Re: [OSM-talk-nl] replacing personal data with AND data
On Tuesday 31 July 2007, Freek wrote: [...] Henk Hoff bijvoorbeeld heeft de AND data van Assen bekeken en ik die van Nuenen. Het bleek dat de data, zoals bekend, wat verouderd was (een aantal nieuwbouwwijken in Assen ontbraken), maar de kwaliteit leek op zich goed, met een paar kanttekeningen: - [...] - ... Misschien dat anderen die de AND data gezien hebben dit nog kunnen aanvullen? Ik zie net dat busbanen niet te onderscheiden lijken te zijn van gewone wegen. Bijvoorbeeld AND RD_ID 15384048 is een busbaan, maar heeft verder geen speciale eigenschappen: - RD_TYPE is 6: Other road - RD_TONNAGE is 0, net als andere gewone wegen - RD_LEVEL is 6: All other roads (streets) Ik vraag me af of routeplanners gebaseerd op AND data je dus gewoon vrolijk over een busbaan sturen? Zaterdag de 18e maar eens vragen. Verder wordt RD_OTHER volgens mij nog niet vertaald met Marc's import tool, waardoor o.a. rotondes en tracks nog niet nog niet juist getagd worden. -- Freek ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] replacing personal data with AND data
On Sun, 2007-08-05 at 13:49 +0200, Freek wrote: On Tuesday 31 July 2007, Freek wrote: [...] Henk Hoff bijvoorbeeld heeft de AND data van Assen bekeken en ik die van Nuenen. Het bleek dat de data, zoals bekend, wat verouderd was (een aantal nieuwbouwwijken in Assen ontbraken), maar de kwaliteit leek op zich goed, met een paar kanttekeningen: - [...] - ... Misschien dat anderen die de AND data gezien hebben dit nog kunnen aanvullen? Ik zie net dat busbanen niet te onderscheiden lijken te zijn van gewone wegen. Bijvoorbeeld AND RD_ID 15384048 is een busbaan, maar heeft verder geen speciale eigenschappen: - RD_TYPE is 6: Other road - RD_TONNAGE is 0, net als andere gewone wegen - RD_LEVEL is 6: All other roads (streets) Ik vraag me af of routeplanners gebaseerd op AND data je dus gewoon vrolijk over een busbaan sturen? Zaterdag de 18e maar eens vragen. tsja, wat niet in de data zit, kan niet geimporteerd worden... ik heb op de wiki een vragenlijst opgenomen wat we kunnen vragen aan AND. Verder wordt RD_OTHER volgens mij nog niet vertaald met Marc's import tool, waardoor o.a. rotondes en tracks nog niet nog niet juist getagd worden. in de meest recente versie (in svn.openstreetmap.org) wordt dat nu ook meegenomen. groet, Marc ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] replacing personal data with AND data
Herstel On Sun, 5 Aug 2007 15:47:11 +0200, Freek [EMAIL PROTECTED] said: On Sunday 05 August 2007, Marc Kessels wrote: Verder wordt RD_OTHER volgens mij nog niet vertaald met Marc's import tool, waardoor o.a. rotondes en tracks nog niet nog niet juist getagd worden. in de meest recente versie (in svn.openstreetmap.org) wordt dat nu ook meegenomen. Mooi. Ik zie dat je grade=5 hebt gebruikt, volgens het tracktype-proposal zou dit tracktype=grade5 moeten zijn. Daarnaast denk ik dat we dan ook highway=track willen hebben? Inderdaad. Ik zou Unsealed#1 mappen naar highway=unclassified;surface=unpaved en 4wd#1 naar highway=track;tracktype=grade5; Voor rd_5 item 58 (Walking connection between Railway stations) komt highway=pedestrian m.i. meer in aanmerking. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] replacing personal data with AND data
On 8/1/07, Rob Aerts [EMAIL PROTECTED] wrote: Ik ben ook voor een zo snel mogelijke overstap het mappen staat daardoor inderdaad op een laag pitje, en dan ga je maar programma's schrijven om iets met de osm data te doen :) Op 01-08-07 heeft Henk Hoff [EMAIL PROTECTED] (onder andere) het volgende geschreven: zullen ontstaan. In de tussentijd zitten veel met hun gps op schoot te wachten wat ze kunnen gaan doen. Dat zou ik erg jammer vinden. Ik ben het met Rob en Henk eens (zo heb ik het ook al op de Wiki gezet). Momenteel staat mappen op een laag pitje, omdat ik aan het wachten ben op de AND data. Ik ben veel liever bezig om: - 1 voor 1 mijn GPX-files in JOSM in te lezen - Tegen JOSM zeggen 'download form OSM' - Nodes en segmenten verplaatsen en bijmaken dan maar te gaan mappen wat ik heb! Dingen aanpassen/wijzigen/corrigeren vind ik makkelijker dan zelf iets in kaart te brengen, omdat ik daar voor mezelf te onzeker in ben, en nog niet zoveel ervaring heb. Maar, een weg een paar meter naar links of rechts schuiven moet niet zo'n probleem zijn... Dus, ik ben ook voor een snelle overstap, maar inderdaad met de restrictie dat mensen zelf mogen aangeven of hun data verloren gaat of niet. Groeten! Christ -- 09 F9 11 02 9D 74 E3 5B D8 41 56 C5 63 56 88 C0 ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] replacing personal data with AND data
