Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden.
Hej. Jag tycker att man bör använda highway=footway eller liknande. Dom som bor i området och därmed är de som kan tänkas köra in med bil vet om att man kan det, medan ruttplaneringsverktyg inte leder trafik på dessa vägar. Ett alternativ kanske kan vara highway=service med access=private. Mvh Christian On 06/12/2012 07:16 PM, Tobias Johansson wrote: Den 12 juni 2012 19:01 skrev Markus Lindholmmarkus.lindh...@gmail.com: Jag skulle nog rösta på highway=service och använda highway=living_street enbart om det är skyltat som sådan. /Markus Antar att du menar denna skylt: http://www.transportstyrelsen.se/sv/Vag/Vagmarken/Anvisningsmarken/Gangfartsomrade/ Håller med. delvis. Har inte bestämt mig riktigt vad jag tycker. highway=service blir det ju en massa av i så fall. Och eftersom dessa vägar mest används som gång och cykelväg ser jag en fördel med att ha de taggade som sådana (tror det blir mer universellt förstått av gemene man då.) Men som sagt jag är kluven. Dock inte om att bara gåfartsområde borde klassas som highway=living_street det anser jag stark. :) MvH Tobias 2012/6/12 Petri Salmelapetri...@hotmail.com: Hej! Ämnet är alltså gårdsgator i hyreshusområden/miljonprogramsområden. Främst är det dessa områden som är byggda i en fyrkant, med en väg som går runt och förbi portgångarna. Jag har själv använt highway=living_street men börjar undra lite om man verligen skall använda det eftersom eventuella navigatorer kanske vill leda in folk på dessa vägar. Gårdsgatorna används i dessa områden jag tänker på endast för i- och urlastning, ej för parkering. Jag har sett varianter på både highway=footway samt highway=service+service=driveway där den senare kanske känns mer riktigt i så fall. /Petri ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden.
Men det står ju att man inte får parkera 2. Fordon får inte parkeras på någon annan plats än särskilt anordnade parkeringsplatser Man får inte parkera. Men om det är ordnat en parkeringsplats får man självklart parkera. Men då ska det ju taggas parkeringsplats i OSM också. Jag tycker fortfarande att oavsett skylt så är vi bättre tjänade av att tagga living_street om området har den karaktären. Men det är ju upp till var och en att bedöma. Hälsningar Martin Den 13 juni 2012 10:52 skrev Tobias Johansson t...@mensa.se: Och man får som står i lagtext parkera i gåfartsområde (antar att det är det du menar med gårdsgata för dess skylt var väldigt lik den som nu gäller för gåfartsområde). ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden.
Den 13 juni 2012 11:08 skrev Martin Norbäck mar...@norpan.org: Men det står ju att man inte får parkera 2. Fordon får inte parkeras på någon annan plats än särskilt anordnade parkeringsplatser Man får inte parkera. Men om det är ordnat en parkeringsplats får man självklart parkera. Men då ska det ju taggas parkeringsplats i OSM också. Inte om det är parkeringsplatser längs gatan. (iaf har det inte varit så tidigare). Men jag tror vi har samma uppfattning i frågan vi bara definierar innebörden i man får inte parkera oilka :) Jag tycker fortfarande att oavsett skylt så är vi bättre tjänade av att tagga living_street om området har den karaktären. Men det är ju upp till var och en att bedöma. Ser ett antal fel i detta. Men kommer bara ta mina största problem. I gångfartsområde får vi inte cykla snabbare än gångtrafikanter, dock får du det i många av de fallen du skulle definiera som gårdsgata tror jag. Så cykelrouting skulle bli fel i de fallen. Och hur skiljer vi på en upplevd gårdsgata och det som kallas gåfartsområde? Skall vi skapa en ny tagg för gåfartsområde som har samma skylt som den engeska sidan för living_street? Känns som bäddat för problem? MvH Tobias Hälsningar Martin Den 13 juni 2012 10:52 skrev Tobias Johansson t...@mensa.se: Och man får som står i lagtext parkera i gåfartsområde (antar att det är det du menar med gårdsgata för dess skylt var väldigt lik den som nu gäller för gåfartsområde). ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden.
