scritto: > Senza entrare nel merito della classificazione, mi sembra di ricordare che > la > strada in questione non è priva di incroci a raso. Ci sono normali incroci. > Potrei ricordare male (magari sono ricordi degli anni 80), ma in quel caso > trunk non è giusto. > Non ho possibilità adesso di guardare mapillary > Daniele > > > > -- > Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Circonvallazione di palermo: chiedo suggerimenti/chiarimenti
Senza entrare nel merito della classificazione, mi sembra di ricordare che la strada in questione non è priva di incroci a raso. Ci sono normali incroci. Potrei ricordare male (magari sono ricordi degli anni 80), ma in quel caso trunk non è giusto. Non ho possibilità adesso di guardare mapillary Daniele -- Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Circonvallazione di palermo: chiedo suggerimenti/chiarimenti
> "Strade a scorrimento veloci regolate da rampe di entrata/uscita e > prive di incroci a raso e di rotatorie che si pongono a metà strada > tra Autostrade e le Statali." > Quindi le due descrizioni mi sembrano adeguate per quella > circonvallazione, visto che collega due tratti autostradali, quindi di > importanza tale da essere secondaria solo alla rete autostradale. Su questo son d'accordo. Ne approfitto per farvi notare invece che le corsie laterali attualmente sono classificate in maniera non uniforme, a tratti primary, secondary o anche tertiary. Io direi che potrebbero essere classificate tertuary, voi che ne dite? C'è da fare un po' d'ordine. Io al momento su questi tratti importanti non metto le mani perché non vorrei interferire con il lavoro di chi probabilmente li segue già e lo fa con metodo e regolarità. Ma lo farò volentieri dopo aver concordato con voi quale sia la classificazione più opportuna da seguire. Il giorno 12 settembre 2017 00:35, Federico Corteseha scritto: > 2017-09-11 12:19 GMT+02:00 Roberto Inzerillo >: > > > > Inoltre ... qualora vada modificata la classificazione, vorrei prima > > contattare chi ha curato in passato questo tratto su OSM; in questi casi > > nella community OSM come si usa intervenire? > > > > Ciao e grazie per questo messaggio qui in lista. > > Per quanto riguarda la circonvallazione di Palermo secondo me è > corretta la classificazione come highway=trunk, infatti nella relativa > pagina wiki (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dtrunk) > si legge: > > "Use highway=trunk for high performance or high importance roads that > don't meet the requirement for motorway." > > Più precisamente per l'Italia nella stessa pagina è previsto che > highway=trunk possa essere usato per: > > "Strade a scorrimento veloci regolate da rampe di entrata/uscita e > prive di incroci a raso e di rotatorie che si pongono a metà strada > tra Autostrade e le Statali." > > Quindi le due descrizioni mi sembrano adeguate per quella > circonvallazione, visto che collega due tratti autostradali, quindi di > importanza tale da essere secondaria solo alla rete autostradale. > > Ti ho ringraziato per la tua domanda perchè troppo spesso nuovi > mappatori tendono a modificare la classificazione di intere reti > viarie, dimenticandosi che quanto disegnato in mappa è il frutto del > lavoro di altri; per questo motivo quando si sente il bisogno di fare > modifiche così consistenti, sarebbe quantomeno opportuno confrontarsi > con chi ha operato prima o più genericamente porre il quesito in lista > come hai fatto tu. > > Nemmeno a farlo apposta, proprio a Palermo è avvenuto esattamente > questo nei giorni scorsi (me ne sono accorto per rispondere alla tua > domanda): tutta la viabilità primary, secondary o unclassified è stata > trasformata in residential, lasciando solo qualcosa in tertiary. > > Questo il primo changeset: http://nrenner.github.io/ > achavi/?changeset=51621722 > > Molto probabilmente c'era un abuso di secondary, ma nemmeno ora mi > sembra che la situazione sia l'ideale. > > Ciao, > Federico > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Circonvallazione di palermo: chiedo suggerimenti/chiarimenti
Ciao Federico, > Il tuo caso è molto diverso, ma non conosco la zona per poterti dare > un'opinione precisa. Potresti cmq darmi una mano ad usare meglio questa classificazione dando un'occhiata anche tu stesso (pur non potendo passare da qui fisicamente) dato che ho caricato su Mapillary (e quindi accessibili anche con JOSM e l'ID editor) le foto di alcune di queste strade (perdona la qualità). > ... le residential > sono strade che servono al traffico locale, quindi utilizzate quasi > esclusivamente dai residenti, mentre le unclassified sono strade che > forniscono il livello minimo di collegamento. Ho cercato di rispettare questa classificazione. Puoi vedere che ho lasciato proprio Via La Loggia, Via Palmerino e Via SS Mediatrice (solo per fare un es.) come unclassified, dato che sono tratti viari