Re: [Talk-it-trentino] Soddisfazione personale

[Alessandro Vitali]

Il giorno mer 20 mag 2020 alle ore 09:36 Paolo Ianes 
ha scritto:

> Potresti pensare di installare sui tablet anche un sw (tipo Vespucci ma mi
> pare che anche Osmand abbia un plugin per modificare la mappa) con il quale
> ciascun autista possa aggiustare le imprecisioni che trova sulla mappa.
> Cominciando da cose molto semplici come l'esistenza di cancelli, lo stato
> non percorribile di una strada indicata come carrabile, i numeri civici,
> ecc.
>

I tablet sono bloccati e non posso installare niente in autonomia. Allo
stesso tempo temo che, almeno per il momento, sarebbe controproducente...
diamo il tempo al tempo.
Cmq grazie!!
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Re: [Talk-it-trentino] Soddisfazione personale

[Alessandro Vitali]

Il giorno dom 17 mag 2020 alle ore 21:34 Marco Ciampa 
ha scritto:

>
> 2) Qual'è stato esattamente il lavoro che intendi? Mappatura? Far
>accettare l'uso? Far contribuire i tuoi colleghi? Spiega...
>
>
In tre anni ho mappato completato la mappatura delle vie, numeri civici e
località/frazioni dei paesi della bassa valsugana + Levico Terme, oltre che
aggiornare i punti di riferimento come edicole votive e punti di acqua
potabile. Ora, con l'arrivo di 6 nuovi colleghi autisti 118, per lo più
provenienti da fuori regione, ho fatto procurare dal mio caposala una
enorme lavagna metallica e le stampe della cartina aggiornata. Li
indichiamo con calamite colorate le strade chiuse per lavori in corso. Il
lavoro è ancora lungo ma già solo vedere questo risultato mi da
soddisfazione.
Ora un paio di nuovi colleghi stanno iniziando a contribuire con gli
aggiornamenti in zona Caldonazzo/Calceranica.
Oltre a questo, settimana scorsa è iniziata la prima implementazione di
prova di circa 1600 indirizzi di Borgo Valsugana (mappati da me) sul
database cartografico della CUE (Centrale Unica dell'Emergenza) che, unito
all'utilizzo dei tablet dedicati ad ogni ambulanza (con installato su anche
OsmAnd) dovrebbe dare maggiori strumenti ai soccorritori per identificare
il target. Ancora lungo... ma sempre avanti!

Ciao ciao

Ale Vit


Mail
priva di virus. www.avast.com

<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
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[Talk-it-trentino] Soddisfazione personale

[Alessandro Vitali]

Solo per condividervi la foto della nuova cartina del 118 di Borgo... 6
fogli A0.

E' stato un lavorone di 3 anni (non ancora finito) ma che soddisfazione!



https://www.dropbox.com/s/cecy170whjxk53h/20200517_193947.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/xajavoct4od98ys/20200517_194226.jpg?dl=0



Ale Vit
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Re: [Talk-it-trentino] Mapping Trentino

[Alessandro Vitali]

Ciao a tutti,

io tutto bene. Si, è un periodo un po' complesso e non mi sto dedicando
tanto ad aggiornare OSM... anche perchè, lavoro a parte, non posso andare a
fare i miei sopralluoghi!
Sul caricamento in modo automatico di avviso che non ho le conoscenze per
farlo.

In merito invece al lavoro sui centri abitati, per la Bassa Valsugana sono
interessato. Vedo che è in discussione un aggiornamento dei TAG anche sulla
lista nazionale.
Sull'app MAPS.ME vengono indicati tra i risultati delle ricerche una serie
di indicazioni riferite ai "paesi" o "località" più vicine all'indirizzo
inserito... queste creano confusione. Da quello che ho capito questo capita
se il "paese" è indicato con un nodo e non con un poligono. Non mi
dispiacerebbe dedicarmi alla trasformazione dei nodi in poligoni in modo da
circoscrivere con esattezza gli edifici, e relativi numeri civici,
all'interno di una frazione. Non so se mi sono spiegato...

Questo però implica che devo conoscere l'esatta espansione della
frazione... e questo è un dato che non ho a disposizione.
Riguardo alla gerarchia degli agglomerati urbani, fino ad ora, ho lavorato
seguendo le indicazioni della wiki rispetto anche al numero di abitanti
presenti... non con poca difficoltà. Vediamo una volta definito
l'aggiornamento della Wiki se devo modificare qualcosa.

Ale Vit



Il giorno sab 4 apr 2020 alle ore 15:39 Cristian Cenci via Talk-it-trentino
 ha scritto:

> Ciao a tutti,
>
> come state? Spero che stiate bene in questo periodo difficile, sia che
> stiate lavorando un sacco (penso, ad esempio, ad Alessandro con le
> ambulanze), sia che siate a casa in quarantena. Nel secondo caso, spero che
> stiate passando molto tempo modificando OSM! ;-)
>
> Negli ultimi giorni, alcuni di noi del gruppo regionale di wikipediani ci
> siamo messi a lavorare su Wikidata per "mappare" alcuni topic del nostro
> territorio. In questo momento, ad esempio, alcuni di noi stanno lavorando a
> trovare e wikidatare tutti i cimiteri. A questo link potete vedere una
> query che vi mostra lo stato di avanzamento lavori: https://w.wiki/Lv$
>
> Vi scrivo per chiedervi: quando dovessimo completare qualche topic (monti,
> torrenti, rifugi, centri abitati, chiese, monumenti, torri, parchi, ecc.),
> qualcuno di voi sarebbe interessato ad aiutarci a caricare (manualmente o
> in modo automatico, sta a voi) le informazioni su OSM, in particolare
> compilando il tag "wikidata"? Dalla query che vi ho linkato si può estrarre
> un csv con elemento wikidata, nome e coordinate.
>
> Potrebbe essere una buona occasione di arricchire entrambi i portali,
> nonché di collaborare.
> Fatemi sapere se qualcuno di voi fosse interessato e/o disposto ad
> aiutarci.
>
> Si tratta di una cosa rivolta ad un futuro prossimo, quindi non immediato.
> In attesa di una vostra gradita risposta, vi faccio i miei migliori auguri
> per superare al meglio questo periodo complesso. State a casa se potete, e
> cercate di stare in salute!
>
> A presto,
> Cristian
>
>
> P.S. Ci sarebbe molto da fare sui centri abitati, capendo quali sono
> frazioni "ufficiali" e quali invece solo località; insomma, definire una
> gerarchia degli agglomerati urbani. Alcune volte capita che, con zoom molto
> distanti, si vedano i nomi di zone (es. Pantè, Graffiano) e non quello
> della frazione (nel caso in esempio, Povo). Per chi non è della zona,
> potrebbe essere fuorviante... Se vi va, potrebbe essere un primo argomento
> da discutere insieme!
>
>
> --
> Cristian Cenci
> *InFormAzioni* - Associazione culturale
> www.informazioni.wiki | i...@informazioni.wiki
> cristian.ce...@informazioni.wiki | +39 371 1339731
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Re: [Talk-it-trentino] raccolta dei numeri civici in trentino da parte della provincia

[Alessandro Vitali]

Napo che bella notizia!
Per la Bassa Valsugana (ed eventualmente anche Alta, ma prioritariamente
Bassa) sicuramente io! Attendo ulteriori riguardo l'impegno ed i tempi da
rispettare.
Non conosco nessuno degli strumenti che hai scritto, io uso Vespucci, ma si
può imparare tutto!

Grazie e auguri a tutti!!
Ale Vit

Il Mer 25 Dic 2019, 19:00 Maurizio Napolitano  ha
scritto:

> Ciao a tutt*
> vi scrivo per informarvi che la Provincia sta concludendo una
> sperimentazione per gli strumenti di raccolta dei numeri civici in
> Trentino.
> La sperimentazione si è concentrata sulĺ'uso di strumenti di alta
> precisione per la raccolta dei dati via gps attraverso il gps
> differenziale offerto dalla rete TPOS (
> http://www.tpos.provincia.tn.it ), assieme a questa sono state
> valutate altre soluzioni fra cui filedpapers, opendatakit e esri
> collector.
> Fra non molto scriverò meglio in merito.
> Mi chiedono quanto i mappers potrebbero essere interessati ad un
> coinvolgimento o di fare parte di un tavolo di discussione.
> Buon Natale
>
>
> --
> Maurizio "Napo" Napolitano
> http://de.straba.us
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Re: [Talk-it-trentino] Una strada verso l'assessorato...?