Jag lutade lite mer åt footway. Kommer ihåg en diskussion i ett annat ämne om att gärna välja det alternativ som vägen i första hand används till och i det här fallet är det ju gångar till tex portuppgångar där det vanligtvis är bommar in till gårdarna dit endast de boende har tillgång och således inte är en allmän väg på samma sätt. Fast då skulle även service=driveway funka eftersom det är på ett sätt en garageuppfart men en väldigt gemensam sådan. Skylten för gångfartsområde har jag i alla fall sett användas i fall där vägen leder in till en parkeringsplats mitt i ett sk miljonprogramsområde och då är det ju en mer allmän väg. /Petri Date: Wed, 13 Jun 2012 10:10:29 +0200 From: christian.as...@gmail.com To: talk-se@openstreetmap.org Subject: Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden. Hej. Jag tycker att man bör använda highway=footway eller liknande. Dom som bor i området och därmed är de som kan tänkas köra in med bil vet om att man kan det, medan ruttplaneringsverktyg inte leder trafik på dessa vägar. Ett alternativ kanske kan vara highway=service med access=private. Mvh Christian On 06/12/2012 07:16 PM, Tobias Johansson wrote: Den 12 juni 2012 19:01 skrev Markus Lindholmmarkus.lindh...@gmail.com: Jag skulle nog rösta på highway=service och använda highway=living_street enbart om det är skyltat som sådan. /Markus Antar att du menar denna skylt: http://www.transportstyrelsen.se/sv/Vag/Vagmarken/Anvisningsmarken/Gangfartsomrade/ Håller med. delvis. Har inte bestämt mig riktigt vad jag tycker. highway=service blir det ju en massa av i så fall. Och eftersom dessa vägar mest används som gång och cykelväg ser jag en fördel med att ha de taggade som sådana (tror det blir mer universellt förstått av gemene man då.) Men som sagt jag är kluven. Dock inte om att bara gåfartsområde borde klassas som highway=living_street det anser jag stark. :) MvH Tobias 2012/6/12 Petri Salmelapetri...@hotmail.com: Hej! Ämnet är alltså gårdsgator i hyreshusområden/miljonprogramsområden. Främst är det dessa områden som är byggda i en fyrkant, med en väg som går runt och förbi portgångarna. Jag har själv använt highway=living_street men börjar undra lite om man verligen skall använda det eftersom eventuella navigatorer kanske vill leda in folk på dessa vägar. Gårdsgatorna används i dessa områden jag tänker på endast för i- och urlastning, ej för parkering. Jag har sett varianter på både highway=footway samt highway=service+service=driveway där den senare kanske känns mer riktigt i så fall. /Petri ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden.
Den 13 juni 2012 14:05 skrev Petri Salmela petri...@hotmail.com: Jag lutade lite mer åt footway. Kommer ihåg en diskussion i ett annat ämne om att gärna välja det alternativ som vägen i första hand används till och i det här fallet är det ju gångar till tex portuppgångar där det vanligtvis är bommar in till gårdarna dit endast de boende har tillgång och således inte är en allmän väg på samma sätt. Fast då skulle även service=driveway funka eftersom det är på ett sätt en garageuppfart men en väldigt gemensam sådan. Funkar ju.. Men ponera att jag bor i skogen på en väg med bara mitt hus. Detta hus ligger 1km från huvudvägen och jag brukar gå ut till den för att ta bussen till jobbet varje dag. Skall den då klassas som highway=footway för den används mest till det trots att det är en vanlig bilväg? :D (djävulens advokat? jepp det är jag det) Skylten för gångfartsområde har jag i alla fall sett användas i fall där vägen leder in till en parkeringsplats mitt i ett sk miljonprogramsområde och då är det ju en mer allmän väg. /Petri Date: Wed, 13 Jun 2012 10:10:29 +0200 From: christian.as...@gmail.com To: talk-se@openstreetmap.org Subject: Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden. Hej. Jag tycker att man bör använda highway=footway eller liknande. Dom som bor i området och därmed är de som kan tänkas köra in med bil vet om att man kan det, medan ruttplaneringsverktyg inte leder trafik på dessa vägar. Ett alternativ kanske kan vara highway=service med access=private. Mvh Christian On 06/12/2012 07:16 PM, Tobias Johansson wrote: Den 12 juni 2012 19:01 skrev Markus Lindholmmarkus.lindh...@gmail.com: Jag skulle nog rösta på highway=service och använda highway=living_street enbart om det är skyltat som sådan. /Markus Antar att du menar denna skylt: http://www.transportstyrelsen.se/sv/Vag/Vagmarken/Anvisningsmarken/Gangfartsomrade/ Håller med. delvis. Har inte bestämt mig riktigt vad jag tycker. highway=service blir det ju en massa av i så fall. Och eftersom dessa vägar mest används som gång och cykelväg ser jag en fördel med att ha de taggade som sådana (tror det blir mer universellt förstått av gemene man då.) Men som sagt jag är kluven. Dock inte om att bara gåfartsområde borde klassas som highway=living_street det anser jag stark. :) MvH Tobias 2012/6/12 Petri Salmelapetri...@hotmail.com: Hej! Ämnet är alltså gårdsgator i hyreshusområden/miljonprogramsområden. Främst är det dessa områden som är byggda i en fyrkant, med en väg som går runt och förbi portgångarna. Jag har själv använt highway=living_street men börjar undra lite om man verligen skall använda det eftersom eventuella navigatorer kanske vill leda in folk på dessa vägar. Gårdsgatorna används i dessa områden jag tänker på endast för i- och urlastning, ej för parkering. Jag har sett varianter på både highway=footway samt highway=service+service=driveway där den senare kanske känns mer riktigt i så fall. /Petri ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden.
