Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
Hoi Milo, Super functioneel dat linker rijtje. Met zoiets kunnen mensen in een paar oogopslagen zien wat er allemaal speelt. Zo wordt je een plek waar mensen nooit voor niets naar toe gaan, ze zijn weer bij, etc. Zo bind je mensen. Kunnen ze zin in meer krijgen. Wil je zoiets, is er dus wat javascript op in een html pagina nodig (lijkt me), of bijv Joomla! zoals opengeo gebruikt. Bij voorkeur kan je complexe systemen het beste voorkomen, anderzijds, als je postings op de blog doet, info op de wiki zet, kan bij gebruik van Joomla! voor de "buitenkant", Joomla! heel basaal blijven, heel onderhoudsarm. Valt zeker te overwegen. vriendelijke groet, cordialmente, Ante On Tuesday 28 July 2009 12:05:40 Milo van der Linden wrote: > Ante, > > Check even http://www.opengeo.nl, (let niet teveel op de layout) > OpenGeo.nl gebruikt Joomla. > Bekijk met name eens de linker lijst: > De talk-nl mailing lijst, > het nederlandse deel van het forum, > de blog.opengeo.nl > en de blog.openstreetmap.nl worden met rss feeds "binnen-getrokken" > > Persoonlijk gebruik ik www.opengeo.nl als "portaal" als ik onderweg ben > en geen toegang heb tot mijn eigen mailbox. Ik zie daar namelijk in een > oogopslag of er communicatie plaats vindt in een van de kanalen. > > En ja, de blog.openstreetmap.nl is inderdaad de laatste tijd "dead as hell" > > Ante schreef: > > On Monday 27 July 2009 18:31:50 Christiaan Welvaart wrote: > >> Het klinkt een beetje alsof je iets als Joomla! en drupal wil, behalve > >> dat dit soort systemen ingewikkeld zijn in vergelijking met een simpele > >> website, een wiki of een weblog. > >> > >> > >> > >> Zo een 'CMS' is volgens mij gebaseerd op > >> nieuwsberichten, maar je moet er ook statische informatie in kwijt > >> kunnen. Voordelen van een dergelijk systeem zijn dan: > >>- meerdere mensen kunnen relatief eenvoudig aan de site werken (?) > >>- (nieuws)berichtjes kunnen erop, dit werkt mogelijk beter dan een > >> weblog > >>- het is geen wiki, dus geen concurrent voor wiki.openstreetmap.org > >> > >> nadelen: > >>- niet simpel op te zetten? > >>- importeren berichten oude weblog(s)... > > > > Ik zou zeker geen ingewikkelde dingen willen. Het levert ook, zoals je > > schrijft, weer allerlei nieuwe problemen op. Hoe eenvoudiger, hoe beter > > over het algemeen. Bij Vrijschrift hadden we plone, maar omdat niemand > > zich er echt in verdiept had / het gammele zooi was (?), liep de boel om > > de haverklap vast. Kan iemand plone even een schop geven, was een > > standaard opmerking. > > > > Als het om berichtjes gaat is een blog een goede oplossing. > > Wat betreft "statische" informatie is een wiki een goede oplossing. Die > > is er al, openstreetmap.nl verwijst naar de org wiki. > > > > Op de voorpagina moeten beide "samenkomen", > > A - een blog met verwijzing naar wikipagina's, of > > B - een pagina met koppen van blog en verwijzingen naar wikipagina's. > > > > Het eerste heeft mijn voorkeur omdat het de meest simpele oplossing is, > > het blog niet verplaatst wordt. Maar dat schijnt een gepasseerd station > > te zijn? > > > > Wil je de tweede oplossing, dan zou het mogelijk moeten zijn met wat > > javascript de rss feeds van het blog (ik neem aan dat het blog die > > produceert) op de voorpagina te zetten. > > > > Of er nu voor A of B gekozen wordt, beide kunnen heel low level opgelost > > worden. Want het kan best zijn dat er een geweldige Joomla! of Drupal > > expert in ons midden is, zo gauw die wat anders te doen heeft, zit je met > > een onbeheerbare erfenis. > > > > vriendelijke groet, > > cordialmente, > > > > Ante > > > > > > > > ___ > > Talk-nl mailing list > > Talk-nl@openstreetmap.org > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl -- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
