Re: [OSM-talk-nl] huisnummers, meer dan slechts een paar

2009-09-12 Berichten over hetzelfde onderwerp Lennard
Rejo Zenger wrote:

 Op [1] zie je flats aan de Staalmeesterslaan en Nachtwachtlaan. Al die 
 flats zijn op dezelfde manier tagged. Hoe komt het dat ik bij de eerste 
 en derde flat van boven gerekend geen huisnummers zie gerendered worden?

Collisions. De wegnaam staat er eerst, waardoor er geen ruimte meer is 
voor de huisnummers. Overigens, waarom tag je de ingang, en niet het 
hele gebouw?

 Op [2] wordt op de noordelijke kant van de Postjeswe het nummer 78 
 niet gerendered, de rest wel. Waarom?

Collisions.

Overigens zou ik de huisnummers wat verder weg houden van zowel de weg 
als van kruisingen. Een huis heeft best wat oppervlakte, zodat je 
makkelijk wat verder weg kunt. Zijn de yahoofoto's in A'dam niet goed 
genoeg om het midden van een huis te taggen?

-- 
Lennard

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Het mappen van Bruggen

2009-09-12 Berichten over hetzelfde onderwerp Frank Fesevur
Op 12 september 2009 10:49 heeft Dick het volgende geschreven:
 Daarbij zijn er toch nog een aantal vragen over hoe we dit taggen. In de
 wiki staan de volgende pagina's:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Bridge_Name
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Bridges_and_Tunnels

Ik ben zelf een voorstander van het tweede voorstel. Het is wel wat
ingewikkelder, maar je kunt er wel meerdere wegdelen combineren tot
één brug. Dat zie ik als een groot voordeel. Ik weet eigenlijk niet of
het voorstel ooit in stemming is gebracht en zo nee, hoe dat zou
moeten.

Zoals ik op irc al zei, als het voorstel wordt goedgekeurd is er
genoeg aan te passen. We hoeven ons niet te vervelen :-S

 Daarnaast lijkt het mij dat er een mooie koppeling kan komen met
 Wikipedia (
 http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Bridges_in_the_Netherlands)
 en bruggen van Amsterdam (http://www.bruggenvanamsterdam.nl/)

 Tenslotte heb ik nog een vraag, of en hoe we een brug met een bijnaam
 taggen (zoals: http://www.bruggenvanamsterdam.nl/ijdoornlaan8.htm)

Beiden worden niet in het (2e) voorstel genoemd.

Is dit niet een standaard tag voor zo'n link?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:url

En een nickname tag in het voorstel opnemen? Geldt een nickname
trouwens niet voor veel meer dingen. Een grote kruising hier in Den
Haag heeft de bijnaam De Zevensprong omdat er (je bedenkt het niet
;-) 7 drukke wegen samenkomen. Zou ook handig zijn om dat te kunnen
taggen.
http://tile.openstreetmap.nl/?lon=4.28362lat=52.07068zoom=16

Gegroet,
Frank

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Amsterdam en Amsterdam Noord

2009-09-12 Berichten over hetzelfde onderwerp Stefan de Konink
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Sybren A. Stüvel schreef:
 Wat is jullie mening hier over? Welke aanpak heeft de voorkeur?

Wat zeggen de woonplaats grenzen?


Stefan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.11 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEAREKAAYFAkqrgvcACgkQYH1+F2Rqwn2ABQCgjAV+z7K1Wv+2QbmxTJ/y/Bhq
i1gAn3qiOFbDXPUbG4pLyGziRMtrvVX9
=NFn+
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Amsterdam en Amsterdam Noord

2009-09-12 Berichten over hetzelfde onderwerp Sybren A . Stüvel
On Sat, Sep 12, 2009 at 01:16:07PM +0200, Stefan de Konink wrote:
 Sybren A. Stüvel schreef:
  Wat is jullie mening hier over? Welke aanpak heeft de voorkeur?
 
 Wat zeggen de woonplaats grenzen?

Ik neem dat je http://woonplaatsgrenzen.openstreetmap.nl/ bedoelt. Dat
laat zien waar Gemeente Amsterdam begint en ophoudt, maar laat niet de
stadsgrenzen zien.

Dat Noord bij Amsterdam hoort lijkt me algemeen bekend, en is ook niet
de reden dat ik een mail stuur. Het gaat me meer om hoe ik de polygoon
die Amsterdam aangeeft het beste kan aanpassen.

Groet,
Sybren
-- 
Sybren Stüvel
http://stuvel.eu/
http://www.flickr.com/photos/sybrenstuvel


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Amsterdam en Amsterdam Noord

2009-09-12 Berichten over hetzelfde onderwerp Stefan de Konink
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Sybren A. Stüvel schreef:
 On Sat, Sep 12, 2009 at 01:16:07PM +0200, Stefan de Konink wrote:
 Sybren A. Stüvel schreef:
 Wat is jullie mening hier over? Welke aanpak heeft de voorkeur?
 Wat zeggen de woonplaats grenzen?
 