Den 13 juni 2012 14:33 skrev Martin Norbäck mar...@norpan.org: Nu läste jag originalmeddelandet och det verkar ju som att det faktiskt är gångfartsområden. Då ska dom definitivt taggas så. Att tagga annorlunda bara för att navigatorerna inte ska leda fel är verkligen att göra våld på verkligheten. Det läser inte jag :). För att förtydliga vad jag menar lägger jag till en länk här https://maps.google.se/maps?hl=svll=57.720319,11.905175spn=0.001143,0.002411t=hz=19layer=ccbll=57.720352,11.905256panoid=fiQ5kTnR-PoqXkXdPOIeNgcbp=12,184.52,,0,19.32 Jag antog att det är sådana vägar som går innanför bommarna på bilden som han menar? (dvs inte cykelgångvägen som går närmast). Dessa är inte gångfartsområden utan privata vägar som ägaren definierar vad som är tillåtet (tror jag iaf. kanske finns vissa gränser om det inte finns staket eller liknande som hindrar allmänheten från att ta sig in dit). Och det är dessa som jag anser det väldigt fel att mappa som living_street. (om vi inte gör en ny tagg för riktiga gångfartsområden). Och det blev verkligen en filosofisk fråga det där om parkeringen...självklart får man parkera om det finns parkeringsplatser. Men det normala är att man får parkera på vanliga gator, men det är alltså förbjudet att parkera på gångfartsområden. Om det inte är parkeringsplats. Men då är det ju parkeringsplats där. Jo men jag läser som att man aldrig får parkera där. Likt det är på motorvägar, där får du aldrig parkera efter vägen oavsett om det finns parkeringsplats eller inte (nu finns det ju inga parkeringsplatser efter motorvägarna just pga. detta men som sagt vi tolkar bara uttrycket olika) :) MvH Tobias Hälsningar Martin Den 13 juni 2012 12:12 skrev Tobias Johansson t...@mensa.se: Den 13 juni 2012 11:08 skrev Martin Norbäck mar...@norpan.org: Men det står ju att man inte får parkera 2. Fordon får inte parkeras på någon annan plats än särskilt anordnade parkeringsplatser Man får inte parkera. Men om det är ordnat en parkeringsplats får man självklart parkera. Men då ska det ju taggas parkeringsplats i OSM också. Inte om det är parkeringsplatser längs gatan. (iaf har det inte varit så tidigare). Men jag tror vi har samma uppfattning i frågan vi bara definierar innebörden i man får inte parkera oilka :) Jag tycker fortfarande att oavsett skylt så är vi bättre tjänade av att tagga living_street om området har den karaktären. Men det är ju upp till var och en att bedöma. Ser ett antal fel i detta. Men kommer bara ta mina största problem. I gångfartsområde får vi inte cykla snabbare än gångtrafikanter, dock får du det i många av de fallen du skulle definiera som gårdsgata tror jag. Så cykelrouting skulle bli fel i de fallen. Och hur skiljer vi på en upplevd gårdsgata och det som kallas gåfartsområde? Skall vi skapa en ny tagg för gåfartsområde som har samma skylt som den engeska sidan för living_street? Känns som bäddat för problem? MvH Tobias Hälsningar Martin Den 13 juni 2012 10:52 skrev Tobias Johansson t...@mensa.se: Och man får som står i lagtext parkera i gåfartsområde (antar att det är det du menar med gårdsgata för dess skylt var väldigt lik den som nu gäller för gåfartsområde). ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden.
Tänkte jag kanske skulle lägga till exempel på skyltade vägar också .. Exempel på gågata https://maps.google.se/maps?hl=svll=57.870881,11.980891spn=0.001104,0.002411t=hz=19layer=ccbll=57.870864,11.980892panoid=zPKUh3fuHvRyFFy_t0tdQgcbp=12,93.06,,0,10.11 Exempel på gåfartsområde (eller gårdsgata beroende på ålderna av fotot på google) https://maps.google.se/maps?hl=svll=57.709031,11.966712spn=0.001115,0.002411t=hz=19layer=ccbll=57.709031,11.966712panoid=dXbXPl9_-Wxm1iJwZ6BJJgcbp=12,283.88,,0,19.32 Den 13 juni 2012 14:54 skrev Tobias Johansson t...@mensa.se: Den 13 juni 2012 14:33 skrev Martin Norbäck mar...@norpan.org: Nu läste jag originalmeddelandet och det verkar ju som att det faktiskt är gångfartsområden. Då ska dom definitivt taggas så. Att tagga annorlunda bara för att navigatorerna inte ska leda fel är verkligen att göra våld på verkligheten. Det läser inte jag :). För att förtydliga vad jag menar lägger jag till en länk här https://maps.google.se/maps?hl=svll=57.720319,11.905175spn=0.001143,0.002411t=hz=19layer=ccbll=57.720352,11.905256panoid=fiQ5kTnR-PoqXkXdPOIeNgcbp=12,184.52,,0,19.32 Jag antog att det är sådana vägar som går innanför bommarna på bilden som han menar? (dvs inte cykelgångvägen som går närmast). Dessa är inte gångfartsområden utan privata vägar som ägaren definierar vad som är tillåtet (tror jag iaf. kanske finns vissa gränser om det inte finns staket eller liknande som hindrar allmänheten från att ta sig in dit). Och det är dessa som jag anser det väldigt fel att mappa som living_street. (om vi inte gör en ny tagg för riktiga gångfartsområden). Och det blev verkligen en filosofisk fråga det där om parkeringen...självklart får man parkera om det finns parkeringsplatser. Men det normala är att man får parkera på vanliga gator, men det är alltså förbjudet att parkera på gångfartsområden. Om det inte är parkeringsplats. Men då är det ju parkeringsplats där. Jo men jag läser som att man aldrig får parkera där. Likt det är på motorvägar, där får du aldrig parkera efter vägen oavsett om det finns parkeringsplats eller inte (nu finns det ju inga parkeringsplatser efter motorvägarna just pga. detta men som sagt vi tolkar bara uttrycket olika) :) MvH Tobias Hälsningar Martin Den 13 juni 2012 12:12 skrev Tobias Johansson t...@mensa.se: Den 13 juni 2012 11:08 skrev Martin Norbäck mar...@norpan.org: Men det står ju att man inte får parkera 2. Fordon får inte parkeras på någon annan plats än särskilt anordnade parkeringsplatser Man får inte parkera. Men om det är ordnat en parkeringsplats får man självklart parkera. Men då ska det ju taggas parkeringsplats i OSM också. Inte om det är parkeringsplatser längs gatan. (iaf har det inte varit så tidigare). Men jag tror vi har samma uppfattning i frågan vi bara definierar innebörden i man får inte parkera oilka :) Jag tycker fortfarande att oavsett skylt så är vi bättre tjänade av att tagga living_street om området har den karaktären. Men det är ju upp till var och en att bedöma. Ser ett antal fel i detta. Men kommer bara ta mina största problem. I gångfartsområde får vi inte cykla snabbare än gångtrafikanter, dock får du det i många av de fallen du skulle definiera som gårdsgata tror jag. Så cykelrouting skulle bli fel i de fallen. Och hur skiljer vi på en upplevd gårdsgata och det som kallas gåfartsområde? Skall vi skapa en ny tagg för gåfartsområde som har samma skylt som den engeska sidan för living_street? Känns som bäddat för problem? MvH Tobias Hälsningar Martin Den 13 juni 2012 10:52 skrev Tobias Johansson t...@mensa.se: Och man får som står i lagtext parkera i gåfartsområde (antar att det är det du menar med gårdsgata för dess skylt var väldigt lik den som nu gäller för gåfartsområde). ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden.