usati in quartiere proprio per spostarsi velocemente. Ed invece ho posto highway=residential in tutte le altre. Inoltre ho lasciato residential Via Altofonte poichè (pur se in passato era usata come asse di spostamento tra due quartieri) oggi in questo tratto ci passa solo chi deve raggiungere le abitazioni che ci stanno attorno, gli altri (cioè quasi tutti) per spostarsi passano tutti da Via Palmerino. Ne approfitto per una curiosità ... immagino che i software di routing siano oggi i più interessati ed attenti a questa classificazione, al fine di pervenire a risultati accettabili nei suggerimenti sulle tratte da far percorrere agli utenti. Sapete dove potrei trovare documentazione a tal proposito? Mi piacerebbe approfondire l'argomento. Il giorno 12 settembre 2017 08:04, Federico Corteseha scritto: > 2017-09-12 0:58 GMT+02:00 Roberto Inzerillo : > > > > A dire il vero anch'io ho modificato diverse unclassified in residential > > proprio oggi, ma è un'altra zona, non quella indicata dal changeset che > mi > > hai mostrato. > > Il mio è questo: http://nrenner.github.io/achavi/?changeset=51936063 > > > > Si tratta di una gran quantità di highway=unclassified che di > unclassified > > non hanno nulla e sono delle vere e proprie residential. Ed inoltre > prima di > > proseguire ho cercato di capire come era stato mappato il resto della > città, > > e mi sono omologato a quel che era stato fatto prima altrove. Mi sono > > limitato ad una zona circoscritta, così da avere il tempo di considerare > pro > > e contro di questo change. > > Rimango cmq aperto a consigli e commenti. > > > > Il caso che ho segnalato prima è molto più eclatante, perchè è stato > rivisto tutto il sistema della viabilità primaria e secondaria. > > Il tuo caso è molto diverso, ma non conosco la zona per poterti dare > un'opinione precisa. Considera in linea di massima che le residential > sono strade che servono al traffico locale, quindi utilizzate quasi > esclusivamente dai residenti, mentre le unclassified sono strade che > forniscono il livello minimo di collegamento. Probabilmente alcune > strade del changeset da te indicato potevano anche rimanere > unclassified (tipo via Altofonte, Via Catalano o via La Loggia) ma lo > dico in base a quello che vedo sulla mappa, in realtà nessuno può > saperlo meglio di chi invece conosce i luoghi come te. > > Ciao, > Federico > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Circonvallazione di palermo: chiedo suggerimenti/chiarimenti
2017-09-12 0:58 GMT+02:00 Roberto Inzerillo: > > A dire il vero anch'io ho modificato diverse unclassified in residential > proprio oggi, ma è un'altra zona, non quella indicata dal changeset che mi > hai mostrato. > Il mio è questo: http://nrenner.github.io/achavi/?changeset=51936063 > > Si tratta di una gran quantità di highway=unclassified che di unclassified > non hanno nulla e sono delle vere e proprie residential. Ed inoltre prima di > proseguire ho cercato di capire come era stato mappato il resto della città, > e mi sono omologato a quel che era stato fatto prima altrove. Mi sono > limitato ad una zona circoscritta, così da avere il tempo di considerare pro > e contro di questo change. > Rimango cmq aperto a consigli e commenti. > Il caso che ho segnalato prima è molto più eclatante, perchè è stato rivisto tutto il sistema della viabilità primaria e secondaria. Il tuo caso è molto diverso, ma non conosco la zona per poterti dare un'opinione precisa. Considera in linea di massima che le residential sono strade che servono al traffico locale, quindi utilizzate quasi esclusivamente dai residenti, mentre le unclassified sono strade che forniscono il livello minimo di collegamento. Probabilmente alcune strade del changeset da te indicato potevano anche rimanere unclassified (tipo via Altofonte, Via Catalano o via La Loggia) ma lo dico in base a quello che vedo sulla mappa, in realtà nessuno può saperlo meglio di chi invece conosce i luoghi come te. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Circonvallazione di palermo: chiedo suggerimenti/chiarimenti
Nemmeno a farlo apposta, proprio a Palermo è avvenuto esattamente questo nei giorni scorsi (me ne sono accorto per rispondere alla tua domanda): tutta la viabilità primary, secondary o unclassified è stata trasformata in residential, lasciando solo qualcosa in tertiary. Questo il primo changeset: http://nrenner.github.io/achavi/?changeset=51621722 Molto probabilmente c'era un abuso di secondary, ma nemmeno ora mi sembra che la situazione sia l'ideale. A dire il vero anch'io ho modificato diverse unclassified in residential proprio oggi, ma è un'altra zona, non quella indicata dal changeset che mi hai mostrato. Il mio è questo: http://nrenner.github.io/achavi/?changeset=51936063 Si tratta di una gran quantità di highway=unclassified che di unclassified non hanno nulla e sono delle vere e proprie residential. Ed inoltre prima di proseguire ho cercato di capire come era stato mappato il resto della città, e mi sono omologato a quel che era stato fatto prima altrove. Mi sono limitato ad una zona circoscritta, così da avere il tempo di considerare pro e contro di questo change. Rimango cmq aperto a consigli e commenti. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Circonvallazione di palermo: chiedo suggerimenti/chiarimenti
