[teknologia] Re: Tanya Teknologi Gigabit

2006-03-20 Terurut Topik Veriy
Seringkali kita dihadapkan pada masalah kebutuhan pembatasan traffic berdasarkan aplikasinya. Terutama kalau client di network kita menjalankan aplikasi peer2peer. Seperti yang mungkin sudah anda ketahui, tidak mungkin untuk membatasi koneksi peer2peer dengan menggunakan pembatasan port saja. Untuk melakukan pembatasan berdasarkan aplikasinya, anda bisa menggunakan L7 Filter. Kalau ini sih gak cuman sampai layer 4, tapi malah udah sampai layer 7. 
http://l7-filter.sourceforge.net/Memang sih, ini akan meningkatkan kerja mesin Linux anda, tapi kalau anda benar-benar dihadapkan kebutuhan tersebut, bisa jadi ini cara yang mujarab untuk menangani kasus tersebut. 
Semoga bisa menambah informasinya. Nanti cerita-cerita lagi ya hasilnya gimana.. On 3/13/06, Affan Basalamah [EMAIL PROTECTED] wrote:
  O iya, mau tanya lagi. Biasanya pada pakai tools apa sih untuk  memonitoring trafik jaringan? Saya baru tahu NTOP saja. Tapi belum bisa  pakai juga sampai sekarang :( 
 Ini menjawab pertanyaan dik zaki sekaligus nawarin kerjaan :-) kalau di level router ada yang namanya netflow zak , jadi netflow ini adalah semacam kumpulan data berapa packet in/out/bytes in out dari
 sebuah interface , sekarang jadi de-facto standard untuk traffic analysis dan banyak software2 3rd party yg menawari traffic manipulation/reporting berbasis netflow data .Ntop itu kan juga bisa terima data dari Netflow,
cuma jeleknya Ntop itu dia resource komputernya gila-gilaan.Netflow itu memantau network dan melihat apa isi paket2 sampai layer 4yg lewat di sebuah router. Kalau cuma liat trafik layer 3, cukup pakaiMRTG atau cacti.
Catalyst 6500 di ITB juga bisa dikeluarin data Netflow nya kalau mau,ini sempet jadi bahan TA saya 3 thn yl buat bikin aplikasi usage-basedbilling sederhana ;)Cara tergampang main Netflow itu pake flow-tools di UNIX,
tinggal pinter2an main scriptingnya ajah. Ato sekalian nyoba Flowscandan JKFlow,cuma saya nya aja yg muales ngoprek dgn alasan gak sempet, banyak kerjaan ;)-- Veriyanta K
http://veriy.net/*I'm Javanese, I speak Java, but I don't write my programs in Java* 


[teknologia] Re: Tanya Teknologi Gigabit

2006-03-20 Terurut Topik Zaki Akhmad

Oke terimakasih banyak atas bantuannya: Bang Carlos, Mas Very, Mas
Ronny, Mas Affan, dkk semuanya. Langsung saya beri bintang deh topik
ini. 

Zaki Akhmad



[teknologia] Re: Tanya Teknologi Gigabit

2006-03-14 Terurut Topik win_hadi


Affan Basalamah wrote:

 CEF support Neflow dong,
 kayaknya hampir di semua versi IOS utk box2 layer 3 nya skr udah bisa
 netflow semua, gak tahu detailnya gimana. Malah skr katanya udah ada
 Netflow buat IPv6, cuma di sini gak ada box nya aja ;)

 -affan

kalo di series 7500 keatas bila di configure sebagai distributed CEF,
setahu saya netflow packet nya jadi tidak ada (tdk lengkap) alias
setiap VIP tidak melaporkan traffic flownya via netflow, CMIIW, kalo yg
pernah lihat case ini, tolong di kasih tahu saya bagaimana
mengatasinya, karena capek juga harus masuk ke VIP satu persatu hanya
untuk menemukan si packet biang problem di network.