 Ik neem dat je http://woonplaatsgrenzen.openstreetmap.nl/ bedoelt. Dat
 laat zien waar Gemeente Amsterdam begint en ophoudt, maar laat niet de
 stadsgrenzen zien.

Juist die laat de stadsgrenzen zien...


Stefan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.11 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEAREKAAYFAkqrhYcACgkQYH1+F2Rqwn2d+ACbBVZ9fNhJ9ZoHW/a/9ZpUgi5s
3dcAmweJlwlQOMReoPralJj26Ze8VnGb
=utUL
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Amsterdam en Amsterdam Noord

2009-09-12 Berichten over hetzelfde onderwerp Lennard
Sybren A. Stüvel wrote:
 Hallo,
 
 Volgens mij is er bij het mappen van Amsterdam een foutje gemaakt. Ik
 wil die fout graag oplossen, maar ik kan niet goed kiezen tussen twee
 oplossingen.
 
 Het gaat om Amsterdam Noord. De way die de grenzen van Amsterdam
 aangeeft[1] strekt zich niet uit boven het IJ, terwijl daar het grootste

Deze way geeft niet de grens van Amsterdam aan. Deze way geeft de grens 
van de landuse=residential van Amsterdam aan. Een subtiel maar o zo 
belangrijk verschil. Deze moet je niet verwarren met elkaar.

De administratieve grenzen (van bv Amsterdam[3]) moet je in principe ook 
met rust laten, omdat deze vaak geimporteerd zijn en al correct zijn. Je 
kunt ze uiteraard wel wijzigen als je concrete en het liefste officiële 
info hebt waaruit blijkt dat ze in OSM niet goed zijn.

Als er source=Woonplaatsbesluit[4] en authoritative=yes op staat, dan 
zijn ze direct geïmporteerd geweest vanuit gegevens van de overheid. Als 
authoritative=yes er niet op staat, maar die source wel, dan zijn ze 
waarschijnlijk nagetekend van een document, en mogelijk iets minder 
nauwkeurig.

[3] http://www.openstreetmap.org/browse/relation/47811
[4] 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bestaande_geodata_hergebruiken_woonplaatsbesluiten

 [1] http://www.openstreetmap.org/browse/way/26510204
 [2] http://www.openstreetmap.org/browse/way/13465368

De eerste (Amsterdam) heb je place=city gemaakt en de tweede (Amsterdam 
Noord) place=town. Heb je hier een goede reden voor? Amsterdam is 1 
plaats, met wellicht aparte stadsdelen, maar die zijn geen place=city/town.

-- 
Lennard


___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Amsterdam en Amsterdam Noord

2009-09-12 Berichten over hetzelfde onderwerp Sybren A . Stüvel
On Sat, Sep 12, 2009 at 01:27:03PM +0200, Stefan de Konink wrote:
  Ik neem dat je http://woonplaatsgrenzen.openstreetmap.nl/ bedoelt.
  Dat laat zien waar Gemeente Amsterdam begint en ophoudt, maar laat
  niet de stadsgrenzen zien.
 
 Juist die laat de stadsgrenzen zien...

Ik zie geen stadsgrenzen, alleen gemeentegrenzen. Er zit bijvoorbeeld
geen lijn tussen Amsterdam en Durgerdam, of tussen Durgerdam en
Holysloot. Dit zijn echt losse plaatsen, en horen niet bij de stad
Amsterdam. Toch vallen ze in het gebied gemarkeerd met een groene lijn
en het label Amsterdam, omdat ze wel bij gemeente Amsterdam horen.

Teminste, dat dacht ik - tot ik eens wat harde feiten er bij wilde
pakken om mijn gelijk te bewijzen. Toen bleek ineens dat Landelijk
Noord wel degelijk onderdeel uitmaakt van de stad Amsterdam[3]

Toch ben ik niet helemaal overtuigd dat de groene lijnen alleen maar
stads-/plaatsgrenzen zijn. Zo zie je bijvoorbeeld wel Opmeer (een
gemeente) maar niet Hoogwoud of Spanbroek (plaatsen in die gemeente).
En Edam en Volendam zijn ook losse plaatsen, maar worden omcirkeld
door een groene lijn met als label Edam-Volendam.

Maar goed, Noord is dus groter dan ik dacht. Ik ben wat meer gaan
spitten in de boundary-relaties rondom Amsterdam, en daar blijkt de
stadsgrens prima mee aangegeven te zijn. Dat zit dus wel goed.