Ante, Check even http://www.opengeo.nl, (let niet teveel op de layout) OpenGeo.nl gebruikt Joomla. Bekijk met name eens de linker lijst: De talk-nl mailing lijst, het nederlandse deel van het forum, de blog.opengeo.nl en de blog.openstreetmap.nl worden met rss feeds "binnen-getrokken" Persoonlijk gebruik ik www.opengeo.nl als "portaal" als ik onderweg ben en geen toegang heb tot mijn eigen mailbox. Ik zie daar namelijk in een oogopslag of er communicatie plaats vindt in een van de kanalen. En ja, de blog.openstreetmap.nl is inderdaad de laatste tijd "dead as hell" Ante schreef: > On Monday 27 July 2009 18:31:50 Christiaan Welvaart wrote: > > >> Het klinkt een beetje alsof je iets als Joomla! en drupal wil, behalve dat >> dit soort systemen ingewikkeld zijn in vergelijking met een simpele >> website, een wiki of een weblog. >> > > >> Zo een 'CMS' is volgens mij gebaseerd op >> nieuwsberichten, maar je moet er ook statische informatie in kwijt kunnen. >> Voordelen van een dergelijk systeem zijn dan: >>- meerdere mensen kunnen relatief eenvoudig aan de site werken (?) >>- (nieuws)berichtjes kunnen erop, dit werkt mogelijk beter dan een >> weblog >>- het is geen wiki, dus geen concurrent voor wiki.openstreetmap.org >> >> nadelen: >>- niet simpel op te zetten? >>- importeren berichten oude weblog(s)... >> > > Ik zou zeker geen ingewikkelde dingen willen. Het levert ook, zoals je > schrijft, weer allerlei nieuwe problemen op. Hoe eenvoudiger, hoe beter over > het algemeen. Bij Vrijschrift hadden we plone, maar omdat niemand zich er > echt > in verdiept had / het gammele zooi was (?), liep de boel om de haverklap > vast. > Kan iemand plone even een schop geven, was een standaard opmerking. > > Als het om berichtjes gaat is een blog een goede oplossing. > Wat betreft "statische" informatie is een wiki een goede oplossing. Die is er > al, openstreetmap.nl verwijst naar de org wiki. > > Op de voorpagina moeten beide "samenkomen", > A - een blog met verwijzing naar wikipagina's, of > B - een pagina met koppen van blog en verwijzingen naar wikipagina's. > > Het eerste heeft mijn voorkeur omdat het de meest simpele oplossing is, het > blog niet verplaatst wordt. Maar dat schijnt een gepasseerd station te zijn? > > Wil je de tweede oplossing, dan zou het mogelijk moeten zijn met wat > javascript de rss feeds van het blog (ik neem aan dat het blog die > produceert) > op de voorpagina te zetten. > > Of er nu voor A of B gekozen wordt, beide kunnen heel low level opgelost > worden. Want het kan best zijn dat er een geweldige Joomla! of Drupal expert > in ons midden is, zo gauw die wat anders te doen heeft, zit je met een > onbeheerbare erfenis. > > vriendelijke groet, > cordialmente, > > Ante > > > > ___ > Talk-nl mailing list > Talk-nl@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl > > ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
On Monday 27 July 2009 18:31:50 Christiaan Welvaart wrote: > Het klinkt een beetje alsof je iets als Joomla! en drupal wil, behalve dat > dit soort systemen ingewikkeld zijn in vergelijking met een simpele > website, een wiki of een weblog. > Zo een 'CMS' is volgens mij gebaseerd op > nieuwsberichten, maar je moet er ook statische informatie in kwijt kunnen. > Voordelen van een dergelijk systeem zijn dan: >- meerdere mensen kunnen relatief eenvoudig aan de site werken (?) >- (nieuws)berichtjes kunnen erop, dit werkt mogelijk beter dan een > weblog >- het is geen wiki, dus geen concurrent voor wiki.openstreetmap.org > > nadelen: >- niet simpel op te zetten? >- importeren berichten oude weblog(s)... Ik zou zeker geen ingewikkelde dingen willen. Het levert ook, zoals je schrijft, weer allerlei nieuwe problemen op. Hoe eenvoudiger, hoe beter over het algemeen. Bij Vrijschrift hadden we plone, maar omdat niemand zich er echt in verdiept had / het gammele zooi was (?), liep de boel om de haverklap vast. Kan iemand plone even een schop geven, was een standaard opmerking. Als het om berichtjes gaat is een blog een goede oplossing. Wat betreft "statische" informatie is een wiki een goede oplossing. Die is er al, openstreetmap.nl verwijst naar de org wiki. Op de voorpagina moeten beide "samenkomen", A - een blog met verwijzing naar wikipagina's, of B - een pagina met koppen van blog en verwijzingen naar wikipagina's. Het eerste heeft mijn voorkeur omdat het de meest simpele oplossing is, het blog niet verplaatst wordt. Maar dat schijnt een gepasseerd station te zijn? Wil je de tweede oplossing, dan zou het mogelijk moeten zijn met wat javascript de rss feeds van het blog (ik neem aan dat het blog die produceert) op de voorpagina te zetten. Of er nu voor A of B gekozen wordt, beide kunnen heel low level opgelost worden. Want het kan best zijn dat er een geweldige Joomla! of Drupal expert in ons midden is, zo gauw die wat anders te doen heeft, zit je met een onbeheerbare erfenis. vriendelijke groet, cordialmente, Ante ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