[Alessandro Vitali]

Ho visto che i link pubblicati non funzionano... per completezza:

- delibera numero 449 del 23 mar 2018
*https://www.dropbox.com/s/yv5yyj943welisp/619676-2018-P001-00039-PR-003.pdf?dl=0
*
- delibera numero 2005 del 19 ott 2018
https://www.dropbox.com/s/s9bte5450sdycly/632292-2018-P001-00137-PR-003.pdf?dl=0

Mercoledì 20 sarò agli workshop di Foss4G a Padova... nel caso ci fosse
qualcuno di voi... per conoscerci

Il giorno dom 20 gen 2019 alle ore 19:21 Renato Conotter <
renato.conot...@gmail.com> ha scritto:

> Ciao seguo la questione abbastanza da dentro: il cartografico presente in
> nue-curl del Trentino viene poi replicato anche alle centrali sanitaria e
> vigili del fuoco.
> Il grado stradale ufficiale è un bagno di sangue! Alcuni comuni
> "illuminati" hanno un buon dato per altri no.
> Il fatto che un ente della provincia faccia queste richieste ai comuni é,
> forse, la migliore soluzione per fare in modo che tutti si attivano.
> Nota dolentissima: il servizio strade che ha un ottimo dato non lo
> fornisce ma si deve estrarlo dal loro sito...
>
>
> Renato Conotter
> www.conotter.net
> invio in mobilità
>
> Il giorno gio 27 dic 2018, 11:48 Maurizio Napolitano 
> ha scritto:
>
>> On Thu, Dec 27, 2018 at 11:08 AM Dario Zontini 
>> wrote:
>> >
>> > No, la richiesta è di avere possibilmente il grafo stradale
>> georeferenziato ma non tutti comuni lo avranno perché non c'è ancora un
>> obbligo di averlo. ISTAT ha appena concluso il censimento permanente della
>> popolazione in cui era previsto di georeferenziare i civici di alcuni
>> indirizzi scelti a campione (saranno circa il 5% del totale) . I rilevatori
>> avevano un normale tablet per Segrate il punto e come potete intuire
>> soprattutto nei centri storici la precisione è stata scarsa. Inoltre questi
>> dati sono di ISTAT e bisogna vedere come verranno rilasciati
>>
>> La tua email conferma le mie perplessità in merito al fatto di fare
>> una richiesta di dati che ancora non esistono e farli convergere anche
>> su OpenStreetMap.
>> il prossimo mese mi dovrebbe essere molto più chiaro il progetto dei
>> numeri civici di cui ho scritto.
>> Sarebbe però molto interessante sapere quanti comuni risponderanno
>> alla richiesta.
>> grazie
>>
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Re: [Talk-it-trentino] Una strada verso l'assessorato...?

[Alessandro Vitali]

Eccomi qua... quindi...

Il giorno gio 27 dic 2018 alle ore 00:05 Maurizio Napolitano <
napoo...@gmail.com> ha scritto:

> On Wed, Dec 26, 2018 at 7:10 PM Alessandro Vitali 
> wrote:
> >
> > Ciao Napo, tranquillo... nessun freno! Sono consapevole che l'argomento
> è tosto, corposo, complesso e che richiede tempi lunghi.
>
> Allora non ti arrabbiare se ti smonto ancora qualcosa :)
>

Arrabbiarsi mai! ...o quasi...

>
> >  Bene, allora far presente, nella relazione, questa problematica citando
> alcuni esempi positivi e quelli negativi. Direi (se possibile) di citare il
> lavoro di Informatica Trentina e chiedere all'assessore:
> > - un aggiornamento sullo stato dei lavori
> > - come la provincia intende utilizzare questo lavoro in favore
> dell'aggiornamento cartografico e open data
> > - i tempi previsti per la conclusione di questo progetto e l'utilizzo
> dei dati aggiornati
> > ... con l'obbiettivo di vedere come e quanto la politica sia sul pezzo.
> Alzare l'attenzione!
>
> Non mi sembra una buona idea se non hai già in mano la documentazione
> che spiega il tutto.
> Sicuramente c'è stata (o ci sarà) una delibera in merito.
> L'azione di raccolta dei civici viene per rispondere ad una richiesta
> di legge nazionale sui mandati dell'ISTAT legati all'anagrafica dei
> numeri civici che viene fatta in maniera periodica.
> L'azione penso che debba essere completata nel 2020.
> Insomma, quello che voglio dire è che prima di andare ad alzare
> l'attenzione su un problema che richiede molto tempo e cura, andrei a
> fare delle verifiche formali del tutto.
> Entro fine gennaio dovrei avere maggiori garanzie in merito.
> Per ora, in tutta onestà, mi sembrerebbe di creare solo entropia.
>

Riguardo alle delibere credo che ti riferisca a queste:
- 23 mar 2018 http://www.delibere.provincia.tn.it/scripts/VediAllegato.asp
- 19 ott 2018 http://www.delibere.provincia.tn.it/scripts/VediAllegato.asp

Il periodo indicato si riferisce al 2018/2021.
Personalmente credo che alzare l'attenzione su un tema importante come
questo (nell'ambito dell'emergenza territoriale), indipendentemente dallo
stato dei lavori, non può far altro che incentivare e velocizzare le
operazioni.


>
> > Ok, vi invio questo link ad un google doc (
> https://docs.google.com/document/d/1oByccsHTBAMTBNbg992K2WLgwlT2h-AOPgGJYBqZN7k/edit?usp=sharing)
> da cui partire su cui ho scritto un elenco di paragrafi da costruire.
>
> Ci do un occhio appena rispondi alle osservazioni in questa email :
>

Ok


> > Bene l'apertura fatta con i dati 2012 ma si potrebbe cogliere
> l'occasione sollevando il discorso dei problemi delle licenze offrendo
> qualche proposta a riguardo (argomento che io proprio non conosco). Direi
> che siamo tutti d'accordo sul fatto che ci sia un problema normativo alla
> base... quindi l'obbiettivo dovrebbe essere cercare di fare leva su quello.
>
> La delibera provinciale del 2012 ha avuto poi altri aggiornamenti e
> riferimenti alle linee guida.
> Considera che quella del 2012 ha deciso di rilasciare tutti i dati
> geografici in CC0 quindi in piena compatibilità con la ODbL.
> Uno dei problemi che sono venuti fuori dopo è che le linee guida del
> patrimonio informativo pubblico stanno spingendo sulla CC-BY 4.0 (che
> ha qualche problema con la ODbL).
> Sta di fatto però che, sul tema dei numeri civici, si sta ragionando
> in ottica opendata e in compatiiblità con OSM.
>
> Perdonami invece perchè, nel geocatalogo della Provincia Autonoma di
> Trento, c'è una flotta di dati aperti in CC0 (e cc-by) che ancora non
> sono entrati in OpenStreetMap.
> Giusto per farti un esempio c'è già tutto l'edificato del catasto
> trentino e già la presenza degli edifici aiuterebbe molto nel lavoro
> che stai proponendo.
>
> Insomma:
> prima di chiedere di più, vedrei di fare bene i compiti ed usare quanto
> già c'è!
>

Bene, vorrà dire che dovrò trovare i dati dell'edificato del catasto sul
geocatalogo e imparare ad importarli. Questo però non sostituisce (nel mio
ambito lavorativo) l'importanza dei numeri civici.

> L'obbiettivo dovrebbe essere spiegare in parole semplici, all'assessore e
> ad eventuali altri soggetti politici che verranno poi coinvolti
> all'approvazione di eventuali norme provinciali:
> > - cos'è OSM
> > - come viene utilizzato in Trentino per sopperire alla mancanza di dati
> certificati dalla provincia tipo:
> > -- Database Idranti: ho conosciuto http://osmhydrant.org da Denis. So
> che i VVF di Borgo lo utilizzano, i VVf di Trento (Renato correggimi se
> sbaglio) hanno una cartografia dove vengono indicate le varie posizion

Re: [Talk-it-trentino] Una strada verso l'assessorato...?

[Alessandro Vitali]

Ciao Napo, tranquillo... nessun freno! Sono consapevole che l'argomento è
tosto, corposo, complesso e che richiede tempi lunghi.

Veniamo a noi:

> > - si potrebbe introdurre lo strumento OSM prendendo come riferimento
> l'esperienza emiliana di condivisione dei numeri civici
> ...
> sono pochissimi i Comuni del Trentino che hanno il dataset dei numeri
> civici georeferenziato.
> Pertanto, mancando questo, siamo al punto di partenza.
> Ci sono molti processi da sistemare per mantenere i dati aggiornati.
> Come ti dicevo sono stato contattato da Informatica Trentina (ora
> Trentino Digitale) per dare una mano sul processo di raccolta e
> aggiornamento di tutti i numeri civici del Trentino
> ... Al momento il discorso si è fermato a causa di questa fusione fra
> informatica trentina e trentino network (che ha dato vita a Trentino
> Digitale)
>

 Bene, allora far presente, nella relazione, questa problematica citando
alcuni esempi positivi e quelli negativi. Direi (se possibile) di citare il
lavoro di Informatica Trentina e chiedere all'assessore:
- un aggiornamento sullo stato dei lavori
- come la provincia intende utilizzare questo lavoro in favore
dell'aggiornamento cartografico e open data
- i tempi previsti per la conclusione di questo progetto e l'utilizzo dei
dati aggiornati
... con l'obbiettivo di vedere come e quanto la politica sia sul pezzo.
Alzare l'attenzione!