Annemieke wrote: Hoi mede-osm’ers, Op de wiki stond het volgende: There seems to be a general idea that people are attached to their own gathered data. However we can't find anyone who really is. For instance, Zoran who mapped a lot in Amsterdam is fine with replacing his data with AND data. Floris and Ante think so too. Henk on the other hand observes the OSM Assen street data is better than the AND data. So we have to find out who has which opinion. Lets put that on a separate page.” Ik vind het OK als “mijn” Uithoorn-data vervangen wordt door AND-data. Ik wil wel aanklooien tegen die tijd en noord-Eindhoven handmatig doen. Roep maar als het zover is, en er een duidelijke pagina is hoe en wat. Misschien dat ik als dat opschiet de rest van Eindhoven ook wel handmatig kan doen. Mark ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] replacing personal data with AND data
Hoi, On 7/31/07, Mark Huizer [EMAIL PROTECTED] wrote: Ik wil wel aanklooien tegen die tijd en noord-Eindhoven handmatig doen. Roep maar als het zover is, en er een duidelijke pagina is hoe en wat. Misschien dat ik als dat opschiet de rest van Eindhoven ook wel handmatig kan doen. Hoeveel heb je al? Ik heb 1 wijk(je), ik ben daarna eigenlijk overgestapt op wandelpaden... Christ -- 09 F9 11 02 9D 74 E3 5B D8 41 56 C5 63 56 88 C0 ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] replacing personal data with AND data
On Tuesday 31 July 2007 12:05, Christ van Willegen wrote: Hoi, On 7/31/07, Mark Huizer [EMAIL PROTECTED] wrote: Ik wil wel aanklooien tegen die tijd en noord-Eindhoven handmatig doen. Roep maar als het zover is, en er een duidelijke pagina is hoe en wat. Misschien dat ik als dat opschiet de rest van Eindhoven ook wel handmatig kan doen. Hoeveel heb je al? Ik heb 1 wijk(je), ik ben daarna eigenlijk overgestapt op wandelpaden... Het plan is pedestrian te vervangen door de AND data, dus als je ze als footway tagt blijven ze gewoon staan. In dorpen en steden heeft AND ook wel steegjes - sommige wel, andere niet. Steegjes kunnen er dubbel inzitten of niet na de omzetting. Achteraf checken. Wie nu wil mappen, vooral de natuur in, weg van steden en dorpen en ze als footway taggen (en fietspaden als cycleway, blijft ook). vriendelijke groet, cordialmente, Ante ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] replacing personal data with AND data
Er zit nog een ander aspect aan het overnemen van geverifieerde data dwz door onszelf gegenereerde gegevens, met die van AND, waarvan de kwaliteit nog onbekend is. Met name het optreden van de zogenaamde Easter eggs, straatnaam- en spelfouten, al dan niet expres aangebracht, en de correcte implementatie van eenrichtingsverkeer, drempels en begin en einde van fietspaden en verkeerpaaltjes. Neem bijvoorbeelde de montevideostraat in rotterdam. Iemand daar al eens overheen gereden en wat waren de conclusies ??? Ik ben van mening dat onze eigen data in principe de voorkeur geniet, en dat we deze alleen mogen vervangen indien het voordeel bewezen is. Ik geef sterk de voorkeur aan het toevoegen van vergeten data aan de onze, hoe berwerkelijk dat in een aantal gevallen ook moge zijn. We moeten onze energie dan ook steken in controlesoftware, en (visuale) hulpmiddelen voor het mergen van de AND data met de onze. De basis moet echter ONZE gecontroleerde en geverifeerde data zijn, en de donatie van AND is welkom, maar we mogen niet vergeten dat de kracht van Openstreetmap is dat alle data daadwerkelijk is