2017-09-11 12:19 GMT+02:00 Roberto Inzerillo: > > Inoltre ... qualora vada modificata la classificazione, vorrei prima > contattare chi ha curato in passato questo tratto su OSM; in questi casi > nella community OSM come si usa intervenire? > Ciao e grazie per questo messaggio qui in lista. Per quanto riguarda la circonvallazione di Palermo secondo me è corretta la classificazione come highway=trunk, infatti nella relativa pagina wiki (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dtrunk) si legge: "Use highway=trunk for high performance or high importance roads that don't meet the requirement for motorway." Più precisamente per l'Italia nella stessa pagina è previsto che highway=trunk possa essere usato per: "Strade a scorrimento veloci regolate da rampe di entrata/uscita e prive di incroci a raso e di rotatorie che si pongono a metà strada tra Autostrade e le Statali." Quindi le due descrizioni mi sembrano adeguate per quella circonvallazione, visto che collega due tratti autostradali, quindi di importanza tale da essere secondaria solo alla rete autostradale. Ti ho ringraziato per la tua domanda perchè troppo spesso nuovi mappatori tendono a modificare la classificazione di intere reti viarie, dimenticandosi che quanto disegnato in mappa è il frutto del lavoro di altri; per questo motivo quando si sente il bisogno di fare modifiche così consistenti, sarebbe quantomeno opportuno confrontarsi con chi ha operato prima o più genericamente porre il quesito in lista come hai fatto tu. Nemmeno a farlo apposta, proprio a Palermo è avvenuto esattamente questo nei giorni scorsi (me ne sono accorto per rispondere alla tua domanda): tutta la viabilità primary, secondary o unclassified è stata trasformata in residential, lasciando solo qualcosa in tertiary. Questo il primo changeset: http://nrenner.github.io/achavi/?changeset=51621722 Molto probabilmente c'era un abuso di secondary, ma nemmeno ora mi sembra che la situazione sia l'ideale. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Circonvallazione di palermo: chiedo suggerimenti/chiarimenti
> Ciao e benveunto, > la prima differenza tra primary e trunk è che la prima è a singola > carreggiata mentre la trunk ha carreggiate diverse. Non mi pare ... http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Tag:highway%3Dtrunk qui si contempla chiaramente la possibilità che una singola carreggiata di una highway:trunk possa essere a doppio senso o.O ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Circonvallazione di palermo: chiedo suggerimenti/chiarimenti
Il 11/09/2017 15:30, Andrea Musuruane ha scritto: > E' qui: > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Key:highway E' proprio a questo che mi riferisco. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Circonvallazione di palermo: chiedo suggerimenti/chiarimenti
Ciao, 2017-09-11 15:23 GMT+02:00 Alessandro: > Il 11/09/2017 12:19, Roberto Inzerillo ha scritto: > > Ma sul wiki di OSM leggo invece che highway=primary "In ambito urbano >> normalmente formano il primo anello della città (vedi Milano) e normalmente >> sono classificate come Viali." >> > > > Veramente sulla pagina wiki una frase simile non la trovo > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Tag:highway%3Dprimary E' qui: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Key:highway Ciao, Andrea ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Circonvallazione di palermo: chiedo suggerimenti/chiarimenti
Il 11/09/2017 12:19, Roberto Inzerillo ha scritto: Salve :-) Palermo è circondata da un tratto viario noto come "Circonvallazione" (cioè il Viale Regione Siciliana) che unisce due raccordi autostradali, quelli dell'A19 e dell'A29 (posti ai due estremi opposti della città, ad est ed a nord-ovest), circondando la città. Al momento è identificata su OSM come highway=trunk ma la cosa mi lascia perplesso; quindi chiedo suggerimenti e chiarimenti a chi è più esperto, cioè voi. Ciao e benveunto, la prima differenza tra primary e trunk è che la prima è a singola carreggiata mentre la trunk ha carreggiate diverse. Ma sul wiki di OSM leggo invece che highway=primary "In ambito urbano normalmente formano il primo anello della città (vedi Milano) e normalmente sono classificate come Viali." Veramente sulla pagina wiki una frase simile non la trovo http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Tag:highway%3Dprimary Alessandro ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it