Appena il discorso riprende vorrei coinvolgere te e molti dei mapper
> presenti
>

Ovviamente sono disponibile!

> - si potrebbe fare richieste di modifiche normative per favorire gli open
> data cartografici
> Queste ci sono già e, la prima azione che è stata fatta, è stata
> proprio sui dati geografici nel 2012
>
> https://www.ufficiostampa.provincia.tn.it/Comunicati/PROVINCIA-DIGITALE-DISPONIBILI-ON-LINE-I-PRIMI-DATI-GEOGRAFICI
> Tra l'altro si è partito (per fortuna) con i dati in CC0 (che non
> creano alcun problema nella compatibilità di licenze con quella di
> osm).
> Tutti i dati puoi trovarli sul sito
>
> https://dati.trentino.it/organization/pat-sistema-informativo-ambiente-e-territorio
> Non troverai però i numeri civici perchè, attualmente, non è una
> risorsa gestita dalla Provincia ma delegata ai singoli Comuni.
> Nota che hai anche i dati catastali
> https://dati.trentino.it/organization/pat-servizio-catasto
>
> > Potremmo dividerci gli argomenti da redigere... tipo:
> Proviamo a scrivere un documento condiviso o su google doc oppure su
> https://hackmd.io/ vediamo però di sistemare alcune questioni per non
> reinventare la ruota.
>

Ok, vi invio questo link ad un google doc (
https://docs.google.com/document/d/1oByccsHTBAMTBNbg992K2WLgwlT2h-AOPgGJYBqZN7k/edit?usp=sharing
) da cui partire su cui ho scritto un elenco di paragrafi da costruire.
Bene l'apertura fatta con i dati 2012 ma si potrebbe cogliere l'occasione
sollevando il discorso dei problemi delle licenze offrendo qualche proposta
a riguardo (argomento che io proprio non conosco). Direi che siamo tutti
d'accordo sul fatto che ci sia un problema normativo alla base... quindi
l'obbiettivo dovrebbe essere cercare di fare leva su quello.


> > - OSM
> argomento molto vasto su cui serve fare ragionamenti molto
> approfonditi anche perchè, la banca dati creati, per quanto potente
> non sempre rispetta le esigenze
> dei vari servizi della provoncia.
> Esattamente cosa hai mente?
> Per me già sarebbe importante favorire il riuso totale di OSM anche
> sui siti di Trentino Marketing.


L'obbiettivo dovrebbe essere spiegare in parole semplici, all'assessore e
ad eventuali altri soggetti politici che verranno poi coinvolti
all'approvazione di eventuali norme provinciali:
- cos'è OSM
- come viene utilizzato in Trentino per sopperire alla mancanza di dati
certificati dalla provincia tipo:
-- Database Idranti: ho conosciuto http://osmhydrant.org da Denis. So che i
VVF di Borgo lo utilizzano, i VVf di Trento (Renato correggimi se sbaglio)
hanno una cartografia dove vengono indicate le varie posizioni ma non mi
sembra sia su OSM. Sicuramente non è completo ma, dato che già alcune
realtà trentine lo utilizzano, credo sarebbe utile a tutti i corpi
implementarlo.
-- utilizzo alternativo (nelle aree con discreto aggiornamento dei dati)
dei normali navigatori stradali sprovvisti di aggiornamenti utili
-- utilizzo (al momento come integrazione) dai servizi di emergenza
-- numerose associazioni locali (orienteering, mountain bike,
escursionismo, ecc...)
- che tipo di licenza ha e (da quel che ho capito... forse in emilia?) come
in altre realtà viene utilizzando come strumento che utilizza dati
certificati importati...???

> - Segnalazioni di Rischio Clinico pervenute per il sistema 118 in merito
> alle difficoltà di raggiungere il target
> Questo sarebbe un dataset molto interessante d'avere in opendata.
> Attualmente credo che si possa avere attraverso una richiesta FOIA
>

Da 2 anni sono referente (assieme ad una collega infermiera) del rischio
clinico per il Trentino Emergenza 118. 

[Talk-it-trentino] Una strada verso l'assessorato...?

[Alessandro Vitali]

Ciao ragazzi!
E' da un po' che non scrivo ma sono stato preso dal lavoro.

In questi poco più di due anni di lavoro mi sono inserito bene nel sistema
118 trentino ed ho iniziato a portare la discussione cartografia a livelli
un po' più alti. Parlando con la mia "responsabile del personale no
dirigenziale U.O. Trentino Emergenza 118" Roberta Levato, si è ipotizzata
la possibilità di inviare una lettera al nuovo assessore di competenza.
L'obbiettivo sarebbe quello di informarlo sulle difficoltà che il sistema
di emergenza deve affrontare ogni giorno a causa di una cartografia obsoleta,
incompleta ed insufficiente... ovviamente con "tatto" politichese.
A questo poi si apre un mondo di possibilità...
- si potrebbe introdurre lo strumento OSM prendendo come riferimento
l'esperienza emiliana di condivisione dei numeri civici
- si potrebbe fare richieste di modifiche normative per favorire gli open
data cartografici
- ecc...

Ora, io sono e rimango un novizio in merito, però se voi (e Napo!)
valutaste la cosa e mi deste una mano per redigere una relazione utile allo
scopo ne sarei ben felice!!
Potremmo dividerci gli argomenti da redigere... tipo:
- OSM
- Segnalazioni di Rischio Clinico pervenute per il sistema 118 in merito
alle difficoltà di raggiungere il target
- Database idranti
- Competenza della gestione dei civici in trentino
- Open data (esempio emiliano)
- ecc...

Se ritenete che sia meglio potrei condividere questa richiesta anche su
talk-it IT.

Grazie!!!
...a giusto... buone feste!!

Ale Vit
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Re: [Talk-it-trentino] Aggiornamento OSM in Valsugana - esito dei 2 incontri

[Alessandro Vitali]

Ma secondo te, da un punto di vista dio OSM, sarebbe utile intervenire
tramite la politica e la stampa per stimolare un cambiamento? O sarebbe
come un tirarsi una zappa sui piedi?

Il fatto che tutto il servizio di emergenza deve lavorare senza una
certezza cartografica è un fatto grave...

Il giorno gio 15 nov 2018 alle ore 15:20 Maurizio Napolitano <
napoo...@gmail.com> ha scritto:

> On Thu, Nov 15, 2018 at 3:17 PM Alessandro Vitali 
> wrote:
> >
> > Ciao!! Ciao Napo!
> > In merito a quanto mi avevi scritto tempo fa (che riporto sotto) che
> novità si hanno riguardo ai civici/vie open data in Trentino?
> > Mi avevi scritto che in autunno si sarebbe mosso qualcosa...
>
> So per certo che partirà una attività di raccolta dei civici.
> Stanno valutando gli strumenti.
>
> Di mio stavo guardando se si riesce ad appoggiarsi alla rete del
> differenziale gps della provincia via smartphone.
>
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Re: [Talk-it-trentino] Aggiornamento OSM in Valsugana - esito dei 2 incontri

[Alessandro Vitali]

Ciao!! Ciao Napo!
In merito a quanto mi avevi scritto tempo fa (che riporto sotto) che novità
si hanno riguardo ai civici/vie open data in Trentino?
Mi avevi scritto che in autunno si sarebbe mosso qualcosa...

Intanto sto stimolando all'aggiornamento dei dati su OSM alcuni colleghi di
Pergine e Cavalese che, ovviamente, hanno il mio stesso problema...

Grazie!
Ale Vit


Il giorno gio 5 lug 2018 alle ore 20:48 Maurizio Napolitano <
napoo...@gmail.com> ha scritto:

>
> > 3) capire se c'è la possibilità di muoversi per un'implementazione
> massiva di tutti i civici e vie del trentino da parte della provincia (tipo
> emilia romagna) in particolare per i nuovi accorpamenti di comuni.
>
> Attualmente gli unici comuni trentini che hanno disponibili in open
> data i numeri civici sono Trento, Rovereto e Storo.
> Può essere che altri abbiano qualcosa, ma la vedo difficile che lo
> rendano pubblico (spesso sono acquistati da aziende che mettono dei
> vincoli per il rilascio).
> Inoltre, sugli import, ci sono le solite regole da seguire.
> So per certo che in autunno partirà una sperimentazione per la
> raccolta dei civici del Trentino in alcuni comuni campione e si vuole
> ragionare in ottica di rilascio in opendata.
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Re: [Talk-it-trentino] nuovo utente cena quel che l'è...