gereden , en dat aan de grondslag nimmer een commerciele basis heeft gelegen. AND data: Welkom maar eerst controleren : Regards, Ing. Gert Gremmen -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Ante Wessels Sent: Tuesday, July 31, 2007 12:44 PM To: OpenStreetMap NL discussion list Subject: Re: [OSM-talk-nl] replacing personal data with AND data On Tuesday 31 July 2007 12:05, Christ van Willegen wrote: Hoi, On 7/31/07, Mark Huizer [EMAIL PROTECTED] wrote: Ik wil wel aanklooien tegen die tijd en noord-Eindhoven handmatig doen. Roep maar als het zover is, en er een duidelijke pagina is hoe en wat. Misschien dat ik als dat opschiet de rest van Eindhoven ook wel handmatig kan doen. Hoeveel heb je al? Ik heb 1 wijk(je), ik ben daarna eigenlijk overgestapt op wandelpaden... Het plan is pedestrian te vervangen door de AND data, dus als je ze als footway tagt blijven ze gewoon staan. In dorpen en steden heeft AND ook wel steegjes - sommige wel, andere niet. Steegjes kunnen er dubbel inzitten of niet na de omzetting. Achteraf checken. Wie nu wil mappen, vooral de natuur in, weg van steden en dorpen en ze als footway taggen (en fietspaden als cycleway, blijft ook). vriendelijke groet, cordialmente, Ante ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
[OSM-talk-nl] replacing personal data with AND data
Google zit niet stil als het gaat om nieuwe ontwikkelingen. Een van hun mooiste uitvindingen, Google Maps, is nu ook toe aan een nieuwe feature. http://maps.google.com/help/maps/directions/ het filmpje laat goed zien hoe makkelijk ze hun routering bijwerken Het was mij ook al opgevallen dat je tegenwoordig in mymaps routes kunt intekenen en editen. Gaat inderdaad supermakkelijk en snel. Ik heb er mijn potentiele paden voor mijn wandeling 17-19 Augustus mee ingetekend. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] replacing personal data with AND data
On Tuesday 31 July 2007 13:19, Gert Gremmen wrote: Er zit nog een ander aspect aan het overnemen van geverifieerde data dwz door onszelf gegenereerde gegevens, met die van AND, waarvan de kwaliteit nog onbekend is. Met name het optreden van de zogenaamde Easter eggs, Omdat we de gegevens mogen gebruiken, hoeven we niet bang te zijn voor easter eggs. straatnaam- en spelfouten, al dan niet expres aangebracht, en de correcte implementatie van eenrichtingsverkeer, AND maakte eerder navigatiesoftware, ze weten dus ook goed wat een kaart nodig heeft wat dat betreft. Ze hebben bijvoorbeeld ook turn restrictions, iets wat OSM helemaal nog niet heeft. AND levert een consistente kaart, wel hier en daar iets verouderd. Nederland geheel vervangen levert een consistente kaart op die volledig is, waar direct routeringssoftware op los te laten is. Ik ben van mening dat onze eigen data in principe de voorkeur geniet, en dat we deze alleen mogen vervangen indien het voordeel bewezen is. Veel mensen die een blik op de gegevens geworpen hebben kiezen voor vervangen. Juist omdat je in een gebied actief geweest bent kan je snel zien wat verouderd is, kan je dat aanpassen. Ik geef sterk de voorkeur aan het toevoegen van vergeten data aan de onze, hoe berwerkelijk dat in een aantal gevallen ook moge zijn. Alleen al de routeringstags toevoegen is bewerkelijk. Omdat iedereen ook weer eigen interpretaties zou kunnen gaan hanteren heb je uiteindelijk geen consistente kaart. En je moet heel veel gebieden aan elkaar gaan knopen indien je de OSM kaart gaat opvullen. Als je er zeker van bent dat een gebied nu in OSM al beter is dan de AND data kan je dat gebied als exception area opgeven. Dat stuk blijft dan behouden als OSM data. Zo zal Assen niet vervangen worden bijvoorbeeld. vriendelijke groet, cordialmente, Ante ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] replacing personal data with AND data