Här ett exempel som framförallt är orsaken till huvudbryet =) https://maps.google.se/maps?hl=svll=58.53495,14.999143spn=0.001529,0.004737t=hz=18 /Petri Date: Wed, 13 Jun 2012 14:54:16 +0200 Subject: Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden. From: t...@mensa.se To: mar...@norpan.org CC: petri...@hotmail.com; talk-se@openstreetmap.org Den 13 juni 2012 14:33 skrev Martin Norbäck mar...@norpan.org: Nu läste jag originalmeddelandet och det verkar ju som att det faktiskt är gångfartsområden. Då ska dom definitivt taggas så. Att tagga annorlunda bara för att navigatorerna inte ska leda fel är verkligen att göra våld på verkligheten. Det läser inte jag :). För att förtydliga vad jag menar lägger jag till en länk här https://maps.google.se/maps?hl=svll=57.720319,11.905175spn=0.001143,0.002411t=hz=19layer=ccbll=57.720352,11.905256panoid=fiQ5kTnR-PoqXkXdPOIeNgcbp=12,184.52,,0,19.32 Jag antog att det är sådana vägar som går innanför bommarna på bilden som han menar? (dvs inte cykelgångvägen som går närmast). Dessa är inte gångfartsområden utan privata vägar som ägaren definierar vad som är tillåtet (tror jag iaf. kanske finns vissa gränser om det inte finns staket eller liknande som hindrar allmänheten från att ta sig in dit). Och det är dessa som jag anser det väldigt fel att mappa som living_street. (om vi inte gör en ny tagg för riktiga gångfartsområden). Och det blev verkligen en filosofisk fråga det där om parkeringen...självklart får man parkera om det finns parkeringsplatser. Men det normala är att man får parkera på vanliga gator, men det är alltså förbjudet att parkera på gångfartsområden. Om det inte är parkeringsplats. Men då är det ju parkeringsplats där. Jo men jag läser som att man aldrig får parkera där. Likt det är på motorvägar, där får du aldrig parkera efter vägen oavsett om det finns parkeringsplats eller inte (nu finns det ju inga parkeringsplatser efter motorvägarna just pga. detta men som sagt vi tolkar bara uttrycket olika) :) MvH Tobias Hälsningar Martin Den 13 juni 2012 12:12 skrev Tobias Johansson t...@mensa.se: Den 13 juni 2012 11:08 skrev Martin Norbäck mar...@norpan.org: Men det står ju att man inte får parkera 2. Fordon får inte parkeras på någon annan plats än särskilt anordnade parkeringsplatser Man får inte parkera. Men om det är ordnat en parkeringsplats får man självklart parkera. Men då ska det ju taggas parkeringsplats i OSM också. Inte om det är parkeringsplatser längs gatan. (iaf har det inte varit så tidigare). Men jag tror vi har samma uppfattning i frågan vi bara definierar innebörden i man får inte parkera oilka :) Jag tycker fortfarande att oavsett skylt så är vi bättre tjänade av att tagga living_street om området har den karaktären. Men det är ju upp till var och en att bedöma. Ser ett antal fel i detta. Men kommer bara ta mina största problem. I gångfartsområde får vi inte cykla snabbare än gångtrafikanter, dock får du det i många av de fallen du skulle definiera som gårdsgata tror jag. Så cykelrouting skulle bli fel i de fallen. Och hur skiljer vi på en upplevd gårdsgata och det som kallas gåfartsområde? Skall vi skapa en ny tagg för gåfartsområde som har samma skylt som den engeska sidan för living_street? Känns som bäddat för problem? MvH Tobias Hälsningar Martin Den 13 juni 2012 10:52 skrev Tobias Johansson t...@mensa.se: Och man får som står i lagtext parkera i gåfartsområde (antar att det är det du menar med gårdsgata för dess skylt var väldigt lik den som nu gäller för gåfartsområde). ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden.
Men det där är ju verkligen inte gångfartsområde och det är inte det han skriver heller. Han skriver att det ÄR gårdsgata. Läs originalmeddelandet igen. Du antar ju saker som han inte skriver. Dom där som du visar är ju typ highway=service,access=no,foot=yes. Inte gångfartsområde/gårdsgata, som ju är typ highway=residential,access=yes,maxspeed=7,parking=no...och om man har ett område som är jämförbart med detta, alltså inte bommar el. dyl så tycker jag att man kan tagga det som living_street. Eller välja att lägga på en massa andra taggar. Och skulle det finnas markerade parkeringsplatser på motorvägen, nog skulle du få parkera där. Skyltar går före allmänna regler. Hälsningar Martin Den 13 juni 2012 14:54 skrev Tobias Johansson t...@mensa.se: Den 13 juni 2012 14:33 skrev Martin Norbäck mar...@norpan.org: Nu läste jag originalmeddelandet och det verkar ju som att det faktiskt är gångfartsområden. Då ska dom definitivt taggas så. Att tagga annorlunda bara för att navigatorerna inte ska leda fel är verkligen att göra våld på verkligheten. Det läser inte jag :). För att förtydliga vad jag menar lägger jag till en länk här https://maps.google.se/maps?hl=svll=57.720319,11.905175spn=0.001143,0.002411t=hz=19layer=ccbll=57.720352,11.905256panoid=fiQ5kTnR-PoqXkXdPOIeNgcbp=12,184.52,,0,19.32 Jag antog att det är sådana vägar som går innanför bommarna på bilden som han menar? (dvs inte cykelgångvägen som går närmast). Dessa är inte gångfartsområden utan privata vägar som ägaren definierar vad som är tillåtet (tror jag iaf. kanske finns vissa gränser om det inte finns staket eller liknande som hindrar allmänheten från att ta sig in dit). Och det är dessa som jag anser det väldigt fel att mappa som living_street. (om vi inte gör en ny tagg för riktiga gångfartsområden). Och det blev verkligen en filosofisk fråga det där om parkeringen...självklart får man parkera om det finns parkeringsplatser. Men det normala är att man får parkera på vanliga gator, men det är alltså förbjudet att parkera på gångfartsområden. Om det inte är parkeringsplats. Men då är det ju parkeringsplats där. Jo men jag läser som att man aldrig får parkera där. Likt det är på motorvägar, där får du aldrig parkera efter vägen oavsett om det finns parkeringsplats eller inte (nu finns det ju inga parkeringsplatser efter motorvägarna just pga. detta men som sagt vi tolkar bara uttrycket olika) :) MvH Tobias Hälsningar Martin Den 13 juni 2012 12:12 skrev Tobias Johansson t...@mensa.se: Den 13 juni 2012 11:08 skrev Martin Norbäck mar...@norpan.org: Men det står ju att man inte får parkera 2. Fordon får inte parkeras på någon annan plats än särskilt anordnade parkeringsplatser Man får inte parkera. Men om det är ordnat en parkeringsplats får man självklart parkera. Men då ska det ju taggas parkeringsplats i OSM också. Inte om det är parkeringsplatser längs gatan. (iaf har det inte varit så tidigare). Men jag tror vi har samma uppfattning i frågan vi bara definierar innebörden i man får inte parkera oilka :) Jag tycker fortfarande att oavsett skylt så är vi bättre tjänade av att tagga living_street om området har den karaktären. Men det är ju upp till var och en att bedöma. Ser ett antal fel i detta. Men kommer bara ta mina största problem. I gångfartsområde får vi inte cykla snabbare än gångtrafikanter, dock får du det i många av de fallen du skulle definiera som gårdsgata tror jag. Så cykelrouting skulle bli fel i de fallen. Och hur skiljer vi på en upplevd gårdsgata och det som kallas gåfartsområde? Skall vi skapa en ny tagg för gåfartsområde som har samma skylt som den engeska sidan för living_street? Känns som bäddat för problem? MvH Tobias Hälsningar Martin Den 13 juni 2012 10:52 skrev Tobias Johansson t...@mensa.se: Och man får som står i lagtext parkera i gåfartsområde (antar att det är det du menar med gårdsgata för dess skylt var väldigt lik den som nu gäller för gåfartsområde). ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden.
Återigen det finns inget lagligt begrepp på gårdsgata. Det skrev jag som första svar. Beskrivningen han gav var med en väg som går runt och förbi portgångarna och det jag fick upp i huvudet var just detta därför jag varit så emot att tagga det som living_street (exempel är alltid bra för att förtydliga visar det sig :) ). Så jag antog inget han inte skrev enligt mig. Jag läste beskrivningen och detta var det jag såg framför mig! Läs lagtexten vad gäller motorvägar, det finns inget undantag för parkeringsplatser. Det gör det för gåfartsområde. Varför skulle undantaget vara listat om det inte behövts? Vad gäller Skyltar går före allmänna regler. är motorvägar skyltade så det är ingen allmän regel utan en skylt som informerar/styr rättigheter/skyldigheter. Vad gäller för just dessa gator som jag fick exempel på här skulle jag faktiskt säga highway=residential. Om det inte finns några skyltar som säger något annat. MvH Tobias Den 13 juni 2012 15:12 skrev Martin Norbäck mar...@norpan.org: Men det där är ju verkligen inte gångfartsområde och det är inte det han skriver heller. Han skriver att det ÄR gårdsgata. Läs originalmeddelandet igen. Du antar ju saker som han inte skriver. Dom där som du visar är ju typ highway=service,access=no,foot=yes. Inte gångfartsområde/gårdsgata, som ju är typ highway=residential,access=yes,maxspeed=7,parking=no...och om man har ett område som är jämförbart med detta, alltså inte bommar el. dyl så tycker jag att man kan tagga det som living_street. Eller välja att lägga på en massa andra taggar. Och skulle det finnas markerade parkeringsplatser på motorvägen, nog skulle du få parkera där. Skyltar går före allmänna regler. Hälsningar Martin Den 13 juni 2012 14:54 skrev Tobias Johansson t...@mensa.se: Den 13 juni 2012 14:33 skrev Martin Norbäck mar...@norpan.org: Nu läste jag originalmeddelandet och det verkar ju som att det faktiskt är gångfartsområden. Då ska dom definitivt taggas så. Att tagga annorlunda bara för att navigatorerna inte ska leda fel är verkligen att göra våld på verkligheten. Det läser inte jag :). För att förtydliga vad jag menar lägger jag till en länk här https://maps.google.se/maps?hl=svll=57.720319,11.905175spn=0.001143,0.002411t=hz=19layer=ccbll=57.720352,11.905256panoid=fiQ5kTnR-PoqXkXdPOIeNgcbp=12,184.52,,0,19.32 Jag antog att det är sådana vägar som går innanför bommarna på bilden som han menar? (dvs inte cykelgångvägen som går närmast). Dessa är inte gångfartsområden utan privata vägar som ägaren definierar vad som är tillåtet (tror jag iaf. kanske finns vissa gränser om det inte finns staket eller liknande som hindrar allmänheten från att ta sig in dit). Och det är dessa som jag anser det väldigt fel att mappa som living_street. (om vi inte gör en ny tagg för riktiga gångfartsområden). Och det blev verkligen en filosofisk fråga det där om parkeringen...självklart får man parkera om det finns parkeringsplatser. Men det normala är att man får parkera på vanliga gator, men det är alltså förbjudet att parkera på gångfartsområden. Om det inte är parkeringsplats. Men då är det ju parkeringsplats där. Jo men jag läser som att man aldrig får parkera där. Likt det är på motorvägar, där får du aldrig parkera efter vägen oavsett om det finns parkeringsplats eller inte (nu finns det ju inga parkeringsplatser efter motorvägarna just pga. detta men som sagt vi tolkar bara uttrycket olika) :) MvH Tobias Hälsningar Martin Den 13 juni 2012 12:12 skrev Tobias Johansson t...@mensa.se: Den 13 juni 2012 11:08 skrev Martin Norbäck mar...@norpan.org: Men det står ju att man inte får parkera 2. Fordon får inte parkeras på någon annan plats än särskilt anordnade parkeringsplatser Man får inte parkera. Men om det är ordnat en parkeringsplats får man självklart parkera. Men då ska det ju taggas parkeringsplats i OSM också. Inte om det är parkeringsplatser längs gatan. (iaf har det inte varit så tidigare). Men jag tror vi har samma uppfattning i frågan vi bara definierar innebörden i man får inte parkera oilka :) Jag tycker fortfarande att oavsett skylt så är vi bättre tjänade av att tagga living_street om området har den karaktären. Men det är ju upp till var och en att bedöma. Ser ett antal fel i detta. Men kommer bara ta mina största problem. I gångfartsområde får vi inte cykla snabbare än gångtrafikanter, dock får du det i många av de fallen du skulle definiera som gårdsgata tror jag. Så cykelrouting skulle bli fel i de fallen. Och hur skiljer vi på en upplevd gårdsgata och det som kallas gåfartsområde? Skall vi skapa en ny tagg för gåfartsområde som har samma skylt som den engeska sidan för living_street? Känns som bäddat för problem? MvH Tobias Hälsningar Martin Den 13 juni 2012 10:52 skrev Tobias Johansson t...@mensa.se: Och man får som står i lagtext parkera i gåfartsområde (antar att det är det du menar med gårdsgata för dess skylt var väldigt lik den som nu gäller för
Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden.
3 exempel som jag hittat i OSM Linköping - Ekholmen: Mappad med Footwayshttp://www.openstreetmap.org/?lat=58.4300673007965lon=15.5787634849548zoom=16 Borås - Hulta: Mappad med Drivewayhttp://www.openstreetmap.org/?lat=57.7201589941978lon=12.9850378632545zoom=17 Motala - Väster: Mappad med Living streethttp://www.openstreetmap.org/?lat=58.5358428955078lon=14.9985480308533zoom=16 Bortsett från navigationsissues kanske det finns en estetisk synpunkt också :) /Petri Date: Wed, 13 Jun 2012 15:26:24 +0200 Subject: Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden. From: t...@mensa.se To: mar...@norpan.org CC: petri...@hotmail.com; talk-se@openstreetmap.org Återigen det finns inget lagligt begrepp på gårdsgata. Det skrev jag som första svar. Beskrivningen han gav var med en väg som går runt och förbi portgångarna och det jag fick upp i huvudet var just detta därför jag varit så emot att tagga det som living_street (exempel är alltid bra för att förtydliga visar det sig :) ). Så jag antog inget han inte skrev enligt mig. Jag läste beskrivningen och detta var det jag såg framför mig! Läs lagtexten vad gäller motorvägar, det finns inget undantag för parkeringsplatser. Det gör det för gåfartsområde. Varför skulle undantaget vara listat om det inte behövts? Vad gäller Skyltar går före allmänna regler. är motorvägar skyltade så det är ingen allmän regel utan en skylt som informerar/styr rättigheter/skyldigheter. Vad gäller för just dessa gator som jag fick exempel på här skulle jag faktiskt säga highway=residential. Om det inte finns några skyltar som säger något annat. MvH Tobias Den 13 juni 2012 15:12 skrev Martin Norbäck mar...@norpan.org: Men det där är ju verkligen inte gångfartsområde och det är inte det han skriver heller. Han skriver att det ÄR gårdsgata. Läs originalmeddelandet igen. Du antar ju saker som han inte skriver. Dom där som du visar är ju typ highway=service,access=no,foot=yes. Inte gångfartsområde/gårdsgata, som ju är typ highway=residential,access=yes,maxspeed=7,parking=no...och om man har ett område som är jämförbart med detta, alltså inte bommar el. dyl så tycker jag att man kan tagga det som living_street. Eller välja att lägga på en massa andra taggar. Och skulle det finnas markerade parkeringsplatser på motorvägen, nog skulle du få parkera där. Skyltar går före allmänna regler. Hälsningar Martin Den 13 juni 2012 14:54 skrev Tobias Johansson t...@mensa.se: Den 13 juni 2012 14:33 skrev Martin Norbäck mar...@norpan.org: Nu läste jag originalmeddelandet och det verkar ju som att det faktiskt är gångfartsområden. Då ska dom definitivt taggas så. Att tagga annorlunda bara för att navigatorerna inte ska leda fel är verkligen att göra våld på verkligheten. Det läser inte jag :). För att förtydliga vad jag menar lägger jag till en länk här https://maps.google.se/maps?hl=svll=57.720319,11.905175spn=0.001143,0.002411t=hz=19layer=ccbll=57.720352,11.905256panoid=fiQ5kTnR-PoqXkXdPOIeNgcbp=12,184.52,,0,19.32 Jag antog att det är sådana vägar som går innanför bommarna på bilden som han menar? (dvs inte cykelgångvägen som går närmast). Dessa är inte gångfartsområden utan privata vägar som ägaren definierar vad som är tillåtet (tror jag iaf. kanske finns vissa gränser om det inte finns staket eller liknande som hindrar allmänheten från att ta sig in dit). Och det är dessa som jag anser det väldigt fel att mappa som living_street. (om vi inte gör en ny tagg för riktiga gångfartsområden). Och det blev verkligen en filosofisk fråga det där om parkeringen...självklart får man parkera om det finns parkeringsplatser. Men det normala är att man får parkera på vanliga gator, men det är alltså förbjudet att parkera på gångfartsområden. Om det inte är parkeringsplats. Men då är det ju parkeringsplats där. Jo men jag läser som att man aldrig får parkera där. Likt det är på motorvägar, där får du aldrig parkera efter vägen oavsett om det finns parkeringsplats eller inte (nu finns det ju inga parkeringsplatser efter motorvägarna just pga. detta men som sagt vi tolkar bara uttrycket olika) :) MvH Tobias Hälsningar Martin Den 13 juni 2012 12:12 skrev Tobias Johansson t...@mensa.se: Den 13 juni 2012 11:08 skrev Martin Norbäck mar...@norpan.org: Men det står ju att man inte får parkera 2. Fordon får inte parkeras på någon annan plats än särskilt anordnade parkeringsplatser Man får inte parkera. Men om det är ordnat en parkeringsplats får man självklart parkera. Men då ska det ju taggas parkeringsplats i OSM också. Inte om det är parkeringsplatser längs gatan. (iaf har det inte varit så tidigare). Men jag tror vi har samma uppfattning i frågan vi bara definierar innebörden i man får inte parkera oilka :) Jag tycker fortfarande att oavsett skylt så är vi bättre tjänade av att tagga living_street om området har den karaktären. Men det är ju upp till var
Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden.
Enligt http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dservice så borde ju highway=service, service=driveway vara det korrektaste. Personligen tycker jag dock att highway=footway, motor_vehicle=private, bicycle=permissive är korrektare eftersom det primärt är en gång och cykelväg, men bilar med ärenden har tillåtelse att köra där. Eventuellt skulle man kunna ha motor_vehicle=delivery. /Bengt Den 13 juni 2012 16:07 skrev Tobias Johansson t...@mensa.se: Den 13 juni 2012 15:38 skrev Petri Salmela petri...@hotmail.com: 3 exempel som jag hittat i OSM Linköping - Ekholmen: Mappad med Footways http://www.openstreetmap.org/?lat=58.4300673007965lon=15.5787634849548zoom=16 Detta tycker jag är likt mitt exempel (skrev inte identiskt) och det finns skyltat tydligt att det bara får framföras motorfordon med tillstånd. (mitt tidigare b-altarnativ tycker jag passar bra då) (osäker på om det finns någon annan gata i området som är olik. zoomade bara in på en) https://maps.google.se/maps?hl=svll=58.430662,15.582183spn=0.001121,0.002411t=hz=19layer=ccbll=58.430632,15.582038panoid=HHQ_NPfcAiLzgT_w0hdg4gcbp=12,327.91,,1,2.73 Borås - Hulta: Mappad med Driveway http://www.openstreetmap.org/?lat=57.7201589941978lon=12.9850378632545zoom=17 Oki. kanske inte highway=residential utan highway=service skulle passa här. (Men jag tycker inte living_street passar alls måste jag förtydliga). https://maps.google.se/maps?hl=svll=58.53495,14.999143spn=0.001529,0.004737t=hz=18 Motala - Väster: Mappad med Living street http://www.openstreetmap.org/?lat=58.5358428955078lon=14.9985480308533zoom=16 Hittar inga bra streetview-bilder tyvärr. Så har svårt att göra ett kvalifierat bedömmning (på vad jag tycker) på just denna vägen. Men skulle säga service eller residential. Inte living_street om det inte finns skyltat ;). MvH Tobias Bortsett från navigationsissues kanske det finns en estetisk synpunkt också :) I så fall om vi verkligen skall gå in på estetik så skulle jag säga path/footway/cykelway om motortrafik inte alltid är tillåten och service om vägen inte har ett eget namn :). Annars residential. MvH Tobias /Petri Date: Wed, 13 Jun 2012 15:26:24 +0200 Subject: Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden. From: t...@mensa.se To: mar...@norpan.org CC: petri...@hotmail.com; talk-se@openstreetmap.org Återigen det finns inget lagligt begrepp på gårdsgata. Det skrev jag som första svar. Beskrivningen han gav var med en väg som går runt och förbi portgångarna och det jag fick upp i huvudet var just detta därför jag varit så emot att tagga det som living_street (exempel är alltid bra för att förtydliga visar det sig :) ). Så jag antog inget han inte skrev enligt mig. Jag läste beskrivningen och detta var det jag såg framför mig! Läs lagtexten vad gäller motorvägar, det finns inget undantag för parkeringsplatser. Det gör det för gåfartsområde. Varför skulle undantaget vara listat om det inte behövts? Vad gäller Skyltar går före allmänna regler. är motorvägar skyltade så det är ingen allmän regel utan en skylt som informerar/styr rättigheter/skyldigheter. Vad gäller för just dessa gator som jag fick exempel på här skulle jag faktiskt säga highway=residential. Om det inte finns några skyltar som säger något annat. MvH Tobias Den 13 juni 2012 15:12 skrev Martin Norbäck mar...@norpan.org: Men det där är ju verkligen inte gångfartsområde och det är inte det han skriver heller. Han skriver att det ÄR gårdsgata. Läs originalmeddelandet igen. Du antar ju saker som han inte skriver. Dom där som du visar är ju typ highway=service,access=no,foot=yes. Inte gångfartsområde/gårdsgata, som ju är typ highway=residential,access=yes,maxspeed=7,parking=no...och om man har ett område som är jämförbart med detta, alltså inte bommar el. dyl så tycker jag att man kan tagga det som living_street. Eller välja att lägga på en massa andra taggar. Och skulle det finnas markerade parkeringsplatser på motorvägen, nog skulle du få parkera där. Skyltar går före allmänna regler. Hälsningar Martin Den 13 juni 2012 14:54 skrev Tobias Johansson t...@mensa.se: Den 13 juni 2012 14:33 skrev Martin Norbäck mar...@norpan.org: Nu läste jag originalmeddelandet och det verkar ju som att det faktiskt är gångfartsområden. Då ska dom definitivt taggas så. Att tagga annorlunda bara för att navigatorerna inte ska leda fel är verkligen att göra våld på verkligheten. Det läser inte jag :). För att förtydliga vad jag menar lägger jag till en länk här https://maps.google.se/maps?hl=svll=57.720319,11.905175spn=0.001143,0.002411t=hz=19layer=ccbll=57.720352,11.905256panoid=fiQ5kTnR-PoqXkXdPOIeNgcbp=12,184.52,,0,19.32 Jag antog att det är sådana vägar som går innanför bommarna på bilden som han menar? (dvs inte cykelgångvägen som går närmast). Dessa är inte gångfartsområden utan privata vägar som ägaren definierar vad som är tillåtet (tror jag iaf. kanske finns vissa
Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden.
Den 12 juni 2012 19:01 skrev Markus Lindholm markus.lindh...@gmail.com: Jag skulle nog rösta på highway=service och använda highway=living_street enbart om det är skyltat som sådan. /Markus Antar att du menar denna skylt: http://www.transportstyrelsen.se/sv/Vag/Vagmarken/Anvisningsmarken/Gangfartsomrade/ Håller med. delvis. Har inte bestämt mig riktigt vad jag tycker. highway=service blir det ju en massa av i så fall. Och eftersom dessa vägar mest används som gång och cykelväg ser jag en fördel med att ha de taggade som sådana (tror det blir mer universellt förstått av gemene man då.) Men som sagt jag är kluven. Dock inte om att bara gåfartsområde borde klassas som highway=living_street det anser jag stark. :) MvH Tobias 2012/6/12 Petri Salmela petri...@hotmail.com: Hej! Ämnet är alltså gårdsgator i hyreshusområden/miljonprogramsområden. Främst är det dessa områden som är byggda i en fyrkant, med en väg som går runt och förbi portgångarna. Jag har själv använt highway=living_street men börjar undra lite om man verligen skall använda det eftersom eventuella navigatorer kanske vill leda in folk på dessa vägar. Gårdsgatorna används i dessa områden jag tänker på endast för i- och urlastning, ej för parkering. Jag har sett varianter på både highway=footway samt highway=service+service=driveway där den senare kanske känns mer riktigt i så fall. /Petri ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