[Alessandro Vitali]

Il 23 io non potrò... sono reperibile al lavoro e più in la di Levico non
posso andare.

Cmq nessun problema, se la fate verrò alla prossima!!

Ale Vit

Il giorno mar 16 ott 2018 alle ore 19:50 Francesco Pelullo <
f.pelu...@gmail.com> ha scritto:

> Il giorno mar 16 ott 2018 alle ore 19:40 Marco Ciampa 
> ha scritto:
>
>>
>> Ok per stasera diciamo che si rimanda?
>>
>
> Lascio a voi la scelta, per me va bene sempre ed ovunque tranne qualche
> week-end in cui non ci sono.
> Magari se la cena è impegnativa, potremmo considerare anche una cosa piu'
> soft.
>
> Mi sembra che martedi' prossimo ci siano parecchie disponibilità, magari
> si potrebbe fare martedi' 23.
> Invito quelli che hanno messo "no" a riesaminare la cosa (non soltanto il
> 23, anche negli altri giorni).
>
> Oppure vi invito a cena a casa mia, non sono un granche' come cuoco ma una
> bottiglia di vino la tengo sempre pronta.
>
> Ciao
> Francesco
>
>
>
>
>
> ___
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Re: [Talk-it-trentino] R: Nuovo utente

[Alessandro Vitali]

Mi dispiace ma ho letto solo ora... giornata di lavoro intensa. Se vi siete
trovati vi mando un saluto altrimenti ci risentiamo per un prossimo
incontro!!

Grazie!
Ale Vit

Il 16 Ott 2018 14:18, "Marco Ciampa"  ha scritto:

On Tue, Oct 16, 2018 at 09:09:19AM +, Matteo Dalpas wrote:
> Io oggi mi sono già organizzato diversamente, sorry
>
> Matteo
>

Ho aggiunto la mia preferenza ... all'ultimo ... avvertendo in famiglia
(per tempo) posso venire stasera ma se si va, per favore, avvertitemi per
telefono o sms perché è probabile non potrò consultare Internet nel
pomeriggio tardi...

-- 


Marco Ciampa

I know a joke about UDP, but you might not get it.



 GNU/Linux User #78271
 FSFE fellow #364





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Re: [Talk-it-trentino] Nuovo utente

[Alessandro Vitali]

Ciao!!!


Il giorno ven 21 set 2018 alle ore 17:33 Francesco Pelullo <
f.pelu...@gmail.com> ha scritto:

>
>
> Il giorno gio 20 set 2018 alle ore 23:45 Luca Delucchi <
> lucadel...@gmail.com> ha scritto:
>
>>
>>
>>
>> Potremmo utilizzare il tuo arrivo come scusa per vederci un po', magari
>> anche a rovereto...
>>
>>
> Si, sarebbe senz'altro una buona cosa.
>
> Per quanto riguarda il luogo è ok anche Rovereto, ma se per voi è comodo
> da qualche altra parte, allora mi sposto io senza problemi.
>
> Ciao
> /niubii/
>
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Re: [Talk-it-trentino] R: Re: Info ortofoto 2015

[Alessandro Vitali]

Ottimo, grazie!!


Il giorno mer 22 ago 2018 alle ore 14:20 Giorgio Zampedri <
giorgio.zampe...@tin.it> ha scritto:

> Ciao Alessandro
> ecco le info che ho trovato sul "nuovo" Webgis della
> PAT. Spero possano esserti utili
> Giorgio
>
> "Ortofoto 2015
>
> Nell'ambito
> del progetto di fornitura di dati, sistemi e servizi per il
> potenziamento del sistema informativo del Piano straordinario di
> Telerilevamento (PST_A) la Provincia Autonoma di Trento ha acquisito
> l'ortofotomosaico a 4 bande (RGBI) con risoluzione a terra di 0.2 m
> derivante da rilievo aerofotogrammetrico dell'intera superficie del
> territorio provinciale.
> Per la realizzazione di tale rilevo è stata
> utilizzata una camera aerofotogrammetria Vexcel Imaging GmbH modello
> Ultracam Eagle.
>
> I voli di acquisizione sono stati effettuati negli
> anni 2014-2015-2016 (anno prevalente 2015) in condizioni di assenza di
> copertura nuvolosa ed in condizioni di illuminazione tali per cui i
> raggi solari presentassero elevazione non inferiore ai 30°.
>
> Le 838
> orto immagini mosaicate e ritagliate sono state restituite in formato
> non compresso GeoTIFF a quattro bande (RGBIr) ed in formatto compresso
> ECW (RGB e CIR), di risoluzione geometrica 0.2m e risoluzione
> radiometrica 8 bit/banda.
>
> Il prodotto è disponibile nel Sistema di
> Riferimento Globale (ETRS89) nella realizzazione ETRF2000 (epoca
> 2008.0). Codice EPSG: 6707.
>
> E' possibile scaricare la risorsa al link
> sottostante "Download tavolette ecw"
>
>
>
> Informazioni
> Risorsa Esterna
> WebGIS (ArcGIS Online - AGOL)
> Link Sito   Sito Servizio Geologico
>
> Condizioni di Utilizzo  cc-by
> Servizio OGCURL servizio WMS:
>
> https://geoservices.provincia.tn.it/agol/services/geologico/ortofoto_2015/ImageServer/WMSServer
> DownloadDownload tavolette ecw
> Copyright   Ortofoto2015 --- ©
> Provincia Autonoma di Trento - Servizio Geologico - Ufficio Sistemi
> Informativi
> AttribuzioneProvincia Autonoma di Trento - Servizio
> Geologico - Ufficio Sistemi Informativi
> Stato d'attualità   2015-01-01"
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Messaggio originale
> Da: liste.gira...@posteo.eu
> Data:
> 22-ago-2018 7.57
> A: "OpenStreetMap Italy regional talk list for
> Trentino - Lista regionale del Trentino" org>
> Ogg: Re: [Talk-it-trentino] Info ortofoto 2015
>
> Il 21 Agosto 2018
> 23:30:33 CEST, Alessandro Vitali  ha scritto:
>
> >Ciao!
> >Ho visto che sul webgis della provincia è disponibile
> l'ortofoto 2015
> >ma
> >non la trovo tra le impostazioni... sono io un
> "poco di buono" da
> >niente o
> >proprio non c'è?
> >
> >
> >Grazie!!
> >Ale Vit
>
>
> che io sappia attualmente non sono disponibili come sfondo al pubblico
> in forma libera.
>
> --simone girardelli--
> ##
> Inviato dal mio
> dispositivo Android con K-9 Mail. Perdonate la brevità.
>
>
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[Talk-it-trentino] Info ortofoto 2015

[Alessandro Vitali]

Ciao!
Ho visto che sul webgis della provincia è disponibile l'ortofoto 2015 ma
non la trovo tra le impostazioni... sono io un "poco di buono" da niente o
proprio non c'è?


Grazie!!
Ale Vit
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[Talk-it-trentino] Aggiornamento OSM in Valsugana - esito dei 2 incontri

[Alessandro Vitali]

 Rieccoci... ieri abbiamo fatto un secondo incontro dove ho conosciuto
Cristian Cenci che ringrazio.

Parlato del mondo Wiki (che non conoscevo), delle "risorse umane" presenti
sul territorio e di 1000 altre cose che potrebbero aiutare nella
risoluzione dei vari problemi che ho sollevato


A questo punto riassumerei le mie necessità in:

1) completare la mappatura della bassa valsugana.
Sto procedendo con facilità con l'app Vespucci e sto cercando contatti con
i singoli comuni per chiarire quelle aree/vie dubbie.
Se questo può essere favorito attraverso una collaborazione con Wiki e la
creazione di giornate a tema coinvolgendo studenti tanto meglio! (Cristian
correggimi se sbaglio...)

2) riuscire ad ottenere mappe cartacee da osm con stili specifici per
stradari.
Questo io non so farlo... ho capito che servono degli stili da applicare e
delle query per estrapolare i dati... ma non so ne creare e ne usare. Ho
capito che ci dovrebbero essere alcuni di voi pratici... tipo Napolitano
Maurizio e Luca Delucchi. Nel caso riusciste ad aiutarmi ne sarei felice!
Al momento ho aggiornato i paesi di Torcegno, Carzano, Scurelle, Borgo
(quasi tutta). Avrei la necessità di creare su fogli A4 degli stradari che
rappresentino tutte le vie, vicoli, strade, sensi unici e civici di ogni
paese. Ho già provato alcuni strumenti online ma nascondono vie e dati in
base al livello di ingrandimento della mappa. Mi servirebbe uno strumento
fatto su misura.

3) capire se c'è la possibilità di muoversi per un'implementazione massiva
di tutti i civici e vie del trentino da parte della provincia (tipo emilia
romagna) in particolare per i nuovi accorpamenti di comuni.
So che Alessandro Palmas di Wikimedia ha seguito la cosa per l'Emilia
Romagna ma per i passi successivi aspetto vostri input.