Christ van Willegen wrote: Hoi, On 7/31/07, Mark Huizer [EMAIL PROTECTED] wrote: Ik wil wel aanklooien tegen die tijd en noord-Eindhoven handmatig doen. Roep maar als het zover is, en er een duidelijke pagina is hoe en wat. Misschien dat ik als dat opschiet de rest van Eindhoven ook wel handmatig kan doen. Hoeveel heb je al? Ik heb 1 wijk(je), ik ben daarna eigenlijk overgestapt op wandelpaden... Een deel van een wijk (Achtse Barrier), maar wel met allerlei wandelpaden en binnendoorpaadjes erin en zo. En zo te zien heeft ook iemand zich op dingen als Nuenen en het TU terrein uitgeleefd. Mark ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] replacing personal data with AND data
In dorpen en steden heeft AND ook wel steegjes - sommige wel, andere niet. Steegjes kunnen er dubbel inzitten of niet na de omzetting. Achteraf checken. Wie nu wil mappen, vooral de natuur in, weg van steden en dorpen en ze als footway taggen (en fietspaden als cycleway, blijft ook). Ik dacht dat bospaden en zo als highway=track gebouwd moest worden? (tenminste, dat meende ik op mapped features pagina gezien te hebben) of bij natural=forest of zo Mark ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] replacing personal data with AND data
On Tuesday 31 July 2007, Zoran Kovacevic wrote: Ik stel voor de beslissing uit te stellen totdat van een paar stukjes vergelijkingsmateriaal kan worden gegenereerd, bijv Assen Den Haag , en we kunnen laten zien dat de AND data het waardis. Wanneer pak je dit op? Dit hebben we afgelopen weekend eigenlijk al gedaan. Henk Hoff bijvoorbeeld heeft de AND data van Assen bekeken en ik die van Nuenen. Het bleek dat de data, zoals bekend, wat verouderd was (een aantal nieuwbouwwijken in Assen ontbraken), maar de kwaliteit leek op zich goed, met een paar kanttekeningen: - In het algemeen lijkt de AND data wat betreft precisie erg goed: er worden veel segmenten gebruikt (bijvoorbeeld meerdere in flauwe bochten). - Ik heb op tenminste één plaats een topologisch foutje kunnen vinden: een straat die is doorgetekend terwijl het laatste stuk voetpad is. - Straatnamen lijken op het eerste oog goed, in OSM data heb ik al een aantal keer fouten gevonden in straatnamen (ook in mijn eigen deel), in de AND data nog niet (lijsten vergeleken van Nuenen). - Er wordt geen onderschijd gemaakt tussen verschillende wegen waar geen gemotoriseerde voortuigen mogen rijden (voetgangerszones, voetpaden en fietspaden), deze worden allemaal met een tonnage van -1 aangegeven. Daarom is in ieder geval besloten deze data van OSM te behouden. - De kustlijndata is veel beter dan we nu hebben. Ook veel riviertjes en sloten zijn aanwezig, maar zouden met hoge resolutie luchtfoto's nog iets beter kunnen. Waarschijnlijk kan deze data zonder meer uit AND overgenomen worden. - ... Misschien dat anderen die de AND data gezien hebben dit nog kunnen aanvullen? Over het algemeen heb ik het gevoel dat de data van goede kwaliteit is, en waar nodig met lokale kennis goed is aan te vullen. Zoals afgelopen weekend ook is opgemerkt: na het overschrijven van de huidige OSM data kan je eenvoudig controleren of er zaken niet kloppen in de AND data en die repareren: - van de delen die je zelf gemapt weet je nog wel hoe het eruit zou moeten zien - de OSM data blijft sowieso nog een tijd op een andere server leven De delen die nu al vrij compleet zijn in OSM worden iig niet vervangen of later teruggeplaatst (en dit laatste blijft dus sowieso nog lange tijd mogelijk). -- Freek ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
[OSM-talk-nl] replacing personal data with AND data
Ik dacht dat bospaden en zo als highway=track gebouwd moest worden? of highway=bridleway,highway=cycleway,highway=footway Is dus afhankelijk van het toegestane gebruik. In UK goed te doen, omdat alles daar helder met bordjes staat aangegeven. In Nederland is dat vaak veel minder duidelijk. Ik zag dat in de proposed features een andere benadering aanwezig is waarbij alle paden route=path worden en daarnaast één of meer tags kunnen krijgen. tag k=route v=path/ tag k=bicycle v=yes/ tag k=horse v=yes/ tag k=snowmobile v=yes/ tag k=xc_ski v=yes/ http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Trail Dit lijkt mij een beter te gebruiken methode in Nederland. Groet, Rik http://www.opentrail.net ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] replacing personal data with AND data