On Mon, 27 Jul 2009, Ante wrote: > OSM is een groot project, met veel kanten. Het is van belang dat een aantal > van die kanten op de website direct aanwezig zijn. > > Goede informatie voor beginners hoort daar zeker bij. > > Een andere kant is dat je als OSM ook je belangen wilt behartigen. Komt het > NWB eindelijk eens beschikbaar? Waarom zijn de postcodes afgeschermd? Waarom > krijgt de fietserbond veel geld maar is de kaart niet open, terwijl open data > een overheidssteven is? Had dit niet beter gekund? > > Nieuws hierover moet op de voorpagina te vinden zijn. Als mensen er naar op > zoek moeten ben je ze kwijt. > Er zijn verschillende oplossingen. Om het blog te redden kan het makkelijkste > teruggekeerd worden naar de oude blogtechniek. Het alternatief is dat er voor > gezorgd moet worden dat de oude accounts, tags, etc werken met de nieuwe > techniek. > > Ook moet het nieuws op de voorpagina te vinden zijn. Door het blog daar weer > neer te zetten of door de koppen, etc over te nemen. Als de tweede oplossing > te lastig is om snel te implementeren, zal er voor de eerste oplossing gekozen > moeten worden. Het klinkt een beetje alsof je iets als Joomla! en drupal wil, behalve dat dit soort systemen ingewikkeld zijn in vergelijking met een simpele website, een wiki of een weblog. Zo een 'CMS' is volgens mij gebaseerd op nieuwsberichten, maar je moet er ook statische informatie in kwijt kunnen. Voordelen van een dergelijk systeem zijn dan: - meerdere mensen kunnen relatief eenvoudig aan de site werken (?) - (nieuws)berichtjes kunnen erop, dit werkt mogelijk beter dan een weblog - het is geen wiki, dus geen concurrent voor wiki.openstreetmap.org nadelen: - niet simpel op te zetten? - importeren berichten oude weblog(s)... Christiaan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
On Mon, 27 Jul 2009, Floris Looijesteijn wrote: > kan ik ergens m'n account herterugaanvragen? Je account zit er nog gewoon in ;) Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
kan ik ergens m'n account herterugaanvragen? gr, floris Stefan de Konink wrote: > On Mon, 27 Jul 2009, Ante wrote: > >> Zonder ingrijpen is het blog dood. > > Ga eerst eens bloggen, of gewoon tags herstellen, heb ik bij de laatste > twintig artikelen ook gedaan. > > > Stefan > > > ___ > Talk-nl mailing list > Talk-nl@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl > ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
On Mon, 27 Jul 2009, Ante wrote: > Zonder ingrijpen is het blog dood. Ga eerst eens bloggen, of gewoon tags herstellen, heb ik bij de laatste twintig artikelen ook gedaan. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
De essentie van mijn verhaal komt niet over: zonder ingrijpen is het blog dood. OSM is een groot project, met veel kanten. Het is van belang dat een aantal van die kanten op de website direct aanwezig zijn. Goede informatie voor beginners hoort daar zeker bij. Een andere kant is dat je als OSM ook je belangen wilt behartigen. Komt het NWB eindelijk eens beschikbaar? Waarom zijn de postcodes afgeschermd? Waarom krijgt de fietserbond veel geld maar is de kaart niet open, terwijl open data een overheidssteven is? Had dit niet beter gekund? Nieuws hierover moet op de voorpagina te vinden zijn. Als mensen er naar op zoek moeten ben je ze kwijt. Daarom is de verhuizing van het blog een slecht idee, tenzij er maatregelen genomen worden. Zoals op de Duitse site waar de koppen en beginregels overgenomen worden op de beginpagina. Je moet dus of het blog op de voorpagina hebben, of de koppen overnemen op de voorpagina. Het blog zat in een moeilijke tijd. Een aantal mensen uit het begin zijn met andere dingen bezig. Heel actieve mensen waren met SOTM bezig. In zo'n tijd het blog verhuizen, het systeem aanpassen zodat alle accounts vervallen, de auteurs van eerdere postings niet meer getoond worden, de oude tags vervallen, een blog kan er makkelijk aan overlijden. Ik vrees dat het met het blog gedaan is. Dat is doodzonde. Er zijn halve maatregelen genomen die schade opleveren. Er zijn verschillende oplossingen. Om het blog te redden kan het makkelijkste teruggekeerd worden naar de oude blogtechniek. Het alternatief is dat er voor gezorgd moet worden dat de oude accounts, tags, etc werken met de nieuwe techniek. Ook moet het nieuws op de voorpagina te vinden zijn. Door het blog daar weer neer te zetten of door de koppen, etc over te nemen. Als de tweede oplossing te