4) capire se sia fattibile/utile lo sviluppo di un app specifica per i
mezzi di soccorso (come richiesto da Riccardo Pastocchi su TalkIT
nazionale) e se necessaria una raccolta fondi...

5) capire se sia possibile la creazione di un servizio pubblico (tipo
comunità di valle) che si occupi della raccolta e condivisione tramite osm
di tutte le occupazioni di suolo pubblico in caso di lavori stradali,
manifestazioni sportive, ecc...
Questo sarebbe molto utile per il nostro lavoro di emergenza
extraospedaliera ed eviterebbe errori che potrebbero compromettere il buon
esito di un intervento. Mi sembra impossibile che alle porte del 2019 si
utilizzino ancora i fax per dare comunicazione dei singoli lavori senza che
ci sia un ufficio pubblico che raccolga e divulghi tutti i dati in maniera
ordinata ed aggiornata. Anche qui mi spero in vostri input!

6) capire che dotazioni hanno i vvf di trento, soccorso alpino e protezione
civile.
Su questo spero che Renato Conotter, Denis Dandrea e Omar Ropelato riescano
ad illuminarmi.

7) ottenere l'installazione di un app che utilizzi i dati OSM sui tablet
del 118 in prossimo arrivo sui mezzi di Trentino Emergenza.
Io sto insistendo dall'interno del servizio e dovrei avere una risposta
venerdì o sabato di questa settimana. Non so però, fatta da me umile
autista, quanto verrà presa in considerazione delle alte sfere.

8) muoversi politicamente per sensibilizzare i comuni ed i cittadini nel
rendere visibili le vie ed i civici.
Vediamo se riesco ad avere udienza al comune di Torcegno (dove ho chiesto
un incontro per il chiarimento toponomastico del paese) e capire se c'è la
volontà di dedicare risorse in questa direzione.


Detto questo direi che, se disponibili, sarebbe bello passare ad incontri
più specifici per approfondire ed avviare alcuni di questi punti. Io abito
a Borgo Valsugana ma sono disponibile, turni e famiglia permettendo, a
spostarmi.


Grazie ancora!!

Ale. Vit.
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Re: [Talk-it-trentino] Sviluppo app navigatore per osm

[Alessandro Vitali]

Renato se hai delle date da proporre spara! Di dove sei? Ci sarebbe la
possibilità di trovarci per farmi vedere come funziona il vostro tablet?

Grazie!
Ale Vit

Il 03 Lug 2018 11:04, "Renato Conotter"  ha
scritto:

Scusate intervengo solo ora.
Noi (vvf) usiamo questo tablet da un anno. lo sviluppatore della app di
emergenza che poi attiva il navigatore permette più scelta. Noi abbiamo
usato per un bel po' Waze. Ed in centrale la cartografia di riferimento è
OSM (su mia richiesta)
La gestione del dato cartografico è un bagno di sangue!
Tutto ciò detto domani non ci posso essere ma volentieri vorrei incontrarci.


Renato Conotter
www.conotter.net
xcover3

Il mar 3 lug 2018, 09:03 Alessandro Vitali  ha
scritto:

> Allora ragazzi direi di fissare l'incontro per domani, mercoledì 4 luglio.
> Facciamo dalle 18 alle 20??
>
> Direi, se a Cristian sta bene, di fare a casa mia in modo che ci sia un
> computer di comodo utilizzo... via Giuseppe Gozzer 17/b. Il mio numero è
> 3337326142.
>
>
> Attendo vostre!
> Ale Vit
>
>
> Il giorno 29 giugno 2018 21:34, Dario Zontini 
> ha scritto:
>
>> Io sono un po' troppo lontano per partecipare, ma vi seguirò con
>> interesse
>>
>> Il ven 29 giu 2018, 16:07 Alessandro Vitali  ha
>> scritto:
>>
>>> Ciao ragazzi,
>>>
>>> il 13 giugno io, Denis e Federico (un collega di Cavalese, che legge in
>>> copia) abbiamo fatto il primo incontro. Ci siamo confrontati e discusso
>>> sui seguenti argomenti:
>>>
>>> - strumenti e modalità di aggiornamento di osm (osmhydrant, josm,
>>> vespucci, osmand, ecc...)
>>> - cosa sono gli stili di josm per estrapolare ed ottenere carte cartacee
>>> utili per i mezzi di emergenza
>>> - cosa sono le query per estrapolare dati con overpass turbo
>>>
>>> Abbiamo concluso (correggimi Denis se sbaglio) che in questo gruppo ci
>>> sono diverse persone che hanno conoscenze approfondite sia sugli stili che
>>> sulle query, conoscenze che a noi mancano...
>>>
>>> Fare gruppo sarebbe sicuramente utile per raggiungere alcuni obbiettivi,
>>> quali:
>>> - completare più velocemente la mappatura delle vie e civici della bassa
>>> valsugana
>>> - creare uno stile/query con quale poter estrapolare i dati necessari
>>> per creare mappe cartacee dei vari paesi/frazioni mappati. Le mappe
>>> verrebbero poi stampate e messe in dotazione delle varie ambulanze di
>>> trentino emergenza... e, perchè no, anche degli altri servizi di emergenza
>>> di zona.
>>> - capire come stimolare l'implementazione dei dati OSM sui futuri Tablet
>>> di cui verranno dotate le ambulanze di Trentino Emergenza
>>>
>>>
>>> Per questo io e Cristian siamo qui a proporvi un paio di date di luglio
>>> per un possibile secondo incontro:
>>> *- mercoledì 4 dalle 16.30 alle 20.00*
>>> *- giovedì 5 dalle 16.30 alle 20.00 *
>>>
>>> *Ecco il Doodle per decidere la data: 
>>> **https://doodle.com/poll/bwdsieq6sgwrbdu7
>>> <https://doodle.com/poll/bwdsieq6sgwrbdu7>*
>>> *Indicate se avete un orario preferito...*
>>>
>>> Grazie ancora!!
>>> Aspettiamo vostre disponibilità!!
>>>
>>> Ale Vit
>>>
>>>
>>> Il giorno 25 maggio 2018 17:38, Alessandro Vitali 
>>> ha scritto:
>>>
>>>> Grazie per le risposte.
>>>>
>>>> Faccio una serie di premesse vista dal mio luogo di lavoro:
>>>> - nelle periferie del Trentino le informazioni per raggiungere il
>>>> target sono ancora molto "paesane"... "è la casa dopo la stalla di Tizio
>>>> che è il fratello di Caio", oppure "è la stalla di Caio che si trova sulla
>>>> via del Menador dopo la lunga siepe, prima della caso dello zio di
>>>> Trentin". Con la forte crescita che il trentino ha avuto negli ultimi 10
>>>> anni ci sono molte zone edificate non mappate e, tenuto conto che il
>>>> sistema 118 negli ultimi 5 anni ha assunto circa 90 autisti (buona parte di
>>>> fuori provincia) ed ha avviato da poco un nuovo concorso per altre
>>>> assunzioni, quelle indicazioni che vengono date dalla popolazione per
>>>> raggiungere i target ora risultano poco utili. Noi neo assunti non siamo
>>>> cresciuti in questa società e non possiamo conoscere i legami di parentela
>>>> tra i vari cittadini... anche per questo c'è la necessità di avere una base
>>>> cartografica chiara, condivisa, aggiornata e facilmente consultab

Re: [Talk-it-trentino] Sviluppo app navigatore per osm

[Alessandro Vitali]

Allora ragazzi direi di fissare l'incontro per domani, mercoledì 4 luglio.
Facciamo dalle 18 alle 20??

Direi, se a Cristian sta bene, di fare a casa mia in modo che ci sia un
computer di comodo utilizzo... via Giuseppe Gozzer 17/b. Il mio numero è
3337326142.