[teknologia] Re: Tanya Teknologi Gigabit

2006-03-13 Terurut Topik Zaki Akhmad

Ronny Haryanto wrote:
 Ini asumsi yang menurut saya keliru besar.

 Kenapa? Walaupun di kebanyakan kasus kita lebih percaya dengan local
 network kita (minimal percaya ke pengguna2nya), tapi berdasarkan
 pengalaman lebih mudah menyerang dari dalam drpd dari luar. Belum lagi
 kalo sampe ada host yg compromised tanpa sepengetahuan user/admin,
 trus kena worm yg nyebar sambil melakukan DoS. Atau ada user yg gak
 sengaja membuat program yg membebani network sehingga terjadi DoS yg
 gak disengaja.

Wah terimakasih Mas Ronny atas informasinya. Saya catat deh poin ini
baik-baik. Saya bener-bener masih harus banyak belajar nih. Belajar
sambil mengubah jam biologis, soalnya kalau ngoprek di office hour dan
terjadi apa-apa, saya bisa dianggap mengganggu kerja.

O iya, mau tanya lagi. Biasanya pada pakai tools apa sih untuk
memonitoring trafik jaringan? Saya baru tahu NTOP saja. Tapi belum bisa
pakai juga sampai sekarang :( 
 
 Ronny

Zaki Akhmad



[teknologia] Re: Tanya Teknologi Gigabit

2006-03-13 Terurut Topik win_hadi


m.c. ptrwn wrote:
 ya kalo ada Dos attack dengan traffic Gige harusnya routernya dong yang
 rate limit trafficnya.

 Kalau sudah bicara ini, kuncinya ada di router custom ASIC untuk
 melimit dan mendeteksi traffic2 yang suspicious.


semoga kedepannya router2 di backbone internet akan mempunyai hardware
yg spt ini, karena router backbone saat ini jarang/tidak memasang rate
limit dalam configurasi standard mereka, semua karena alasan
performance.



[teknologia] Re: Tanya Teknologi Gigabit

2006-03-13 Terurut Topik m.c. ptrwn

Zaki Akhmad wrote:
 Ronny Haryanto wrote:
  Ini asumsi yang menurut saya keliru besar.
 
  Kenapa? Walaupun di kebanyakan kasus kita lebih percaya dengan local
  network kita (minimal percaya ke pengguna2nya), tapi berdasarkan
  pengalaman lebih mudah menyerang dari dalam drpd dari luar. Belum lagi
  kalo sampe ada host yg compromised tanpa sepengetahuan user/admin,
  trus kena worm yg nyebar sambil melakukan DoS. Atau ada user yg gak
  sengaja membuat program yg membebani network sehingga terjadi DoS yg
  gak disengaja.

 Wah terimakasih Mas Ronny atas informasinya. Saya catat deh poin ini
 baik-baik. Saya bener-bener masih harus banyak belajar nih. Belajar
 sambil mengubah jam biologis, soalnya kalau ngoprek di office hour dan
 terjadi apa-apa, saya bisa dianggap mengganggu kerja.

 O iya, mau tanya lagi. Biasanya pada pakai tools apa sih untuk
 memonitoring trafik jaringan? Saya baru tahu NTOP saja. Tapi belum bisa
 pakai juga sampai sekarang :(


Ini menjawab pertanyaan dik zaki sekaligus nawarin kerjaan :-)

kalau di level router ada yang namanya netflow zak , jadi netflow ini
adalah semacam kumpulan data berapa packet in/out/bytes in out dari
sebuah interface , sekarang jadi de-facto standard untuk traffic
analysis dan banyak software2 3rd party yg menawari traffic
manipulation/reporting berbasis netflow data .

Sekalian , ada startup silicon valley yang membikin device
non-intrusive network/user monitoring --- 
http://www.packetmotion.com/products.html
kebetulan vp engineering dan rekruiternya bekas bos saya dan nanya
terus punya kenalan orang bagus apa gak :-) .. siapa tahu di teknologia
ada yang berminat.