lastig is om snel te implementeren, zal er voor de eerste oplossing gekozen moeten worden. Zonder ingrijpen is het blog dood. vriendelijke groet, cordialmente, Ante On Friday 24 July 2009 23:36:08 you wrote: > On Fri, 24 Jul 2009, Ante wrote: > > Er waren ambitieuze plannen voor openstreetmap.nl, op het moment valt de > > website tussen wal en schip, en zou een designer de verlossing moeten > > brengen. Maar als je uitgaat, ga je toch ook niet naar een mooi cafe, je > > gaat naar een plek waar leuke mensen komen, waar altijd wat te beleven > > is. > > Alle plannen die er waren zijn uitgevoerd: > > - blog gescheiden van www > - andere projecten zijn nu te vinden op het openstreetmap project > - we verwijzen direct naar de wiki >(bestaande geo data etc., hoe te beginnen) > > > Een designer moet je juist niet hebben. > > Je vindt de vormgeving slecht, althans dat schijnt de algemene mening te > zijn. Dan moeten we daar wat aan doen. > > > Ik meen dat er veel wijsheid zat in de nonchalance waarmee Zoran het blog > > op het net gooide, er bij zeggend: doe je ding. Meer dan een simpele > > ontmoetingsplek waar de laatste nieuwtjes te halen zijn moet je helemaal > > niet willen. (Met een verwijzing naar de praktische info pagina.) > > En dat is precies wat het probleem is, OpenStreetMap groeit het is niet > alleen meer een blog. Althans dat vinden mensen hier. En ik ben het met > hen eens dat je als beginner op een blog te weinig kan. > > > Stefan -- An Awesome Lobbying Machine, that brought us TRIPS, may bring us ACTA U.S. Trade Representative > Developing states ^ trade sanctions | | | | | | public resources Advisory board V ^ | < | Money | private rights Companies Companies, consumers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
On Fri, 24 Jul 2009, Ante wrote: > Er waren ambitieuze plannen voor openstreetmap.nl, op het moment valt de > website tussen wal en schip, en zou een designer de verlossing moeten brengen. > Maar als je uitgaat, ga je toch ook niet naar een mooi cafe, je gaat naar een > plek waar leuke mensen komen, waar altijd wat te beleven is. Alle plannen die er waren zijn uitgevoerd: - blog gescheiden van www - andere projecten zijn nu te vinden op het openstreetmap project - we verwijzen direct naar de wiki (bestaande geo data etc., hoe te beginnen) > Een designer moet je juist niet hebben. Je vindt de vormgeving slecht, althans dat schijnt de algemene mening te zijn. Dan moeten we daar wat aan doen. > Ik meen dat er veel wijsheid zat in de nonchalance waarmee Zoran het blog op > het net gooide, er bij zeggend: doe je ding. Meer dan een simpele > ontmoetingsplek waar de laatste nieuwtjes te halen zijn moet je helemaal niet > willen. (Met een verwijzing naar de praktische info pagina.) En dat is precies wat het probleem is, OpenStreetMap groeit het is niet alleen meer een blog. Althans dat vinden mensen hier. En ik ben het met hen eens dat je als beginner op een blog te weinig kan. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
On Friday 24 July 2009 19:27:05 Stefan de Konink wrote: > > Natuurlijk moet er een pagina zijn met veel verwijzingen, veel praktische > > informatie. Maar daar is een wiki toch heel geschikt voor? Dan kunnen > > veel meer mensen er aan mee werken dan aan wat er nu is. Wie het meest > > aktief is wisselt. Een wiki groeit makkelijk mee. > > Er is voor gekozen geen NL wiki te maken; en niet als DE te gaan > provoceren en informatie te scheiden van de hoofd wiki. Vind het jammer > dat we de discussie weer overnieuw moeten doen... Dat begrijp ik. Toch, de FFII had een zeer levendige, zeer druk bezochte nieuwspagina, een hit, wel wat rommelig. Toen ze daar wat meer tijd hadden zijn ze hem via stappen gaan upgraden. Het eindresultaat is dat de pagina dood is. Zelfs ik weet hem onderhand niet meer te vinden. Er waren ambitieuze plannen voor openstreetmap.nl, op het moment valt de website tussen wal en schip, en zou een designer de verlossing moeten brengen. Maar als je uitgaat, ga je toch ook niet naar een mooi cafe, je gaat naar een plek waar leuke mensen komen, waar altijd wat te beleven is. Een designer moet je juist niet hebben. Ik meen dat er veel wijsheid zat in de nonchalance waarmee Zoran het blog op het net gooide, er bij zeggend: doe je ding. Meer dan een simpele ontmoetingsplek waar de laatste nieuwtjes te halen zijn moet je helemaal niet willen. (Met een verwijzing naar de praktische info pagina.) Veel ambitie, tussen wal en schip uitkomen en dan fondsen gaan werven voor een designer, het doet me denken aan die FFII pagina... Keer het tij! roep ik voor de laatste keer ;-) vriendelijke groet, cordialmente, Ante ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