Attendo vostre!
Ale Vit


Il giorno 29 giugno 2018 21:34, Dario Zontini  ha
scritto:

> Io sono un po' troppo lontano per partecipare, ma vi seguirò con interesse
>
> Il ven 29 giu 2018, 16:07 Alessandro Vitali  ha
> scritto:
>
>> Ciao ragazzi,
>>
>> il 13 giugno io, Denis e Federico (un collega di Cavalese, che legge in
>> copia) abbiamo fatto il primo incontro. Ci siamo confrontati e discusso
>> sui seguenti argomenti:
>>
>> - strumenti e modalità di aggiornamento di osm (osmhydrant, josm,
>> vespucci, osmand, ecc...)
>> - cosa sono gli stili di josm per estrapolare ed ottenere carte cartacee
>> utili per i mezzi di emergenza
>> - cosa sono le query per estrapolare dati con overpass turbo
>>
>> Abbiamo concluso (correggimi Denis se sbaglio) che in questo gruppo ci
>> sono diverse persone che hanno conoscenze approfondite sia sugli stili che
>> sulle query, conoscenze che a noi mancano...
>>
>> Fare gruppo sarebbe sicuramente utile per raggiungere alcuni obbiettivi,
>> quali:
>> - completare più velocemente la mappatura delle vie e civici della bassa
>> valsugana
>> - creare uno stile/query con quale poter estrapolare i dati necessari per
>> creare mappe cartacee dei vari paesi/frazioni mappati. Le mappe verrebbero
>> poi stampate e messe in dotazione delle varie ambulanze di trentino
>> emergenza... e, perchè no, anche degli altri servizi di emergenza di zona.
>> - capire come stimolare l'implementazione dei dati OSM sui futuri Tablet
>> di cui verranno dotate le ambulanze di Trentino Emergenza
>>
>>
>> Per questo io e Cristian siamo qui a proporvi un paio di date di luglio
>> per un possibile secondo incontro:
>> *- mercoledì 4 dalle 16.30 alle 20.00*
>> *- giovedì 5 dalle 16.30 alle 20.00 *
>>
>> *Ecco il Doodle per decidere la data: 
>> **https://doodle.com/poll/bwdsieq6sgwrbdu7
>> <https://doodle.com/poll/bwdsieq6sgwrbdu7>*
>> *Indicate se avete un orario preferito...*
>>
>> Grazie ancora!!
>> Aspettiamo vostre disponibilità!!
>>
>> Ale Vit
>>
>>
>> Il giorno 25 maggio 2018 17:38, Alessandro Vitali 
>> ha scritto:
>>
>>> Grazie per le risposte.
>>>
>>> Faccio una serie di premesse vista dal mio luogo di lavoro:
>>> - nelle periferie del Trentino le informazioni per raggiungere il target
>>> sono ancora molto "paesane"... "è la casa dopo la stalla di Tizio che è il
>>> fratello di Caio", oppure "è la stalla di Caio che si trova sulla via del
>>> Menador dopo la lunga siepe, prima della caso dello zio di Trentin". Con la
>>> forte crescita che il trentino ha avuto negli ultimi 10 anni ci sono molte
>>> zone edificate non mappate e, tenuto conto che il sistema 118 negli ultimi
>>> 5 anni ha assunto circa 90 autisti (buona parte di fuori provincia) ed ha
>>> avviato da poco un nuovo concorso per altre assunzioni, quelle indicazioni
>>> che vengono date dalla popolazione per raggiungere i target ora risultano
>>> poco utili. Noi neo assunti non siamo cresciuti in questa società e non
>>> possiamo conoscere i legami di parentela tra i vari cittadini... anche per
>>> questo c'è la necessità di avere una base cartografica chiara, condivisa,
>>> aggiornata e facilmente consultabile. Questo ora non c'è!
>>> - la centrale operativa 118 ha la possibilità di consultare le mappe
>>> google, in raster OSM e altre. Non ti so però dare dati precisi in merito.
>>> - da ignorante, io non credo che OSM possa sostituire una cartografia
>>> gestita e certificata da un ministero ma, se usato con intelligenza, può
>>> essere di grande aiuto. Questo perchè può essere aggiornato con estrema
>>> facilità dagli utenti che lavorano direttamente sul campo rendendo più
>>> identificabili quelle aree che, per usanza popolare, vengono chiamate con
>>> nomi tipici. Da OSM poi si potrebbero produrre mappe cartacee aggiornate
>>> (strumento basilare per la nostra attività) dato che, data la particolarità
>>> del territorio, quelle disponibili sono più turistiche che stradali.
>>> La presenza poi di 1000 piccoli comuni (che oltretutto negli ultimi anni
>>> hanno rivoluzionato i nomi delle vie ed i civici) e 1
>>> frazioni/masi/località non rende la nostra vita 

Re: [Talk-it-trentino] Sviluppo app navigatore per osm

[Alessandro Vitali]

Ciao ragazzi,

il 13 giugno io, Denis e Federico (un collega di Cavalese, che legge in
copia) abbiamo fatto il primo incontro. Ci siamo confrontati e discusso sui
seguenti argomenti:

- strumenti e modalità di aggiornamento di osm (osmhydrant, josm, vespucci,
osmand, ecc...)
- cosa sono gli stili di josm per estrapolare ed ottenere carte cartacee
utili per i mezzi di emergenza
- cosa sono le query per estrapolare dati con overpass turbo

Abbiamo concluso (correggimi Denis se sbaglio) che in questo gruppo ci sono
diverse persone che hanno conoscenze approfondite sia sugli stili che sulle
query, conoscenze che a noi mancano...

Fare gruppo sarebbe sicuramente utile per raggiungere alcuni obbiettivi,
quali:
- completare più velocemente la mappatura delle vie e civici della bassa
valsugana
- creare uno stile/query con quale poter estrapolare i dati necessari per
creare mappe cartacee dei vari paesi/frazioni mappati. Le mappe verrebbero
poi stampate e messe in dotazione delle varie ambulanze di trentino
emergenza... e, perchè no, anche degli altri servizi di emergenza di zona.
- capire come stimolare l'implementazione dei dati OSM sui futuri Tablet di
cui verranno dotate le ambulanze di Trentino Emergenza


Per questo io e Cristian siamo qui a proporvi un paio di date di luglio per
un possibile secondo incontro:
*- mercoledì 4 dalle 16.30 alle 20.00*
*- giovedì 5 dalle 16.30 alle 20.00 *

*Ecco il Doodle per decidere la data:
**https://doodle.com/poll/bwdsieq6sgwrbdu7
<https://doodle.com/poll/bwdsieq6sgwrbdu7>*
*Indicate se avete un orario preferito...*

Grazie ancora!!
Aspettiamo vostre disponibilità!!

Ale Vit


Il giorno 25 maggio 2018 17:38, Alessandro Vitali  ha
scritto:

> Grazie per le risposte.
>
> Faccio una serie di premesse vista dal mio luogo di lavoro:
> - nelle periferie del Trentino le informazioni per raggiungere il target
> sono ancora molto "paesane"... "è la casa dopo la stalla di Tizio che è il
> fratello di Caio", oppure "è la stalla di Caio che si trova sulla via del
> Menador dopo la lunga siepe, prima della caso dello zio di Trentin". Con la
> forte crescita che il trentino ha avuto negli ultimi 10 anni ci sono molte
> zone edificate non mappate e, tenuto conto che il sistema 118 negli ultimi
> 5 anni ha assunto circa 90 autisti (buona parte di fuori provincia) ed ha
> avviato da poco un nuovo concorso per altre assunzioni, quelle indicazioni
> che vengono date dalla popolazione per raggiungere i target ora risultano
> poco utili. Noi neo assunti non siamo cresciuti in questa società e non
> possiamo conoscere i legami di parentela tra i vari cittadini... anche per
> questo c'è la necessità di avere una base cartografica chiara, condivisa,
> aggiornata e facilmente consultabile. Questo ora non c'è!
> - la centrale operativa 118 ha la possibilità di consultare le mappe
> google, in raster OSM e altre. Non ti so però dare dati precisi in merito.
> - da ignorante, io non credo che OSM possa sostituire una cartografia
> gestita e certificata da un ministero ma, se usato con intelligenza, può
> essere di grande aiuto. Questo perchè può essere aggiornato con estrema
> facilità dagli utenti che lavorano direttamente sul campo rendendo più
> identificabili quelle aree che, per usanza popolare, vengono chiamate con
> nomi tipici. Da OSM poi si potrebbero produrre mappe cartacee aggiornate
> (strumento basilare per la nostra attività) dato che, data la particolarità
> del territorio, quelle disponibili sono più turistiche che stradali.
> La presenza poi di 1000 piccoli comuni (che oltretutto negli ultimi anni
> hanno rivoluzionato i nomi delle vie ed i civici) e 1
> frazioni/masi/località non rende la nostra vita lavorativa facile.
> - attualmente mi sto arrangiando mappando su carta i civici dei paesi
> della bassa Valsugana, riportandoli poi con josm su osm ed utilizzando
> osmAnd+ per la consultazione sul lavoro. Come detto mi arrangio ma non è un
> lavoro troppo preciso e supportato da strumenti comodi... non riesco a fare
> un'aggiornamento diretto attraverso un app stabile e veloce. Ho provato con
> osmAnd e Vespucci ma non sono ancora soddisfatto.
>
>
>
> L'argomento è ampio, che comprende più materie ed io sono nuovo della
> regione, ed ignorante quindi non posso non cogliere l'invito di
> Cristian per un incontro.
> Se si potesse organizzare qualche ora di chiacchiere con un gruppetto di
> voi esperti sarebbe un ottimo punto di inizio per me per:
> - conoscervi
> - standardizzare un sistema di mappatura veloce, preciso e comodo e
> confrontare le varie app in uso
> - capire da dove e come cominciare nel rapportarsi con i singoli comuni
> per fare caricamenti massivi di dati (che non so fare)
> - discutere sulla possibilità di coinvolgere finanziamenti pubblici

Re: [Talk-it-trentino] Sviluppo app navigatore per osm

[Alessandro Vitali]

Per Cristian retifico... invece di giovedì 14 tra le 8.00 e le 12.00 ti va
bene venerdi 15 tra le 8 e le 12?

Attendo tua conferma, orario e luogo... casa mia è eventualmente
disponibile.

Attendo anche conferma di Denis per lunedi 11...

Grazie!!

Il Sab 2 Giu 2018, 19:48 Alessandro Vitali  ha
scritto:

> Allora ragazzi,
> visto le risposte su Doodle direi di programmare questi due appuntamenti:
> - lunedì 11 tra le 16.00 e le 19.30 con Denis e Federico (un mio collega
> di Cavalese)
> - giovedì 14 tra le 8.00 e le 12.00 con Christian
>
> Attendo vostre conferme, orari definitivi e luoghi di incontro. Io abito a
> Borgo in Via Gozzer e casa mia sarebbe disponibile...
>
> Grazie!!
> Ale Vit.
>
> Il giorno 26 maggio 2018 01:20, Alessandro Vitali 
> ha scritto:
>
>> Grazie dei numerosi input!
>>
>>
>> Il Ven 25 Mag 2018, 19:57 Maurizio Napolitano  ha
>> scritto:
>>
>>>
>>> > - standardizzare un sistema di mappatura veloce, preciso e comodo e
>>> confrontare le varie app in uso
>>>
>>> in che senso standardizzare?
>>>
>>
>> Si scusa, forse standardizzare è la parola sbagliata. Diciamo definire il
>> sistema più comodo e veloce da utilizzare per aggiornare vie e civici della
>> zona. Come l'estate scorsa, presto ricomincerò a girarmi in bici e a piedi
>> i paesi per segnarmi i civici e verificare le vie. Mi sarebbe comodo,
>> confrontandomi con le vostre esperienze, capire qual'è il sistema migliore.
>> Al momento lo faccio stampandomi le carte di osm su a4 ed aggiungendo a
>> penna i civici e le vie mancanti. In un secondo momento aggiornando il
>> database con josm.
>> Sto provando alcune app ma non sono ancora soddisfatto.
>>
>> > - capire da dove e come cominciare nel rapportarsi con i singoli comuni
>>> per fare caricamenti massivi di dati (che non so fare)
>>>
>>> il problema degli import è anche poi la manutenzione.
>>> In ogni caso sono pochi (purtroppo) i comuni del Trentino che hanno i
>>> civici.
>>>
>>
>> Per manutenzione intendi aggiornare i dati sulla base di ogni nuova
>> costruzione? Se si capisco ma, una volta preso contatto col comune ed
>> avviato un dialogo in tal senso dovrebbe essere più semplice mantenere i
>> rapporti ed importare i dati aggiornati annualmente... credo... spero...
>>
>> > - discutere sulla possibilità di coinvolgere finanziamenti pubblici per
>>> aumentare la qualità e velocità di aggiornamento
>>>
>>> non facile ma fattibile.
>>>
>>
>> Qua la politica la fa da padrona... ma parlando di un servizio che incide
>> sulla sanità, protezione civile, volontariato, pubblica sicurezza, ecc...
>> non credo sia così difficile. Il più sarebbe capire come usare
>> finanziamenti per sviluppare il servizio. Io non sono un programmatore e
>> quindi alzo le mani e passo la palla...
>>
>>
>>> > Io sono di Borgo... chi di voi ci starebbe ad un incontro?
>>> > Ho creato questo Doodle per eventualmente definire una data...
>>> > https://doodle.com/poll/r7mavdnk344rt9i3
>>>
>>> Ho dato un occhio:
>>> essendo praticamente in orari di lavoro mi è difficile.
>>> Facciamo che seguo il thread e vedo se riesco ad infilarmi.
>>>
>>
>> Si, ti chiedo scusa. Ho scelto quella settimana in quanto farò turni di
>> notte e le giornate sarei libero. La settimana dopo sarò in ferie con la
>> moglie e non volevo posticipare troppo il primo incontro...
>>
>> grazie
>>>
>>> ___
>>> Talk-it-trentino mailing list
>>> Talk-it-trentino@openstreetmap.org
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>>>
>>
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Re: [Talk-it-trentino] Sviluppo app navigatore per osm

[Alessandro Vitali]

Allora ragazzi,
visto le risposte su Doodle direi di programmare questi due appuntamenti:
- lunedì 11 tra le 16.00 e le 19.30 con Denis e Federico (un mio collega di
Cavalese)
- giovedì 14 tra le 8.00 e le 12.00 con Christian

Attendo vostre conferme, orari definitivi e luoghi di incontro. Io abito a
Borgo in Via Gozzer e casa mia sarebbe disponibile...

Grazie!!
Ale Vit.

Il giorno 26 maggio 2018 01:20, Alessandro Vitali  ha
scritto:

> Grazie dei numerosi input!
>
>
> Il Ven 25 Mag 2018, 19:57 Maurizio Napolitano  ha
> scritto:
>
>>
>> > - standardizzare un sistema di mappatura veloce, preciso e comodo e
>> confrontare le varie app in uso
>>
>> in che senso standardizzare?
>>
>
> Si scusa, forse standardizzare è la parola sbagliata. Diciamo definire il
> sistema più comodo e veloce da utilizzare per aggiornare vie e civici della
> zona. Come l'estate scorsa, presto ricomincerò a girarmi in bici e a piedi
> i paesi per segnarmi i civici e verificare le vie. Mi sarebbe comodo,
> confrontandomi con le vostre esperienze, capire qual'è il sistema migliore.
> Al momento lo faccio stampandomi le carte di osm su a4 ed aggiungendo a
> penna i civici e le vie mancanti. In un secondo momento aggiornando il
> database con josm.
> Sto provando alcune app ma non sono ancora soddisfatto.
>
> > - capire da dove e come cominciare nel rapportarsi con i singoli comuni
>> per fare caricamenti massivi di dati (che non so fare)
>>
>> il problema degli import è anche poi la manutenzione.
>> In ogni caso sono pochi (purtroppo) i comuni del Trentino che hanno i
>> civici.
>>
>
> Per manutenzione intendi aggiornare i dati sulla base di ogni nuova
> costruzione? Se si capisco ma, una volta preso contatto col comune ed
> avviato un dialogo in tal senso dovrebbe essere più semplice mantenere i
> rapporti ed importare i dati aggiornati annualmente... credo... spero...
>
> > - discutere sulla possibilità di coinvolgere finanziamenti pubblici per
>> aumentare la qualità e velocità di aggiornamento
>>
>> non facile ma fattibile.
>>
>
> Qua la politica la fa da padrona... ma parlando di un servizio che incide
> sulla sanità, protezione civile, volontariato, pubblica sicurezza, ecc...
> non credo sia così difficile. Il più sarebbe capire come usare
> finanziamenti per sviluppare il servizio. Io non sono un programmatore e
> quindi alzo le mani e passo la palla...
>
>
>> > Io sono di Borgo... chi di voi ci starebbe ad un incontro?
>> > Ho creato questo Doodle per eventualmente definire una data...
>> > https://doodle.com/poll/r7mavdnk344rt9i3
>>
>> Ho dato un occhio:
>> essendo praticamente in orari di lavoro mi è difficile.
>> Facciamo che seguo il thread e vedo se riesco ad infilarmi.
>>
>
> Si, ti chiedo scusa. Ho scelto quella settimana in quanto farò turni di
> notte e le giornate sarei libero. La settimana dopo sarò in ferie con la
> moglie e non volevo posticipare troppo il primo incontro...
>
> grazie
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Re: [Talk-it-trentino] Sviluppo app navigatore per osm

[Alessandro Vitali]

Grazie dei numerosi input!


Il Ven 25 Mag 2018, 19:57 Maurizio Napolitano  ha
scritto:

>
> > - standardizzare un sistema di mappatura veloce, preciso e comodo e
> confrontare le varie app in uso
>
> in che senso standardizzare?
>

Si scusa, forse standardizzare è la parola sbagliata. Diciamo definire il
sistema più comodo e veloce da utilizzare per aggiornare vie e civici della
zona. Come l'estate scorsa, presto ricomincerò a girarmi in bici e a piedi
i paesi per segnarmi i civici e verificare le vie. Mi sarebbe comodo,
confrontandomi con le vostre esperienze, capire qual'è il sistema migliore.
Al momento lo faccio stampandomi le carte di osm su a4 ed aggiungendo a
penna i civici e le vie mancanti. In un secondo momento aggiornando il
database con josm.
Sto provando alcune app ma non sono ancora soddisfatto.

> - capire da dove e come cominciare nel rapportarsi con i singoli comuni
> per fare caricamenti massivi di dati (che non so fare)
>
> il problema degli import è anche poi la manutenzione.
> In ogni caso sono pochi (purtroppo) i comuni del Trentino che hanno i
> civici.
>

Per manutenzione intendi aggiornare i dati sulla base di ogni nuova
costruzione? Se si capisco ma, una volta preso contatto col comune ed
avviato un dialogo in tal senso dovrebbe essere più semplice mantenere i
rapporti ed importare i dati aggiornati annualmente... credo... spero...

> - discutere sulla possibilità di coinvolgere finanziamenti pubblici per
> aumentare la qualità e velocità di aggiornamento
>
> non facile ma fattibile.
>

Qua la politica la fa da padrona... ma parlando di un servizio che incide
sulla sanità, protezione civile, volontariato, pubblica sicurezza, ecc...
non credo sia così difficile. Il più sarebbe capire come usare
finanziamenti per sviluppare il servizio. Io non sono un programmatore e
quindi alzo le mani e passo la palla...


> > Io sono di Borgo... chi di voi ci starebbe ad un incontro?
> > Ho creato questo Doodle per eventualmente definire una data...
> > https://doodle.com/poll/r7mavdnk344rt9i3
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> Ho dato un occhio:
> essendo praticamente in orari di lavoro mi è difficile.
> Facciamo che seguo il thread e vedo se riesco ad infilarmi.
>

Si, ti chiedo scusa. Ho scelto quella settimana in quanto farò turni di
notte e le giornate sarei libero. La settimana dopo sarò in ferie con la
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grazie
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Re: [Talk-it-trentino] Sviluppo app navigatore per osm

[Alessandro Vitali]

Grazie per le risposte.

Faccio una serie di premesse vista dal mio luogo di lavoro:
- nelle periferie del Trentino le informazioni per raggiungere il target
sono ancora molto "paesane"... "è la casa dopo la stalla di Tizio che è il
fratello di Caio", oppure "è la stalla di Caio che si trova sulla via del
Menador dopo la lunga siepe, prima della caso dello zio di Trentin". Con la
forte crescita che il trentino ha avuto negli ultimi 10 anni ci sono molte
zone edificate non mappate e, tenuto conto che il sistema 118 negli ultimi
5 anni ha assunto circa 90 autisti (buona parte di fuori provincia) ed ha
avviato da poco un nuovo concorso per altre assunzioni, quelle indicazioni
che vengono date dalla popolazione per raggiungere i target ora risultano
poco utili. Noi neo assunti non siamo cresciuti in questa società e non
possiamo conoscere i legami di parentela tra i vari cittadini... anche per
questo c'è la necessità di avere una base cartografica chiara, condivisa,
aggiornata e facilmente consultabile. Questo ora non c'è!
- la centrale operativa 118 ha la possibilità di consultare le mappe
google, in raster OSM e altre. Non ti so però dare dati precisi in merito.
- da ignorante, io non credo che OSM possa sostituire una cartografia
gestita e certificata da un ministero ma, se usato con intelligenza, può
essere di grande aiuto. Questo perchè può essere aggiornato con estrema
facilità dagli utenti che lavorano direttamente sul campo rendendo più
identificabili quelle aree che, per usanza popolare, vengono chiamate con
nomi tipici. Da OSM poi si potrebbero produrre mappe cartacee aggiornate
(strumento basilare per la nostra attività) dato che, data la particolarità
del territorio, quelle disponibili sono più turistiche che stradali.
La presenza poi di 1000 piccoli comuni (che oltretutto negli ultimi anni
hanno rivoluzionato i nomi delle vie ed i civici) e 1
frazioni/masi/località non rende la nostra vita lavorativa facile.
- attualmente mi sto arrangiando mappando su carta i civici dei paesi della
bassa Valsugana, riportandoli poi con josm su osm ed utilizzando osmAnd+
per la consultazione sul lavoro. Come detto mi arrangio ma non è un lavoro
troppo preciso e supportato da strumenti comodi... non riesco a fare
un'aggiornamento diretto attraverso un app stabile e veloce. Ho provato con
osmAnd e Vespucci ma non sono ancora soddisfatto.



L'argomento è ampio, che comprende più materie ed io sono nuovo della
regione, ed ignorante quindi non posso non cogliere l'invito di
Cristian per un incontro.
Se si potesse organizzare qualche ora di chiacchiere con un gruppetto di
voi esperti sarebbe un ottimo punto di inizio per me per:
- conoscervi
- standardizzare un sistema di mappatura veloce, preciso e comodo e
confrontare le varie app in uso
- capire da dove e come cominciare nel rapportarsi con i singoli comuni per
fare caricamenti massivi di dati (che non so fare)
- discutere sulla possibilità di coinvolgere finanziamenti pubblici per
aumentare la qualità e velocità di aggiornamento


Io sono di Borgo... chi di voi ci starebbe ad un incontro?

Ho creato questo Doodle per eventualmente definire una data...
https://doodle.com/poll/r7mavdnk344rt9i3

Grazie ancora!

Ale. Vit.

Il giorno 25 maggio 2018 13:37, Dario Zontini  ha
scritto:

> Si potrebbe coinvolgere anche i vvf che hanno esigenze simili e gestiti
> dalla stessa centrale unica. Inoltre sono presenti in tutti i paesi con una
> buona conoscenza del territorio.
>
> Aggiungo anche che è utile chiedere i dati dei civici e vie ai comuni.
>
> Ciao
>
> Il ven 25 mag 2018, 11:16 Maurizio Napolitano  ha
> scritto:
>
>> Ciao Alessandro
>> è sempre un piacere leggerti.
>> Premesso che io sposterei questa discussione sulla ML nazionale, ti
>> rispondo passo a passo
>>
>> > Ciao ragazzi,
>> > mi chiamo Alessandro e vivo in valsugana da 1 anno e mezzo. Dato che
>> lavoro in 118 e vista la carenza di dati cartografici nella zona mi sto
>> impegnando ad aggiornare i vati paesi, frazioni e masi della zona.
>> > Per consultare le mappe su cellulare android uso osmAnd+, utile ma per
>> certi aspetti lento nella ricerca degli indirizzi e nella navigazione.
>>
>> Hai provato maps.me?
>>
>> > Il 118 Trentino Emergenza sta avviando la sperimentazione di tablet IPad
>> da utilizzare su ogni mezzo di soccorso sia per servizio che come aiuto
>> cartografico. I dispositivi imposterebbero la navigazione appoggiandosi
>> alla cartografia di google e di apple.
>>
>> Secondo me non è l'approccio giusto in quanto cosa c'è sulla mappa di
>> google e di apple lo decidono questi.
>> Inoltre il 118 si muove seguendo un routing che non necessariamente
>> dovrebbe ragionare sul fronte dei sensi unici e quant'altro (dipende
>> chiaramente dall'entità dell'emergenza).
>> Inoltre c'è anche la questione dei mezzi pesanti
>> Hai visto il routing proposto da openrouteservice?
>> https://maps.openrouteservice.org
>>
>> > Sto spingendo per fare in modo che venga inserito anche un supporto osm
>> da p

[Talk-it-trentino] Sviluppo app navigatore per osm

[Alessandro Vitali]

Ciao ragazzi,
mi chiamo Alessandro e vivo in valsugana da 1 anno e mezzo. Dato che lavoro
in 118 e vista la carenza di dati cartografici nella zona mi sto impegnando
ad aggiornare i vati paesi, frazioni e masi della zona.
Per consultare le mappe su cellulare android uso osmAnd+, utile ma per
certi aspetti lento nella ricerca degli indirizzi e nella navigazione.
Il 118 Trentino Emergenza sta avviando la sperimentazione di tablet IPad da
utilizzare su ogni mezzo di soccorso sia per servizio che come aiuto
cartografico. I dispositivi imposterebbero la navigazione appoggiandosi
alla cartografia di google e di apple. Sto spingendo per fare in modo che
venga inserito anche un supporto osm da poter consultare ma qui scatta il
problema...
da quel che ho capito per apple l'app è lenta e la funzione navigatore poco
affidabile per un mezzo di emergenza.

Chiedo quindi:
- avete avuto esperienze in merito?
- tenuto conto delle disponibilità finanziare della provincia sarebbe
possibile, secondo voi, chiedere fondi per aumentare lo sviluppo dell'app?
- ci sarebbe qualche programmatore di vostra conoscenza disposto a
prendersi questo incarico?
- sarebbe un progetto avviabile secondo voi?
- essendo io nuovo di osm, c'è una qualche regolamentazione che definisce
la gestione delle donazioni, crowdfunding, progetti, ecc...


Grazie!
Alessandro
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