-mcp



[teknologia] Re: Tanya Teknologi Gigabit

2006-03-13 Terurut Topik Affan Basalamah

On 3/13/06, m.c. ptrwn [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Zaki Akhmad wrote:
  Ronny Haryanto wrote:
   Ini asumsi yang menurut saya keliru besar.
  
   Kenapa? Walaupun di kebanyakan kasus kita lebih percaya dengan local
   network kita (minimal percaya ke pengguna2nya), tapi berdasarkan
   pengalaman lebih mudah menyerang dari dalam drpd dari luar. Belum lagi
   kalo sampe ada host yg compromised tanpa sepengetahuan user/admin,
   trus kena worm yg nyebar sambil melakukan DoS. Atau ada user yg gak
   sengaja membuat program yg membebani network sehingga terjadi DoS yg
   gak disengaja.
 
  Wah terimakasih Mas Ronny atas informasinya. Saya catat deh poin ini
  baik-baik. Saya bener-bener masih harus banyak belajar nih. Belajar
  sambil mengubah jam biologis, soalnya kalau ngoprek di office hour dan
  terjadi apa-apa, saya bisa dianggap mengganggu kerja.
 
  O iya, mau tanya lagi. Biasanya pada pakai tools apa sih untuk
  memonitoring trafik jaringan? Saya baru tahu NTOP saja. Tapi belum bisa
  pakai juga sampai sekarang :(
 

 Ini menjawab pertanyaan dik zaki sekaligus nawarin kerjaan :-)

 kalau di level router ada yang namanya netflow zak , jadi netflow ini
 adalah semacam kumpulan data berapa packet in/out/bytes in out dari
 sebuah interface , sekarang jadi de-facto standard untuk traffic
 analysis dan banyak software2 3rd party yg menawari traffic
 manipulation/reporting berbasis netflow data .


Ntop itu kan juga bisa terima data dari Netflow,
cuma jeleknya Ntop itu dia resource komputernya gila-gilaan.

Netflow itu memantau network dan melihat apa isi paket2 sampai layer 4
yg lewat di sebuah router. Kalau cuma liat trafik layer 3, cukup pakai
MRTG atau cacti.

Catalyst 6500 di ITB juga bisa dikeluarin data Netflow nya kalau mau,
ini sempet jadi bahan TA saya 3 thn yl buat bikin aplikasi usage-based
billing sederhana ;)

Cara tergampang main Netflow itu pake flow-tools di UNIX,
tinggal pinter2an main scriptingnya ajah. Ato sekalian nyoba Flowscan
dan JKFlow,
cuma saya nya aja yg muales ngoprek dgn alasan gak sempet, banyak kerjaan ;)

-affan


[teknologia] Re: Tanya Teknologi Gigabit

2006-03-13 Terurut Topik Ronny Haryanto
On Mon, Mar 13, 2006 at 11:02:30AM +1100, Ronny Haryanto wrote:
 On Sun, Mar 12, 2006 at 11:52:28PM -, Zaki Akhmad wrote:
  Ceritanya network ini dipakai dibuat intranet aja deh. Gak saya
  hubungin ke Internet. Jadi network gigabit saya gak kenal dengan
  yang namanya DoS.
 
 Ini asumsi yang menurut saya keliru besar.
 
 Kenapa? Walaupun di kebanyakan kasus kita lebih percaya dengan local
 network kita (minimal percaya ke pengguna2nya), tapi berdasarkan
 pengalaman lebih mudah menyerang dari dalam drpd dari luar. Belum lagi
 kalo sampe ada host yg compromised tanpa sepengetahuan user/admin,
 trus kena worm yg nyebar sambil melakukan DoS. Atau ada user yg gak
 sengaja membuat program yg membebani network sehingga terjadi DoS yg
 gak disengaja.

Kebetulan ada artikel yang berhubungan dengan yang lagi diomongin.
Konteksnya di tempat kerja.