On Fri, 24 Jul 2009, Ante wrote: > Dat is een kwestie van een account aanvragen en het zelf doen, inderdaad. We > verschillen wat dit betreft niet van mening, lijkt me. Precies. > > beginners geen houvast biedde en data doneurs geen > > richting of contact adres boden. > > Natuurlijk moet er een pagina zijn met veel verwijzingen, veel praktische > informatie. Maar daar is een wiki toch heel geschikt voor? Dan kunnen veel > meer mensen er aan mee werken dan aan wat er nu is. Wie het meest aktief is > wisselt. Een wiki groeit makkelijk mee. Er is voor gekozen geen NL wiki te maken; en niet als DE te gaan provoceren en informatie te scheiden van de hoofd wiki. Vind het jammer dat we de discussie weer overnieuw moeten doen... > Een makkelijke oplossing is een blog als buitenkant, levendigheid, met een > goede link naar de centrale wikipagina. > > Daar hoeft helemaal geen designer aan te pas te komen. En die hebben we dus wel nodig ;) Niet voor het technische gedeelte wel voor een eigen look and feel. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
On Friday 24 July 2009 11:38:17 Stefan de Konink wrote: > > Ik loop niet te janken, ik vind de vorige website veel beter dan wat er > > nu is. Mag dat niet gezegd worden? > > Daar zijn heel wat mensen niet mee eens, vooral die hun eigen projecten > niet zagen op de blog, Dat is een kwestie van een account aanvragen en het zelf doen, inderdaad. We verschillen wat dit betreft niet van mening, lijkt me. > beginners geen houvast biedde en data doneurs geen > richting of contact adres boden. Natuurlijk moet er een pagina zijn met veel verwijzingen, veel praktische informatie. Maar daar is een wiki toch heel geschikt voor? Dan kunnen veel meer mensen er aan mee werken dan aan wat er nu is. Wie het meest aktief is wisselt. Een wiki groeit makkelijk mee. Een makkelijke oplossing is een blog als buitenkant, levendigheid, met een goede link naar de centrale wikipagina. Daar hoeft helemaal geen designer aan te pas te komen. Mijn toon was overigens fel en provocerend, ja. Maar ik wilde ook even een echte discussie. Wie kaatst kan de bal verwachten, dus dat Stefan stevig terugkomt is geen probleem. Ik zeg ook niet dat alles vroeger beter was, ik heb het alleen over de website. vriendelijke groet, cordialmente, Ante ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
On 24-07-2009 14:26, Milo van der Linden wrote: > Ben, > > Ik kan me herinneren dat er ruim voldoende e-mails heen en weer zijn > gegaan over het veranderen van openstreetmap.nl met allemaal verzoeken > om mee te denken. > Dit is dus allemaal mosterd na de maaltijd. > > Als iedereen die iets te zeggen heeft over de website: > > €5,- > op bankrekening 1487.56.794 > t.n.v. Stichting OpenGeo > Rabobank Goes > onder vermelding van "Donatie verbeteren website" > done, nu nog wat over de website zeggen ;-) Jaap-Andre ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
Ben, Ik kan me herinneren dat er ruim voldoende e-mails heen en weer zijn gegaan over het veranderen van openstreetmap.nl met allemaal verzoeken om mee te denken. Dit is dus allemaal mosterd na de maaltijd. Als iedereen die iets te zeggen heeft over de website: €5,- op bankrekening 1487.56.794 t.n.v. Stichting OpenGeo Rabobank Goes onder vermelding van "Donatie verbeteren website" (De Stichting OpenGeo is een ANBI, donaties zijn dus aftrekbaar van de belasting) dan zorg ik voor een prachtig design met een usability die zo perfect is dat we volgend jaar zelfs genomineerd worden voor de http://www.usabilityaward.nl/ Met vriendelijke groet, Milo van der Linden ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
On Fri, 24 Jul 2009, Ben Laenen wrote: > > niet zagen op de blog, beginners geen houvast biedde en data doneurs geen > > richting of contact adres boden. > > Neemt toch niet weg dat de vormgeving toch wel een stuk beter kan. Daarover is toch *nooit* discussie geweest? Ik herinner mezelfs dat er met iemand op de OpenStreetMap gebruikersdag overleg gevoerd zou worden voor een strak design. (Op IRC hoorde ik als voorbeeld dat de .fr en .it veel leuker zijn dan .de) > Of het nu functioneel meer te bieden heeft dan voordien, ik denk niet dat de > discussie daarrond draait hier. Ik ben voor iedere grafische betering van de portal, maar zie wel graag dat het geen incrowd pagina meer wordt. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