On Tuesday 31 July 2007 15:47, Mark Huizer wrote: In dorpen en steden heeft AND ook wel steegjes - sommige wel, andere niet. Steegjes kunnen er dubbel inzitten of niet na de omzetting. Achteraf checken. Wie nu wil mappen, vooral de natuur in, weg van steden en dorpen en ze als footway taggen (en fietspaden als cycleway, blijft ook). Ik dacht dat bospaden en zo als highway=track gebouwd moest worden? (tenminste, dat meende ik op mapped features pagina gezien te hebben) of bij natural=forest of zo Ik zie highway track way unpaved/unsealed roads for agricultural use; gravel roads in the forest etc. leisure track node areae.g. running, cycle-racing, greyhound, horses highway footwayway For designated footpaths, i.e. mainly/exclusively for pedestrians. This includes walking tracks and gravel paths. If bicycles are allowed as well, you can indicate this by adding a bicycle=yes tag. Note: names are not rendered currently. Lijkt me degene voor wandelen. Verder zijn er nog tracktypes, zoals tracktypegrade5 way unpaved track; subtle tire marks, lack of hardcore, Soft with low grip, subtle on the landscape. etc http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Map_Features vriendelijke groet, cordialmente, Ante ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] replacing personal data with AND data
Gert Gremmen schreef: Ik blijf mijn bedenkingen houden. Wie toont aan dat het wegenpatroon goed genoeg is. Geloven is een, bewijzen is twee. Van onze eigen data hebben we GPS trails, van de AND data niet. (...) Ik stel voor de beslissing uit te stellen totdat van een paar stukjes vergelijkingsmateriaal kan worden gegenereerd, bijv Assen Den Haag , en we kunnen laten zien dat de AND data het waardis. Regards, Ing. Gert Gremmen Het is altijd goed om niet iedereen direct op zijn/haar blauwe (of welke kleur dan ook) ogen te vertrouwen. Uiteraard zijn verschillende mensen euforisch vanwege de AND-donatie. Goed mogelijk dat ik daar een van ben. Maar dat betekent niet dat ik het gegeven paard niet in de bek wil kijken. Afgelopen weekend, tijdens de hacking party in A'dam, heb ik naar de AND data van Assen gekeken. Mijn indruk daarvan is de volgende: - Op basis van steekproeven vindt ik de data correct. Heb alleen wat vragen rondom sommige tags. Dat lijkt me een vorm van tweaking het conversiescript. Het feit dat de wegen af en toe een metertje of wat afwijkt van wat wij hebben ligt allemaal binnen de foutmarge (een simpel GPS-apparaat die wij gebruiken heeft een gemiddelde foutmarge van 10 meter). - Assen is een snel groeiende stad. Een grote nieuwbouwwijk staat er niet op, als ook een nieuw bedrijfsterrein. Maar dat was te verwachten. Nu is Assen geen representatief voorbeeld voor de rest van Nederland. Assen is een stad die compleet in kaart is gebracht. Maar (om maar een paar plaatsen te noemen) Almere, Lelystad, Dordrecht, Zutphen, Oss, Breda, Delfzijl ... en zo kan ik nog wel even doorgaan ... zijn bepaald nog niet zover. OK, stel dat de AND data niet geheel compleet is of misschien enkele (mogelijk doelbewuste) fouten bevat. We kunnen dan twee dingen doen (ik stel ze even extreem): - Maandenlang de data doorakkeren op zoek naar fouten. De vinden we geheid. En vervolgens op basis daarvan zeggen dat de data te onbetrouwbaar is om te gebruiken. We blijven allemaal gezellig door NL heen fietsen om NL in kaart te brengen. OF - De data zsm importeren inclusief de mogelijke fouten en daar op zoek gaan naar fouten en deze in de kaart oplossen. Afgelopen weekend overheerste de laatste gedachte. Maar dan niet blindelings. Alle mappers in Nederland zal worden gevraagd wat te doen met hun data. Binnenkort zal ook de AND-data voor iedereen beschikbaar zijn om te zien wat de kwaliteit is in hun gebied. Op basis daarvan kan hij/zij een weloverwogen beslissing nemen wat te doen: of hun gegevens handmatig aanvullen met AND data of de AND data te verbeteren met hun data. We kunnen ook een paar mensen allerlei soorten programma's laten schrijven die proberen onze data en die van