The Enemy Within the Firewall

http://www.theage.com.au/news/breaking/the-enemy-within-the-firewall/2006/03/13/1142098393208.html

Employees are now regarded as a greater danger to workplace cyber
security than the gangs of hackers and virus writers launching
targeted attacks from outside the firewall. 

(via Slashdot)

Ronny


signature.asc
Description: Digital signature


[teknologia] Re: Tanya Teknologi Gigabit

2006-03-13 Terurut Topik Affan Basalamah

On 3/14/06, m.c. ptrwn [EMAIL PROTECTED] wrote:


  Cara tergampang main Netflow itu pake flow-tools di UNIX,
  tinggal pinter2an main scriptingnya ajah. Ato sekalian nyoba Flowscan
  dan JKFlow,
  cuma saya nya aja yg muales ngoprek dgn alasan gak sempet, banyak kerjaan 
  ;)
 
  -affan

 Btw, sudah lupa ama implementasi di cisco.

 Cisco CEF support netflow juga kan ? apa untuk semua router atau ios
 trainya hanya ada di beberapa release saja ?

 -mcp



CEF support Neflow dong,
kayaknya hampir di semua versi IOS utk box2 layer 3 nya skr udah bisa
netflow semua, gak tahu detailnya gimana. Malah skr katanya udah ada
Netflow buat IPv6, cuma di sini gak ada box nya aja ;)

-affan


[teknologia] Re: Tanya Teknologi Gigabit

2006-03-12 Terurut Topik win_hadi


Zaki Akhmad wrote:
 Mengapa saya pilih sekalian teknologi gigabit?

 Yah, kalau bisa lompat lebih jauh kenapa harus lompat lebih pendek? Yo
 wis, sekalian ngebut. Kenapa perlu ngebut, soalnya rencananya jaringan
 ini bakal digunakan untuk akses server, yang servernya bakal kerja
 berat banget. Modelnya remote login gitu. Denger-denger, istilah
 bakunya mapping. Bener gak?

 Terimakasih
 Zaki Akhmad

meniru kata spiderman, great power comes with great responsibility,
saya tidak punya pengalaman apa apa selain pengalaman mencoba merecover
backbone internet yg dilewatkan DoS attack sebesar hampir 200Mbps yg
datang dari satu host menuju satu host lainnya.

kalo sebuah host sampe bisa ngirim traffic lebih 100Mbps, tandanya itu
host makai interface yg bukan cuman sebuah FE, (mungkin multiple FE,
atau GE?), nah repotnya di problem atas, network admin sumber DoS sama
sekali tidak kooperatif dan terlihat tidak menguasai prinsip dasar
networking, karena saran dari mereka adalah, di matikan saja host yg
jadi korban, karena bila host itu tidak dpt di akses, maka traffic akan
hilang, emangnya DoS attack itu aplikasinya mikirin sampe ke session2
koneksi segala (atau mungkin mereka baru serius kerja kalo host korban
itu sekelas yahoo.com) ?

jadi great power comes with great responsibility itu memang juga harus
di jalankan di dunia internet, punya gigabit network/backbone serta
gigabit interface di server berarti harus juga bertambah
tanggungjawabnya dibandingkan network admin yg hanya handle koneksi
128k . :-)

demikian 

winahyu.



[teknologia] Re: Tanya Teknologi Gigabit

2006-03-12 Terurut Topik m.c. ptrwn


win_hadi wrote:
 Zaki Akhmad wrote:
  Mengapa saya pilih sekalian teknologi gigabit?
 
  Yah, kalau bisa lompat lebih jauh kenapa harus lompat lebih pendek? Yo
  wis, sekalian ngebut. Kenapa perlu ngebut, soalnya rencananya jaringan
  ini bakal digunakan untuk akses server, yang servernya bakal kerja
  berat banget. Modelnya remote login gitu. Denger-denger, istilah
  bakunya mapping. Bener gak?
 