Stefan de Konink wrote: > On Fri, 24 Jul 2009, Ante wrote: > > Ik loop niet te janken, ik vind de vorige website veel beter dan wat er > > nu is. Mag dat niet gezegd worden? > > Daar zijn heel wat mensen niet mee eens, vooral die hun eigen projecten > niet zagen op de blog, beginners geen houvast biedde en data doneurs geen > richting of contact adres boden. Neemt toch niet weg dat de vormgeving toch wel een stuk beter kan. Als je nu naar de site gaat krijg je een bijna volledig leeg blauw scherm, het soort scherm waarbij ik denk "even geduld, de pagina is nog aan het laden", alleen verandert die niet meer. En misschien een vijfde van het hele scherm wordt gebruikt door een droog lijstje met links met tegen dat lichtblauw staande pastelkleuren. Het ziet er gewoon niet interessant uit. Zet minstens toch een mooi gerenderde kaart in het midden, verander een paar links naar icoontjes, zet er een klein introductietekstje bij, gebruik meer van de pagina dan enkel een klein kadertje linksboven, en herdenk de kleuren. Maar dat kost wat werk uiteraard, zeker als het iets dynamisch moet worden, en er moet eerst iemand naar voor komen die dat kan en wil doen natuurlijk. Of het nu functioneel meer te bieden heeft dan voordien, ik denk niet dat de discussie daarrond draait hier. Ben ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
Voor zover ik het kan herinneren heeft Henk Hoff een actiepunt op dit gebied. Henk? Wat zijn jou gedachten? Stefan de Konink schreef: > On Fri, 24 Jul 2009, Ante wrote: > > >> On Friday 24 July 2009 10:08:02 Stefan de Konink wrote: >> >> >>> Oftewel: mensen moeten eens hun handen uit hun mouwen steken in plaats >>> van lopen janken op deze lijst. >>> >> Ik loop niet te janken, ik vind de vorige website veel beter dan wat er nu >> is. Mag dat niet gezegd worden? >> > > Daar zijn heel wat mensen niet mee eens, vooral die hun eigen projecten > niet zagen op de blog, beginners geen houvast biedde en data doneurs geen > richting of contact adres boden. > > Er is in grote meerderheid besloten dat de blog lost moest van het www.; > en daar kan ik me ook wel in vinden. > > >>> Zoals eerder al in een wat algemenere >>> setting aangegeven, deze lijst wordt een klaag en ik-kan-het-niet >>> aggregatie met dat-mag-toch-niet accenten. Laat je dat er vooral niet >>> van weerhouden om m'n ongelijk te bewijzen. >>> >> Maar vind je dan werkelijk dat de website er op vooruit gegaan is? >> > > Ik vind de wordpress theme van de oude blog niet slechter of beter dan de > overzichtelijkheid nu. Maar ik ben voor dat iemand naar een echt design > kijkt, waar dit allemaal veel beter mee uit de verf komt. > > > Stefan > > > ___ > Talk-nl mailing list > Talk-nl@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl > > ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
On Fri, 24 Jul 2009, Ante wrote: > On Friday 24 July 2009 10:08:02 Stefan de Konink wrote: > > > Oftewel: mensen moeten eens hun handen uit hun mouwen steken in plaats > > van lopen janken op deze lijst. > > Ik loop niet te janken, ik vind de vorige website veel beter dan wat er nu > is. Mag dat niet gezegd worden? Daar zijn heel wat mensen niet mee eens, vooral die hun eigen projecten niet zagen op de blog, beginners geen houvast biedde en data doneurs geen richting of contact adres boden. Er is in grote meerderheid besloten dat de blog lost moest van het www.; en daar kan ik me ook wel in vinden. > > Zoals eerder al in een wat algemenere > > setting aangegeven, deze lijst wordt een klaag en ik-kan-het-niet > > aggregatie met dat-mag-toch-niet accenten. Laat je dat er vooral niet > > van weerhouden om m'n ongelijk te bewijzen. > > Maar vind je dan werkelijk dat de website er op vooruit gegaan is? Ik vind de wordpress theme van de oude blog niet slechter of beter dan de overzichtelijkheid nu. Maar ik ben voor dat iemand naar een echt design kijkt, waar dit allemaal veel beter mee uit de verf komt. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
de blog was helemaal een slecht begin punt voor mensen die geinteresseerd zijn dus zoals het nu is vind ik het al een verbetering tov de oude situatie.. de duitse versie is weer te druk kwa portal Rob Op 24 juli 2009 11:20 schreef Milo van der Linden het volgende: > +1 > > Ik denk dat het in iets vriendelijker bewoording had gekund, maar > Stefan. Je hebt DIK gelijk! > > > Stefan de Konink schreef: > > Op 24 jul 2009 om 08:05 heeft Ante het volgende > > geschreven:\ > > > > > >> Ik vind dat de website er sterk op achteruit gegaan is. > >> > > > > Hoor ik een initiatief die iets beters wil doen dan de Duitse site > > kopieren? > > > > > > > >> Eerder was er een blog. Het leuke van openstreetmap is dat er allerlei > >> ontwikkelingen zijn. Dat was direct zichtbaar. > >> > >> > > > > Effectief was ik de enige die nog wat schreef, en de algemene > > opvatting is nogsteeds dat nieuwe mensen daarmee de Nederlandse > > projecten niet konden vinden. > > > > > >> Nu is er een non descript kaartje te zien met wat links. Een > >> twaalfjarige > >> maakt interessantere websites... > >> > >> > > Jij bent 40+, dus dat moet een supersite gaan opleveren! > > > > > > > >> Als je doorklikt naar het blog zijn de tags verdwenen, bijv alles > >> over het NWB > >> is niet meer met een enkele klik te te vinden. > >> > > > > Tagcloud kan vast weer aan. > > > > > >> De laatste melding op het blog > >> is van 24 juni, State of the Map is aan het blog voorbij gegaan. Dat > >> komt er > >> van als je het zo mishandelt. > >> > > > > Statistisch geneuzel. Check even wanneer er andere entries zijn > > geweest die niet van mij waren... > > > > > > > >> De website is disfunctioneel. > >> > >> Mag de oude website weer terug? Vandaag of morgen? > >> > >> > > > > Nope, serendipidy komt niet terug, ieder initiatief die geen grafische > > ripoff is, en de functionele doelstellingen haalt van een portal staat > > er binnen 15 min naar publicatie op. > > > > Oftewel: mensen moeten eens hun handen uit hun mouwen steken in plaats > > van lopen janken op deze lijst. Zoals eerder al in een wat algemenere > > setting aangegeven, deze lijst wordt een klaag en ik-kan-het-niet > > aggregatie met dat-mag-toch-niet accenten. Laat je dat er vooral niet > > van weerhouden om m'n ongelijk te bewijzen. > > > > > > Stefan > > > > > > > >> vriendelijke groet, > >> cordialmente, > >> > >> Ante > >> > >> > >> > >> > >> > >> ___ > >> Talk-nl mailing list > >> Talk-nl@openstreetmap.org > >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl > >> > > > > ___ > > Talk-nl mailing list > > Talk-nl@openstreetmap.org > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl > > > > > > > ___ > Talk-nl mailing list > Talk-nl@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl > ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
On Friday 24 July 2009 10:08:02 Stefan de Konink wrote: > Oftewel: mensen moeten eens hun handen uit hun mouwen steken in plaats > van lopen janken op deze lijst. Ik loop niet te janken, ik vind de vorige website veel beter dan wat er nu is. Mag dat niet gezegd worden? > Zoals eerder al in een wat algemenere > setting aangegeven, deze lijst wordt een klaag en ik-kan-het-niet > aggregatie met dat-mag-toch-niet accenten. Laat je dat er vooral niet > van weerhouden om m'n ongelijk te bewijzen. Maar vind je dan werkelijk dat de website er op vooruit gegaan is? vriendelijke groet, cordialmente, Ante ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
+1 Ik denk dat het in iets vriendelijker bewoording had gekund, maar Stefan. Je hebt DIK gelijk! Stefan de Konink schreef: > Op 24 jul 2009 om 08:05 heeft Ante het volgende > geschreven:\ > > >> Ik vind dat de website er sterk op achteruit gegaan is. >> > > Hoor ik een initiatief die iets beters wil doen dan de Duitse site > kopieren? > > > >> Eerder was er een blog. Het leuke van openstreetmap is dat er allerlei >> ontwikkelingen zijn. Dat was direct zichtbaar. >> >> > > Effectief was ik de enige die nog wat schreef, en de algemene > opvatting is nogsteeds dat nieuwe mensen daarmee de Nederlandse > projecten niet konden vinden. > > >> Nu is er een non descript kaartje te zien met wat links. Een >> twaalfjarige >> maakt interessantere websites... >> >> > Jij bent 40+, dus dat moet een supersite gaan opleveren! > > > >> Als je doorklikt naar het blog zijn de tags verdwenen, bijv alles >> over het NWB >> is niet meer met een enkele klik te te vinden. >> > > Tagcloud kan vast weer aan. > > >> De laatste melding op het blog >> is van 24 juni, State of the Map is aan het blog voorbij gegaan. Dat >> komt er >> van als je het zo mishandelt. >> > > Statistisch geneuzel. Check even wanneer er andere entries zijn > geweest die niet van mij waren... > > > >> De website is disfunctioneel. >> >> Mag de oude website weer terug? Vandaag of morgen? >> >> > > Nope, serendipidy komt niet terug, ieder initiatief die geen grafische > ripoff is, en de functionele doelstellingen haalt van een portal staat > er binnen 15 min naar publicatie op. > > Oftewel: mensen moeten eens hun handen uit hun mouwen steken in plaats > van lopen janken op deze lijst. Zoals eerder al in een wat algemenere > setting aangegeven, deze lijst wordt een klaag en ik-kan-het-niet > aggregatie met dat-mag-toch-niet accenten. Laat je dat er vooral niet > van weerhouden om m'n ongelijk te bewijzen. > > > Stefan > > > >> vriendelijke groet, >> cordialmente, >> >> Ante >> >> >> >> >> >> ___ >> Talk-nl mailing list >> Talk-nl@openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl >> > > ___ > Talk-nl mailing list > Talk-nl@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl > > ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
Op 24 jul 2009 om 08:05 heeft Ante het volgende geschreven:\ > Ik vind dat de website er sterk op achteruit gegaan is. Hoor ik een initiatief die iets beters wil doen dan de Duitse site kopieren? > Eerder was er een blog. Het leuke van openstreetmap is dat er allerlei > ontwikkelingen zijn. Dat was direct zichtbaar. > Effectief was ik de enige die nog wat schreef, en de algemene opvatting is nogsteeds dat nieuwe mensen daarmee de Nederlandse projecten niet konden vinden. > Nu is er een non descript kaartje te zien met wat links. Een > twaalfjarige > maakt interessantere websites... > Jij bent 40+, dus dat moet een supersite gaan opleveren! > Als je doorklikt naar het blog zijn de tags verdwenen, bijv alles > over het NWB > is niet meer met een enkele klik te te vinden. Tagcloud kan vast weer aan. > De laatste melding op het blog > is van 24 juni, State of the Map is aan het blog voorbij gegaan. Dat > komt er > van als je het zo mishandelt. Statistisch geneuzel. Check even wanneer er andere entries zijn geweest die niet van mij waren... > De website is disfunctioneel. > > Mag de oude website weer terug? Vandaag of morgen? > Nope, serendipidy komt niet terug, ieder initiatief die geen grafische ripoff is, en de functionele doelstellingen haalt van een portal staat er binnen 15 min naar publicatie op. Oftewel: mensen moeten eens hun handen uit hun mouwen steken in plaats van lopen janken op deze lijst. Zoals eerder al in een wat algemenere setting aangegeven, deze lijst wordt een klaag en ik-kan-het-niet aggregatie met dat-mag-toch-niet accenten. Laat je dat er vooral niet van weerhouden om m'n ongelijk te bewijzen. Stefan > vriendelijke groet, > cordialmente, > > Ante > > > > > > ___ > Talk-nl mailing list > Talk-nl@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
Ante, Ik ben het met je eens en heb ook al geprobeerd om acties uit te zetten. Echter iedereen die er iets aan kan doen is op vakantie. En sowieso zorgt de vakantie voor een hoop "rust" op de blogs en de mailing lijsten. Het "oude" blog is te vinden op http://blog.openstreetmap.nl Verder zijn alle ideëen voor het verbeteren van de website voor www.openstreetmap.nl welkom. Henk Hoff heeft informeel vanuit onze stichting het verzoek uitstaan om een usability expert te vragen mee te denken over de website, maar hier heb ik nog geen verdere voortgang in waar genomen. Tijd voor aktie! Met vriendelijke groet, Milo van der Linden Ante schreef: > Ik vind dat de website er sterk op achteruit gegaan is. > > Eerder was er een blog. Het leuke van openstreetmap is dat er allerlei > ontwikkelingen zijn. Dat was direct zichtbaar. > > Nu is er een non descript kaartje te zien met wat links. Een twaalfjarige > maakt interessantere websites... > > Als je doorklikt naar het blog zijn de tags verdwenen, bijv alles over het > NWB > is niet meer met een enkele klik te te vinden. De laatste melding op het blog > is van 24 juni, State of the Map is aan het blog voorbij gegaan. Dat komt er > van als je het zo mishandelt. > > De website is disfunctioneel. > > Mag de oude website weer terug? Vandaag of morgen? > > vriendelijke groet, > cordialmente, > > Ante > > > > > > ___ > Talk-nl mailing list > Talk-nl@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl > > ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