AND te integreren. Vervolgens zullen die mensen ontzettend veel tijd kwijt zijn om deze programma's te gaan testen, zodat er geen nieuwe fouten in de kaart zullen ontstaan. In de tussentijd zitten veel met hun gps op schoot te wachten wat ze kunnen gaan doen. Dat zou ik erg jammer vinden. Het geweldige aan OSM is nu juist de community die er achter zit. Laten we daar gebruik van maken. Hoe eerder we de data in OSM hebben, hoe eerder iedereen in NL bezig kan gaan zijn stukje beter te maken. Daar kan mijns inziens geen script tegen op. Het enige wat we moeten weten is of we onze eigen data willen verbeteren met behulp van AND of dat we de AND data willen verbeteren met onze data. Daarvoor hebben we de pagina http://wiki.openstreetmap.org/index.php/AND_Data/Roadmap-integration-NL#What_to_do_with_current_data in het leven geroepen. Over dat laatste zullen jullie de komende tijd wel vaker iets horen ... hmmm, m'n reactie is iets langer geworden dan ik van plan was sorry ;-) Henk H. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] replacing personal data with AND data
Ik ben ook voor een zo snel mogelijke overstap het mappen staat daardoor inderdaad op een laag pitje, en dan ga je maar programma's schrijven om iets met de osm data te doen :) Op 01-08-07 heeft Henk Hoff [EMAIL PROTECTED] het volgende geschreven: Gert Gremmen schreef: Ik blijf mijn bedenkingen houden. Wie toont aan dat het wegenpatroon goed genoeg is. Geloven is een, bewijzen is twee. Van onze eigen data hebben we GPS trails, van de AND data niet. (...) Ik stel voor de beslissing uit te stellen totdat van een paar stukjes vergelijkingsmateriaal kan worden gegenereerd, bijv Assen Den Haag , en we kunnen laten zien dat de AND data het waardis. Regards, Ing. Gert Gremmen Het is altijd goed om niet iedereen direct op zijn/haar blauwe (of welke kleur dan ook) ogen te vertrouwen. Uiteraard zijn verschillende mensen euforisch vanwege de AND-donatie. Goed mogelijk dat ik daar een van ben. Maar dat betekent niet dat ik het gegeven paard niet in de bek wil kijken. Afgelopen weekend, tijdens de hacking party in A'dam, heb ik naar de AND data van Assen gekeken. Mijn indruk daarvan is de volgende: - Op basis van steekproeven vindt ik de data correct. Heb alleen wat vragen rondom sommige tags. Dat lijkt me een vorm van tweaking het conversiescript. Het feit dat de wegen af en toe een metertje of wat afwijkt van wat wij hebben ligt allemaal binnen de foutmarge (een simpel GPS-apparaat die wij gebruiken heeft een gemiddelde foutmarge van 10 meter). - Assen is een snel groeiende stad. Een grote nieuwbouwwijk staat er niet op, als ook een nieuw bedrijfsterrein. Maar dat was te verwachten. Nu is Assen geen representatief voorbeeld voor de rest van Nederland. Assen is een stad die compleet in kaart is gebracht. Maar (om maar een paar plaatsen te noemen) Almere, Lelystad, Dordrecht, Zutphen, Oss, Breda, Delfzijl ... en zo kan ik nog wel even doorgaan ... zijn bepaald nog niet zover. OK, stel dat de AND data niet geheel compleet is of misschien enkele (mogelijk doelbewuste) fouten bevat. We kunnen dan twee dingen doen (ik stel ze even extreem): - Maandenlang de data doorakkeren op zoek naar fouten. De vinden we geheid. En vervolgens op basis daarvan zeggen dat de data te onbetrouwbaar is om te gebruiken. We blijven allemaal gezellig door NL heen fietsen om NL in kaart te brengen. OF - De data zsm importeren inclusief de mogelijke fouten en daar op zoek gaan naar fouten en deze in de kaart oplossen. Afgelopen weekend overheerste de laatste gedachte. Maar dan niet blindelings. Alle mappers in Nederland zal worden gevraagd wat te doen met hun data. Binnenkort zal ook de AND-data voor iedereen beschikbaar zijn om te zien wat de kwaliteit is in hun gebied. Op basis daarvan kan hij/zij een weloverwogen beslissing nemen wat te doen: of hun gegevens handmatig aanvullen met AND data of de AND data te verbeteren met hun data. We kunnen ook een paar mensen allerlei soorten programma's laten schrijven die proberen onze data en die van AND te integreren. Vervolgens zullen die mensen ontzettend veel tijd kwijt zijn om deze programma's te gaan testen, zodat er geen nieuwe fouten in de kaart zullen ontstaan. In de tussentijd zitten veel met hun gps op schoot te wachten wat ze kunnen gaan doen. Dat zou ik erg jammer vinden. Het geweldige aan OSM is nu juist de community die er achter zit. Laten we daar gebruik van maken. Hoe eerder we de data in OSM hebben, hoe eerder iedereen in NL bezig kan gaan zijn stukje beter te maken. Daar kan mijns inziens geen script tegen op. Het enige wat we moeten weten is of we onze eigen data willen verbeteren met behulp van AND of dat we de AND data willen verbeteren met onze data. Daarvoor hebben we de pagina http://wiki.openstreetmap.org/index.php/AND_Data/Roadmap-integration-NL#What_to_do_with_current_data in het leven geroepen. Over dat laatste zullen jullie de komende tijd wel vaker iets horen ... hmmm, m'n reactie is iets langer geworden dan ik van plan was sorry ;-) Henk H. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
[OSM-talk-nl] replacing personal data with AND data
Hoi mede-osmers, Op de wiki stond het volgende: There seems to be a general idea that people are attached to their own gathered data. However we can't find anyone who really is. For instance, Zoran who mapped a lot in Amsterdam is fine with replacing his data with AND data. Floris and Ante think so too. Henk on the other hand observes the OSM Assen street data is better than the AND data. So we have to find out who has which opinion. Lets put that on a separate page. Ik vind het OK als mijn Uithoorn-data vervangen wordt door AND-data. Met behulp van de originele gpx-tracks kan ik eventuele wegen die door AND niet getekend zijn later nogmaals/alsnog intekenen. Is de genoemde separate page al aangemaakt? Zonee: kan iemand het doen? Ik kan m niet vinden en weet niet hoe ik er een kan aanmaken. Groeten, Annemieke ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] replacing personal data with AND data
vervangen is natuurlijk de makkelijkste manier.. ik heb er ook niet zo'n problemen mee, wel zonde van alle tijd die erin is gestoken, maar het doel is een kaart met 100% dekking dan maar ff door de zure appel heen bijten ;) ik hoop dat de oude data nog wel ergens gebackupt wordt mochten we alles uitvegen. verder wil ik wel eens zien wat er gebeurd als AND t.z.t. zegt hier heb je ook de Engeland data.. hoe makkelijk de mensen van het eerste uur hun data op willen geven.. just a thought Op 30-07-07 heeft Annemieke [EMAIL PROTECTED] het volgende geschreven: Hoi mede-osm'ers, Op de wiki stond het volgende: There seems to be a general idea that people are attached to their own gathered data. However we can't find anyone who really is. For instance, Zoran who mapped a lot in Amsterdam is fine with replacing his data with AND data. Floris and Ante think so too. Henk on the other hand observes the OSM Assen street data is better than the AND data. So we have to find out who has which opinion. Lets put that on a separate page. Ik vind het OK als mijn Uithoorn-data vervangen wordt door AND-data. Met behulp van de originele gpx-tracks kan ik eventuele wegen die door AND niet getekend zijn later nogmaals/alsnog intekenen. Is de genoemde separate page al aangemaakt? Zonee: kan iemand het doen? Ik kan 'm niet vinden en weet niet hoe ik er een kan aanmaken. Groeten, Annemieke ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] replacing personal data with AND data
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Rob Aerts schreef: verder wil ik wel eens zien wat er gebeurd als AND t.z.t. zegt hier heb je ook de Engeland data.. hoe makkelijk de mensen van het eerste uur hun data op willen geven.. just a thought Ik zou deze quote graag eens helemaal vertalen, en op de Engelse lijst gepost zien worden. Ik deel zeker je zorgen. Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.5 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFGrnsuYH1+F2Rqwn0RCnqjAJ9h1BA8WGz9ih2kphS4HgI/DIknIgCfYX/J XsiK60jamf2yHrpGFzsSL80= =XkUK -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