  Terimakasih
  Zaki Akhmad

 meniru kata spiderman, great power comes with great responsibility,
 saya tidak punya pengalaman apa apa selain pengalaman mencoba merecover
 backbone internet yg dilewatkan DoS attack sebesar hampir 200Mbps yg
 datang dari satu host menuju satu host lainnya.

 kalo sebuah host sampe bisa ngirim traffic lebih 100Mbps, tandanya itu
 host makai interface yg bukan cuman sebuah FE, (mungkin multiple FE,
 atau GE?), nah repotnya di problem atas, network admin sumber DoS sama
 sekali tidak kooperatif dan terlihat tidak menguasai prinsip dasar
 networking, karena saran dari mereka adalah, di matikan saja host yg
 jadi korban, karena bila host itu tidak dpt di akses, maka traffic akan
 hilang, emangnya DoS attack itu aplikasinya mikirin sampe ke session2
 koneksi segala (atau mungkin mereka baru serius kerja kalo host korban
 itu sekelas yahoo.com) ?

ya kalo ada Dos attack dengan traffic Gige harusnya routernya dong yang
rate limit trafficnya.

Kalau sudah bicara ini, kuncinya ada di router custom ASIC untuk
melimit dan mendeteksi traffic2 yang suspicious.

Btw, network verification tools seperti Ixia dan Routertester sudah
lama punya tools untuk mensimulasi DoS attack.


-mcp



[teknologia] Re: Tanya Teknologi Gigabit

2006-03-12 Terurut Topik Zaki Akhmad

win_hadi wrote:

 meniru kata spiderman, great power comes with great responsibility,
 saya tidak punya pengalaman apa apa selain pengalaman mencoba merecover
 backbone internet yg dilewatkan DoS attack sebesar hampir 200Mbps yg
 datang dari satu host menuju satu host lainnya.

Wadezig, gedubrak, watza! Duh kok jadi pakai gaya Spiderman genee.
Spiderman kalah lho sama Gatot Kaca. Ah udah ah serius ah Ceritanya
network ini dipakai dibuat intranet aja deh. Gak saya hubungin ke
Internet. Jadi network gigabit saya gak kenal dengan yang namanya DoS.

 kalo sebuah host sampe bisa ngirim traffic lebih 100Mbps, tandanya itu
 host makai interface yg bukan cuman sebuah FE, (mungkin multiple FE,
 atau GE?), nah repotnya di problem atas, network admin sumber DoS sama
 sekali tidak kooperatif dan terlihat tidak menguasai prinsip dasar
 networking, karena saran dari mereka adalah, di matikan saja host yg
 jadi korban, karena bila host itu tidak dpt di akses, maka traffic akan
 hilang, emangnya DoS attack itu aplikasinya mikirin sampe ke session2
 koneksi segala (atau mungkin mereka baru serius kerja kalo host korban
 itu sekelas yahoo.com) ?

Apalagi saya yang baru tahu kalau kabel UTP nomor satunya itu diitung
dari kiri ke kanan, dan pas masukin ke jack RJ-45, pin-nya ada dibawah.
FE, dan GE itu makhluk apa lagi apa mas Win Hadi? Kalau DoS saya baru
kenal namanya saja, Denial of Service. Terus si DoS punya adik yang
namanya DDoS, Distributed Denial of Service. Tapi saya baru tahu nama
panjangnya aja, belum tahu detail teknisnya seperti apa.

 jadi great power comes with great responsibility itu memang juga harus
 di jalankan di dunia internet, punya gigabit network/backbone serta
 gigabit interface di server berarti harus juga bertambah
 tanggungjawabnya dibandingkan network admin yg hanya handle koneksi
 128k . :-)

Sip...sip... makannya saya tanya disini, ada yang punya pengalaman gak.

 
 demikian 
 
 winahyu.