De twee polygonen die ik omschrijf zijn dus niet de officiële
stadsgrenzen, maar zijn wel getagged met place=city (Amsterdam) en
place=town (Amsterdam Noord). Dit is niet correct, aangezien Amsterdam
Noord onderdeel is van de stad Amsterdam. Als je van het centrum naar
Noord gaat zie je ook echt niet een bord Einde Amsterdam en dan een
bord Begin Amsterdam Noord. Als je vanaf het noorden Noord in komt
staat er ook een bord Amsterdam, en niet Amsterdam Noord.

Ik stel het volgende voor:

- Way [1] wordt uitgebreid zodat het heel Amsterdam beslaat, minus
  Zuid-Oost. Dat is een losliggend deel met andere steden/dorpen
  tussen Amsterdam en Amsterdam Zuid-Oosst en kan dus niet binnen
  dezelfde polygoon vallen.

- Way [2] wordt gewist. De stadsdeelgrenzen worden al aangegeven
  net zoals bij de andere stadsdelen, o.a. met way [4]


[1] http://www.openstreetmap.org/browse/way/26510204
[2] http://www.openstreetmap.org/browse/way/13465368
[3] http://nl.wikipedia.org/wiki/Amsterdam-Noord
[4] http://www.openstreetmap.org/browse/way/35827749

Groet,
-- 
Sybren Stüvel
http://stuvel.eu/
http://www.flickr.com/photos/sybrenstuvel


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] huisnummers, meer dan slechts een paar

2009-09-12 Berichten over hetzelfde onderwerp Rejo Zenger
++ 12/09/09 12:29 +0200 - Lennard:
Collisions. De wegnaam staat er eerst, waardoor er geen ruimte meer is 
voor de huisnummers. Overigens, waarom tag je de ingang, en niet het 
hele gebouw?

De reden is dat je op die manier ook kunt zeggen waar de hoofdingang van 
het gebouw is. Zoals je bij de gebouwen aan de Staalmeesterslaan en aan 
de Nachtwachtlaan kunt zien, is de hoofdingang bij de ene flat op het 
westen, bij anderen op het oosten of zuiden - en niet altijd aan de kant 
van de grote weg. 

Deze manier van taggen kwam ik tegen op de talk pagina van het 
Karlsruhe Schema. Ik had de indruk dat ook Floris dat een goed idee 
vond. 

Overigens zou ik de huisnummers wat verder weg houden van zowel de weg 
als van kruisingen. Een huis heeft best wat oppervlakte, zodat je 
makkelijk wat verder weg kunt. Zijn de yahoofoto's in A'dam niet goed 
genoeg om het midden van een huis te taggen?

Will do. 

Ik ben niet zo een fan van de Yahoo foto's in JOSM. Op de een of andere 
manier heb ik altijd ruzie met het enablen van de layer, daarnaast vind 
ik het onprettig onscherp. 


-- 
Rejo Zenger . r...@zenger.nl . 0x21DBEFD4 . https://rejo.zenger.nl
GPG encrypted e-mail prefered. 


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] huisnummers, meer dan slechts een paar

2009-09-12 Berichten over hetzelfde onderwerp Lennard
Rejo Zenger wrote:

 De reden is dat je op die manier ook kunt zeggen waar de hoofdingang van 
 het gebouw is. Zoals je bij de gebouwen aan de Staalmeesterslaan en aan 

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/building_entrance

 Deze manier van taggen kwam ik tegen op de talk pagina van het 
 Karlsruhe Schema. Ik had de indruk dat ook Floris dat een goed idee 
 vond. 

Een huisnummer is een eigenschap van een gebouw, niet van alleen de 
voordeur.

 Ik ben niet zo een fan van de Yahoo foto's in JOSM. Op de een of andere 
 manier heb ik altijd ruzie met het enablen van de layer, daarnaast vind 
 ik het onprettig onscherp. 

Ik zou in JOSM maar wat graag een grid aan kunnen zetten, zodat het 
makkelijker is om afstanden in te schatten, zonder foto's als onderlaag. 
Stel dat ik zie dat een huis een meter of 5 van de weg is geleden, en de 
weg zelf is ook zo'n 5 meter breed, dan zou ik het huisnummer dus 
eigenlijk op minstens 5 + 2,5 = 7,5 meter van de weg willen plaatsen, 
plus nog een beetje om te compenseren voor de diepte van een gebouw 
gezien vanaf de weg. Dus zeg grofweg een meter of 10 tot 11 van de weg 
vandaan. Als ik (even snel, dus toetscombinatie) een bv 1x1m grid aan 
kan zetten, kan ik snel inschatten wat de verhoudingen zijn, zonder 
foto's als referentie.

Als je dit eenmaal genoeg gedaan hebt met foto's als referentie, heb je 
wat gevoel hiervoor gekregen, en kun je het zonder foto's ook wel af.

-- 
Lennard

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl