Re: [Talk-it-trentino] I: strade forestali tipo A e tipo B
Il 10/09/2013 21:53, Dario Zontini Gmail ha scritto: in JOSM in preimpostazioni oltre alla strade A e B c'è il menù per i sentieri SAT, non ho provato ad usarlo ma lo stesso Pietro ha indicato nella sua pagina che gestisce anche i sentieri. vedi ultima riga: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Pietro_m/Bozza#Preimpostazioni_per_JOSM Ho guardato l'xml, adesso ho visto i tag, allora ok, chiedo scusa per la svista. -- Simone Girardelli ___ Talk-it-trentino mailing list Talk-it-trentino@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-trentino
Re: [Talk-it-trentino] I: strade forestali tipo A e tipo B
Il 06/09/2013 14:09, Michele Armani ha scritto: Oltre a fare i complimenti a Pietro e agli altri per lo splendido lavoro, segnalo che ho appena provato ad inserire i preset e funziona tutto egregiamente. L'unica osservazione è in merito alla mancata aggiunta in automatico del tag pat_type=B (magari è una scelta, ma sarebbe comunque utile che ci fosse almeno la possibilità di selezionarlo). Saluti a tutti Michele Grazie per la risposta, però ti invito ad inviarla anche alla lista non solo a me, probabilmente hai cliccato su rispondi, invece che rispondi a tutti, oppure rispondi alla lista.. :) Ad ogni modo per quel tag, si stà attendendo una sorta di consenso dalla lista, in quanto il tag è stato creato per questo tipo di strade della provincia sulla base della stessa. Nulla toglie che il tag se lo ritieni opportuno lo puoi mettere a manina, almeno finchè il preset nn verrà aggiornato. Oppure ancora, se conosci l'xml, puoi crearlo tu. Ciao. -- Simone Girardelli ___ Talk-it-trentino mailing list Talk-it-trentino@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-trentino
Re: [Talk-it-trentino] I: strade forestali tipo A e tipo B
Penso che ci sia una svista sulle strade forestali di tipo A, sia nei preset che sulla wiki: manca il tag motor_vehicle=no oppure motor_vehicle=forestry o similare (ora al volo non saprei dire quale sia il più appropriato). Così come ora usando i preset sulla strada forestale di tipo A, un veicolo a motore sarebbe fatto passare dal routing senza problemi. Meno male che ho messo pat_type=A sulle forestali importate finora ;) così basta che le carico da overpass-turbo e inserisco il tag mancante. Ciao Tiziano 2013/9/1 girarsi_liste liste.gira...@gmail.com Oggi non ho toccato le tabelle, ho fatto qualche aggiunta, e modificato alcuni tag della wiki, spero vada bene così. -- Simone Girardelli __**_ Talk-it-trentino mailing list Talk-it-trentino@**openstreetmap.org Talk-it-trentino@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-it-trentinohttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-trentino ___ Talk-it-trentino mailing list Talk-it-trentino@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-trentino
Re: [Talk-it-trentino] I: strade forestali tipo A e tipo B
Da: girarsi_liste liste.gira...@gmail.com Il 28/08/2013 09:47, pietro marzani ha scritto: Da: girarsi_liste liste.gira...@gmail.com Quanto a caricare nella pagina, non sò e è utile, perchè le immagini sono sicuro che le linki da Wikimedia-commons, ma i gpx e i shapefile dove li carichi? direttamente sul server? Non credo ci sia la possibilità. Pensavo di metterli su un dropbox ed inserire il link a quello. I file compressi non dovrebbero superare di molto i 10MB Il modo cè, solo che se Luca Delucchi o Maurizio Napolitano rispondessero, di sicuro loro saprebbero darci una dritta migliore. Non so; nel wiki ho visto che c'è la possibilità di caricare file ma solo fino a 2MB di dimensione. Intanto direi di utilizzare dropbox o altri sistemi, se no al limite non ho problemi a mettere a disposizione io un po' di Mega di spazio se non salta fuori una via interna Quello del preset che hai fatto mi sembra un'ottimo lavoro, quello lo ritengo sufficiente, per il resto, la fretta è cattiva consigliera, l'importante è la continuità ed il dialogo sulla lista, poi ognuno si farà la sua esperienza, la wiki è fndamentale, ma non è tutto. OK , in effetti guardando le tracce della provincia quasi tutte le strade sono troppo fitte di punti per un import diretto...magari se un giorno avrò tempo le semplifico con uno script. Intanto va bene caricare solo shp e gpx Ok, avemo modo di ragionare meglio sentendo altri pareri, mi sembra più costruttivo. Bene, ho creato la pagina di prova nel mio profilo e caricato tutti i file in un mio dropbox. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Pietro_m/Bozza Tra i possibili tag ho inserito anche smoothness In fondo ho messo anche un tutorial pdf per il caricamento delle preimpostazioni e delle tracce gpx in josm. Direi che potrei correggere le inesattezze maggiori che mi segnalate e poi potremmo provare a passare ad una discussione sul nazionale per i temi irrisolti: - creazione di tag specifico pat_type - indicazione della source - tagging per accesso consentito ai portatori di handicap Non mi dispiacerebbe inoltre far dare un'occhiata alla prima parte della pagina a qualcuno del servizio foreste della PAT per assicurarsi di non aver scritto castronerie nella sintesi della normativa provinciale. Ciao Pietro ___ Talk-it-trentino mailing list Talk-it-trentino@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-trentino
Re: [Talk-it-trentino] I: strade forestali tipo A e tipo B
Dario Zontini Il 29/08/2013 12:38, pietro marzani ha scritto: Da: girarsi_liste liste.gira...@gmail.com Bene, ho creato la pagina di prova nel mio profilo e caricato tutti i file in un mio dropbox. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Pietro_m/Bozza Tra i possibili tag ho inserito anche smoothness In fondo ho messo anche un tutorial pdf per il caricamento delle preimpostazioni e delle tracce gpx in josm. Direi che potrei correggere le inesattezze maggiori che mi segnalate e poi potremmo provare a passare ad una discussione sul nazionale per i temi irrisolti: - creazione di tag specifico pat_type - indicazione della source - tagging per accesso consentito ai portatori di handicap Non mi dispiacerebbe inoltre far dare un'occhiata alla prima parte della pagina a qualcuno del servizio foreste della PAT per assicurarsi di non aver scritto castronerie nella sintesi della normativa provinciale. Non faccio parte del servizio foreste ma come lavoro seguo un pò la normativa delle strade forestali e vi riporto le mie conoscenze. Quanto riportato da Pietro è un bel riassunto e direi che va benissimo. Il discorso che esistono due tipi di cartelli è solo perchè non hanno aggionato il cartello con la legge nuova (evidenzierei questo aspetto). due proposta di modifica: - la frase /In queste strade la //*circolazione a motore*//è consentita per //*fini forestali*//ed alle persone che ricevano specifica //*autorizzazione dal proprietario*//della strada/ la semplificherei un pò nel senso che per transitare serve un contrassegno/autorizzazione cartacea che è rilasciato dall'Asuc o Comune perchè la definizione data dalla lagge citando il proprietario della strada è molto generico. - nella definizine di strade di tipo B mnca il riferimento agli aventi diritto uso civico (art. 27 del regolamento) che poi sono in pratica i residenti nel territorio di un ASUC. ciao Ciao Pietro ___ Talk-it-trentino mailing list Talk-it-trentino@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-trentino ___ Talk-it-trentino mailing list Talk-it-trentino@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-trentino
Re: [Talk-it-trentino] I: strade forestali tipo A e tipo B
Da: girarsi_liste liste.gira...@gmail.com Non mi dispiacerebbe inoltre far dare un'occhiata alla prima parte della pagina a qualcuno del servizio foreste della PAT per assicurarsi di non aver scritto castronerie nella sintesi della normativa provinciale. Al servizio foreste? in dati trentino mi pare che nella pagina delle strade forestali c'era la mail, forse basta quella per segnalare. sì, l'indirizzo segnalato è proprio quello del servizio foreste. dip.risorseforest...@provincia.tn.it Posso metterci mano alla bozza? chiaro, è un wiki :) A proposito, i gpx scaricati funzionano? perchè il primo link a me dava problemi allo scaricamento, così ho messo il secondo link, e mi pare non dia problemi. oddio, spero di sì, avendoli caricati non ho provato a scaricarli e vedere se funzionano. Allora se apportate le vostre modifiche poi passiamo alla lista nazionale per gli ultimi dubbi. Buona serata Pietro ___ Talk-it-trentino mailing list Talk-it-trentino@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-trentino
Re: [Talk-it-trentino] I: strade forestali tipo A e tipo B
Il 29/08/2013 21:39, pietro marzani ha scritto: Da: girarsi_liste liste.gira...@gmail.com Non mi dispiacerebbe inoltre far dare un'occhiata alla prima parte della pagina a qualcuno del servizio foreste della PAT per assicurarsi di non aver scritto castronerie nella sintesi della normativa provinciale. Al servizio foreste? in dati trentino mi pare che nella pagina delle strade forestali c'era la mail, forse basta quella per segnalare. sì, l'indirizzo segnalato è proprio quello del servizio foreste. dip.risorseforest...@provincia.tn.it Posso metterci mano alla bozza? chiaro, è un wiki :) A proposito, i gpx scaricati funzionano? perchè il primo link a me dava problemi allo scaricamento, così ho messo il secondo link, e mi pare non dia problemi. oddio, spero di sì, avendoli caricati non ho provato a scaricarli e vedere se funzionano. Allora se apportate le vostre modifiche poi passiamo alla lista nazionale per gli ultimi dubbi. Buona serata Pietro Per le modifiche io passo il finesettiman, con calma, sempre se la pagina è ancora lì. :) -- Simone Girardelli ___ Talk-it-trentino mailing list Talk-it-trentino@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-trentino
Re: [Talk-it-trentino] I: strade forestali tipo A e tipo B
So come farlo, solo che al momento non ho modo di installare QGIS sul PC che uso temporaneamente (e JOSM lo uso da una chiavetta USB), quindi se ce l'hai pronto e riproiettato, mi farebbe comodo. Se lo metti su qualche sito tipo filedropper, mi impegno a ricondividere il link del mio dropbox per chi volesse riutilizzarlo in futuro :) Grazie ciao Tiziano 2013/8/26 girarsi_liste liste.gira...@gmail.com Il 26/08/2013 18:28, Tiziano D'Angelo ha scritto: 2013/8/26 girarsi_liste liste.gira...@gmail.com mailto:liste.girarsi@gmail.**com liste.gira...@gmail.com Io mi son creato un shapefile, e me lo importa normalmente in Josm, ed è addirittura meglio dei gpx perchè mantiene le informazioni delle tabelle. Lo potresti condividere (ad esempio tramite dropbox)? Grazie! Se hai Qgis lo puoi fare tranquillamente anche tu, se vuoi ti spiego come fare. Per dropbox bisogna essere registrati? Perchè se no mi cerco un'altro filesharing, magari file dropper, anche se dura solo 30 gg. Comunque dico subito che le tracce non sono precise, diciamo che somigliano al reale, anche se con l'ortofoto del PCN ho dovuto quà e là sistemalre, comunque sono comodi per i nomi delle strade forestali ed i relativi codici del tipo di strada. Preciso che sno convertiti in WGS84, quello accettato da OSM, e naturalmente chi usa Josm deve avere installato il plugin opendata, perchè altrimenti non si apre. -- Simone Girardelli ___ Talk-it-trentino mailing list Talk-it-trentino@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-trentino
Re: [Talk-it-trentino] I: strade forestali tipo A e tipo B
Il 28/08/2013 11:55, Tiziano D'Angelo ha scritto: So come farlo, solo che al momento non ho modo di installare QGIS sul PC che uso temporaneamente (e JOSM lo uso da una chiavetta USB), quindi se ce l'hai pronto e riproiettato, mi farebbe comodo. Se lo metti su qualche sito tipo filedropper, mi impegno a ricondividere il link del mio dropbox per chi volesse riutilizzarlo in futuro :) Grazie ciao Tiziano 2013/8/26 girarsi_liste liste.gira...@gmail.com Il 26/08/2013 18:28, Tiziano D'Angelo ha scritto: 2013/8/26 girarsi_liste liste.gira...@gmail.com mailto:liste.girarsi@gmail.**com liste.gira...@gmail.com Io mi son creato un shapefile, e me lo importa normalmente in Josm, ed è addirittura meglio dei gpx perchè mantiene le informazioni delle tabelle. Lo potresti condividere (ad esempio tramite dropbox)? Grazie! Se hai Qgis lo puoi fare tranquillamente anche tu, se vuoi ti spiego come fare. Per dropbox bisogna essere registrati? Perchè se no mi cerco un'altro filesharing, magari file dropper, anche se dura solo 30 gg. Comunque dico subito che le tracce non sono precise, diciamo che somigliano al reale, anche se con l'ortofoto del PCN ho dovuto quà e là sistemalre, comunque sono comodi per i nomi delle strade forestali ed i relativi codici del tipo di strada. Preciso che sno convertiti in WGS84, quello accettato da OSM, e naturalmente chi usa Josm deve avere installato il plugin opendata, perchè altrimenti non si apre. -- Simone Girardelli Questo è l link, provvisorio finchè non capirò dove caricarle per la pagina trentina: http://www.filedropper.com/stradeforestaliprovtn Non ricordo se bisogna aspettare 30 secondi, semmai abbiate pazienza, e sappiatemi dire se scarica ed è funzionale. Ricordo che bisogna, in Josm, avere installato il plugin opendata, si pò lasciare lo zip senza decomprimerlo, Josm riconoscerà automaticamente il contenuto, ricordo anche che si dovrebbe aprire come secondo livello. Consiglio di caricarlo dopo la parte di mappa da voi interessata di openstreetmap, perchè altrimenti vi carica tutto il trentino se caricate prima le strade forestali, con conseguente rallentamento del caricamento, e se avete pc poco performanti ci mette pure una vita. Non da problemi con le ortofoto o le foto satellitari, nel caso non vedete le tracce, assicuratevi di aver messo le strade forestali sopra il livello delle ortofoto/fotosatellitari, altrimenti vengono nascoste. Sconsigliatissimo l'import automatico direttamente in OSM o copiando tutte le tracce con Josm, sono da verificare per le coordinate in quanto non tutte precise. -- Simone Girardelli ___ Talk-it-trentino mailing list Talk-it-trentino@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-trentino
Re: [Talk-it-trentino] I: strade forestali tipo A e tipo B
Il 28/08/2013 09:47, pietro marzani ha scritto: Da: girarsi_liste liste.gira...@gmail.com Quanto a caricare nella pagina, non sò e è utile, perchè le immagini sono sicuro che le linki da Wikimedia-commons, ma i gpx e i shapefile dove li carichi? direttamente sul server? Non credo ci sia la possibilità. Pensavo di metterli su un dropbox ed inserire il link a quello. I file compressi non dovrebbero superare di molto i 10MB Il modo cè, solo che se Luca Delucchi o Maurizio Napolitano rispondessero, di sicuro loro saprebbero darci una dritta migliore. Sarà una mia impressione, ma lo trovo diseducativo, trovare cosa già precompilate non induce a pensare a cosa mettere come tag, od a interessarsi ed affrontare i vari problemi he si incontrano nella mappatura, direi che è giusto si facciano le ossa, sia i principianti che quelli di mezzo tra principianti ed esperti (cioè me! :)) OK, ma una volta spiegato per filo e per segno nella pagina del wiki il senso dei tag da utilizzare per le strade trentine, credo che l'obiettivo debba essere coprire con il minor sforzo possibile le lacune del database OSM con i dati forniti dalla provincia, altrimenti non vedo l'utilità di sbattersi per ottenere che i dati vengano liberati... Una volta chiariti e capiti i tag che è opportuno utilizzare, se ho un sistema per non dover inserire a mano 7-8 tag lo utilizzo. Poi rimane comunque il lavoro per inserire il tracktype, la surface, il mtb: scale ed altre informazioni che si possono inserire liberamente. Quello del preset che hai fatto mi sembra un'ottimo lavoro, quello lo ritengo sufficiente, per il resto, la fretta è cattiva consigliera, l'importante è la continuità ed il dialogo sulla lista, poi ognuno si farà la sua esperienza, la wiki è fndamentale, ma non è tutto. Non è che ti confondi col fine_gravel? che fondamentalmente è ghiaino pressato. Il gravel vedo normale giàra non pressata. Comunque può esserci anche un compacted, ma credo sia solo una questione inglese, per me di solito le strade forestali iniziano con piccoli tratti ghiaia, poi sono misti erba, di solito in mezzo ed ai lati, per cui preferirei gravel. Su questo punto alla fine penso che seguirò il consiglio di Martin Raifer, lasciando vuoto il campo e lasciando a ciascuno la possibilità di scegliere la surface più adatta alla strada che sta mappando. Per me va bene, non serve impuntarsi :) Direi che A o B è un codice per riferire un regolamento di un tipo o 'altro tipo, per cui, identificare solo con A e B, e poi magari tra qualche anno rifare tutti i tag perchè cambia il codice ma il riferimento a bollo o ufficialità rimane, mi par troppo regionalizzato, direi di concentrarci più sul principio di riferimento che sulle lettere. Sì ma come dicevo può capitare la situazione inversa, e cioé che restino le lettere ma cambi la regolamentazione (in effetti mi pare che sia successo proprio questo, in quanto mi pare che la legge del 78 fosse un po' più lasca nel permettere il passaggio sulle strade di tipo A). Ok, avemo modo di ragionare meglio sentendo altri pareri, mi sembra più costruttivo. Quanto alla pagina sul wiki potrei farla io come bozza sul mio profilo del wiki, per poi eventualmente esportarla quando si ritiene a posto, anche per evitare problemi di indicizzazione e troppe revisioni, comunque non prima del fine settimana o prossima settimana. Grazie credo di essermi raccapezzato. Ieri sera ho già buttato giù una bozza di pagina, allora magari dopo ne creo una sul mio profilo, vediamo di rifinirla e poi pubblicarla. No, usa sempre quella, altrimenti rischi il chiusura profilo/ban per troppe pagine create, cè un regolamento, magari invece metti il link, così semmai diamo un'occhio e vediamo come migliorarla se serve. Ah: mi sono accorto che sulle strade di tipo B hanno diritto di circolare anche vetture che espongono il cartellino arancione per i portatori di handicap: avete idea di come taggare questa restrizione? Intendi i veicoli vero? questa è una questione più ad indirizzo regionale, per cui credo che i portatori di handicap lo sappiano già, nel dare l'informazione sinceramente conosco wheelchair=yes/no per le scale e consimilari, ma per le strade non saprei se cè un tag, provo a cercare. PS: scusami Simone, questo indirizzo lo uso per mailing list e similari e mi capita di guardarlo da 4-5 postazioni differenti (compreso il telefono), quindi utilizzo sempre il sistema di webmail. Ho provato a tramutare il messaggio in solo testo e a dare io gli a capo, spero sia più leggibile. é bellissimo leggere così, grazie mille. -- Simone Girardelli ___ Talk-it-trentino mailing list Talk-it-trentino@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-trentino
Re: [Talk-it-trentino] I: strade forestali tipo A e tipo B
Il 28/08/2013 19:42, Tiziano D'Angelo ha scritto: Ciao, grazie mille, ecco il link dello stesso file su dropobox: http://db.tt/Pj7VwU0Z Tiziano L'hai già provato a vedere se funziona? Preparo anche il gpx che me lo sono dimenticato. -- Simone Girardelli ___ Talk-it-trentino mailing list Talk-it-trentino@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-trentino
Re: [Talk-it-trentino] I: strade forestali tipo A e tipo B
2013/8/26 girarsi_liste liste.gira...@gmail.com Io mi son creato un shapefile, e me lo importa normalmente in Josm, ed è addirittura meglio dei gpx perchè mantiene le informazioni delle tabelle. Lo potresti condividere (ad esempio tramite dropbox)? Grazie! ___ Talk-it-trentino mailing list Talk-it-trentino@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-trentino
Re: [Talk-it-trentino] I: strade forestali tipo A e tipo B
Ho mandato una segnalazione per il file di Josm, scritta in italiano ma spero venga letta, e spero non con un what?. :) -- Simone Girardelli ___ Talk-it-trentino mailing list Talk-it-trentino@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-trentino