Zaki Akhmad



[teknologia] Re: Tanya Teknologi Gigabit

2006-03-12 Terurut Topik Ronny Haryanto
On Sun, Mar 12, 2006 at 11:52:28PM -, Zaki Akhmad wrote:
 Ceritanya network ini dipakai dibuat intranet aja deh. Gak saya
 hubungin ke Internet. Jadi network gigabit saya gak kenal dengan
 yang namanya DoS.

Ini asumsi yang menurut saya keliru besar.

Kenapa? Walaupun di kebanyakan kasus kita lebih percaya dengan local
network kita (minimal percaya ke pengguna2nya), tapi berdasarkan
pengalaman lebih mudah menyerang dari dalam drpd dari luar. Belum lagi
kalo sampe ada host yg compromised tanpa sepengetahuan user/admin,
trus kena worm yg nyebar sambil melakukan DoS. Atau ada user yg gak
sengaja membuat program yg membebani network sehingga terjadi DoS yg
gak disengaja.

Ronny


signature.asc
Description: Digital signature


[teknologia] Re: Tanya Teknologi Gigabit

2006-03-12 Terurut Topik agung
On 3/13/06, Zaki Akhmad [EMAIL PROTECTED] wrote:
Wadezig, gedubrak, watza! Duh kok jadi pakai gaya Spiderman genee.Spiderman kalah lho sama Gatot Kaca. Ah udah ah serius ah Ceritanyanetwork ini dipakai dibuat intranet aja deh. Gak saya hubungin keInternet. Jadi network gigabit saya gak kenal dengan yang namanya DoS.

Yakin Zak?
bukannya justru lebih enak kalau nyerang dari dalem?

 kalo sebuah host sampe bisa ngirim traffic lebih 100Mbps, tandanya itu host makai interface yg bukan cuman sebuah FE, (mungkin multiple FE,
 atau GE?), nah repotnya di problem atas, network admin sumber DoS sama sekali tidak kooperatif dan terlihat tidak menguasai prinsip dasar networking, karena saran dari mereka adalah, di matikan saja host yg
 jadi korban, karena bila host itu tidak dpt di akses, maka traffic akan hilang, emangnya DoS attack itu aplikasinya mikirin sampe ke session2 koneksi segala (atau mungkin mereka baru serius kerja kalo host korban
 itu sekelas yahoo.com) ?Apalagi saya yang baru tahu kalau kabel UTP nomor satunya itu diitungdari kiri ke kanan, dan pas masukin ke jack RJ-45, pin-nya ada dibawah.FE, dan GE itu makhluk apa lagi apa mas Win Hadi? Kalau DoS saya baru
kenal namanya saja, Denial of Service. Terus si DoS punya adik yangnamanya DDoS, Distributed Denial of Service. Tapi saya baru tahu namapanjangnya aja, belum tahu detail teknisnya seperti apa.

http://en.wikipedia.org/wiki/DDOS 
btw, waktu ngedesain udah mikirin securitynya Zak? Kalau belum, coba
nakal dikit deh.. Ada banyak hal lho yang ga tertulis dibuku. ;-)

attacker cuma butuh 1 kelemahan buat nyerang. CMIIW

Zaki Akhmadagung-- Write.It.!!
http://blog.agung.or.id


[teknologia] Re: Tanya Teknologi Gigabit

2006-03-12 Terurut Topik win_hadi


 Apalagi saya yang baru tahu kalau kabel UTP nomor satunya itu diitung
 dari kiri ke kanan, dan pas masukin ke jack RJ-45, pin-nya ada dibawah.
 FE, dan GE itu makhluk apa lagi apa mas Win Hadi? Kalau DoS saya baru
 kenal namanya saja, Denial of Service. Terus si DoS punya adik yang
 namanya DDoS, Distributed Denial of Service. Tapi saya baru tahu nama
 panjangnya aja, belum tahu detail teknisnya seperti apa.

FE biasanya di refer sebagai fast ethernet
GE : gigabit ethernet,

gitu tambahannya...