Re: Tabulatoren im Inhaltsverzeichnis
nur ein kleiner technischer punkt: das mit möglichen voreinstellungen, z.b. dass automatisch ein tab eingefügt würde, würde nur sehr bedingt helfen, und zwar aus dem einfachen grund, dass die maße dieser tabs von verschiedenen gegebenheiten abhängen, vor allem von der schriftgröße und art der nummerierung (arabisch, römisch oder buchstaben, und auch hier groß- oder kleinschreibung). es wäre daher eigentlich gar nicht möglich, voreinstellungen für all diese verschiedenen möglichkeiten festzulegen. ich geb dir insofern recht, dass es anfänglich eine tüftelei ist, brauchbare werte herauszufinden für seine eigenen bedürfnisse. aber ich sehe nicht, wie man diese arbeit vermeiden sollte. wenn man einmal das prinzip verstanden hat (hat bei mir auch eine weile gedauert - aber dafür gibt es ja einführungen und wir wären dann ganz überflüssig) geht es doch ganz flott und vor allem für alle möglichen situationen. 2014-04-08 19:38 GMT+02:00 Holger Schulz q...@gmx.net: Am 2014-04-08 um 10:19 schrieb Dave davepo...@gmail.com: Ich habe deswegen so reagiert, weil auf eine ausführliche Erklärung, wie man ein schönes Inhaltsverzeichnis mit Treppeneffekt erzeugen kann, du lediglich nein geschrieben hast. Das habe ich nicht. Mein Kommentar bezog sich auf den zitierten Teil, nämlich deine Behauptung, dass diese sehr schnell ginge. Wie wär's damit, bei den Fakten zu bleiben? Selbst wenn an das in einer Minute hinbekäme, fände ich das zu lang, um eine unzureichende Voreinstellung auszugleichen. Auch dauert es deutlich länger als das Einfügen des Inhaltsverzeichnisses als solches. Das empfinde ich meinerseits als ziemlich undankbar. Aha. Wie gesagt, man braucht in der Tat nur eine Minute für drei Ebenen, und sogar noch viel weniger, wenn du die Formatvorlagen wiederverwendest. Die Flexibilität, ob du ein Tabulator oder stattdesseb Leerzeichen verwendest, ist doch das eigentlich Schöne an dem Programm, dass es dir nämlich keine Vorschriften macht. Eine Flexibilität, die ich so dringend brauche wie ein drittes Nasenloch. Eine passende Voreinstellung reicht. Die Geschichte mit den Leerzeichen ist eine Notlösung. Sauber und korrekt sind sicherlich die Tabulatoren. Und deshalb hätte ich die auch als Voreinstellung erwartet. Außerdem muss man erst einmal wissen, was ein Tabulator, eine negative Einrückung etc. sind. Und man muss noch die passenden Einrücktiefen kennen, damit es anschließend tatsächlich brauchbar aussieht. Neben dem Zeitaufwand ist das ein erheblicher inhaltlicher Aufwand. Das alles mit dem Vorteil der Flexibilität zu konnotieren, erscheint mir dann doch etwas als Schönrederei. Word hingegen hat viele Voreinstellungen, die optisch alles andere als geglückt sind. Wenn es dir nur um den Vergleich zwischen MS Office und OO geht, geschenkt. Von mir aus ist OO halt besser. Und deswegen gibt es womöglich doch Details, die man in OO trotzdem noch besser lösen könnte. Ich empfinde diesen Punkt als erheblichen Nachteil von OO -- auch ohne Vergleich mit MS Word. In meinem Unterricht gehe ich zum Schluss auf MS Word ein und zeige den Unterschied Ach, das ist nur ein Unterschied. Na dann geht's ja. zwischen beiden Programmen. Obwohl ich für die gesamte Einführung nur ca. 2 Zeitstunden habe und die Gruppen aus 20 bis 24 ungeübten und teilweise technikfeindlichen Studierenden bestehen, gelingt es mir, das Ganze rüberzubringen. In einer deiner Mails sagst du, du willst von OpenOffice wieder wegkommen. Achja. Du darfst gerne ein Zitat angeben. Ich wüsste gar nicht inwiefern ich davon wegkommen sollte, ich benutze dieses Programm nur am Rande. Ich kann dir guten Gewissens versichern, dass du mit Word tausend mal mehr Schwierigkeiten haben wirst, den Stoff deinen Schülern rüberzubringen. Dann habe ich wohl bisher etwas falsch gemacht. Die Grundprinzipien der Textbearbeitung konnte ich bisher auch mit MS Word als Beispielprogramm vermitteln. Sogar so, dass ein Teil der Schüler sich später auch in OO zurechtfand. Wenn du bessere Erfahrungen hast, dann berichte darüber. Meine Studierenden konnte ich davon überzeugen, Word in die Tonne zu schmeißen. Wenn das dein Anspruch ist, herzlichen Glückwunsch. Ich bevorzuge Möglichkeiten aufzuzeigen. Dazu gehört sicherlich auch OO. Um bei deinem engen Vergleichspanel zu bleiben, hat es zumindest das bessere Preis-Leistungs-Verhältnis als MS Office. Ob es wesentlich besser ist, interessiert mich dabei wenig. Darüber habe ich auch keine Lust zu diskutieren. Das zerfasert sich dann eh in Detailsbetrachtungen. Die kann man gerne betreiben. Nur der Anspruch, dass aus diesem Konglomerat dann ein Sieger hervorgeht, erscheint mir verfehlt. 2014-04-08 9:18 GMT+02:00 Holger Schulz q...@gmx.net: Ich meckere überhaupt nicht. Unterstelle mir so etwas bitte nicht. Unterlasse bitte auch sonstige persönliche Anspielungen. Hattest du in der Sache noch etwas mitzuteilen? hs Am
Re: Tabulatoren im Inhaltsverzeichnis
Hallo Holger, Holger Schulz schrieb: Ich reaktiviere mal diesen Thread. Am 2014-02-11 um 21:48 schrieb Regina Henschel rb.hensc...@t-online.de: Leider muss die Voreinstellung wirklich bearbeitet werden.Ich ärgere mich jedesmal darüber, wenn ich meinen Schülern das automatische Inhaltsverzeichnis vorführe. Ich zeige ihnen dann meistens nur, wie sie zwischen E# und E ein Leerzeichen einfügen, Gibt es eine Möglichkeit, das für alle Ebenen in einem Aufwasch zu machen, oder muss man das tatsächlich für jede Ebene einzeln tun? Rechts neben dem Aufbau der Zeile mit E, E# usw. ist eine Schaltfläche mit der Beschriftung Alle. Sie bedeutet, dass der Aufbau der Zeile für _alle_ Ebenen übernommen wird. Mit freundlichen Grüßen Regina - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Tabulatoren im Inhaltsverzeichnis
Das mit dem alle für alle ebenen ist richtig. ich selber mache das allerdings statt mit einem Leerschritt, mit der Schaltfläche Tabulator. Den lasse ich absichtlich (falsch) bei 0,0cm. Die eigentlichen Abstände des Einrückens und negativen Einrückens der Ersten Zeile (für die Nummerierung) regele ich in den jeweiligen Absatzvorlagen der verschiedenen Ebenen. Diese Arbeit geht sehr schnell - und man kann sie insofern noch schneller durch Export und Import der Formatvorlagen machen. Eine genaue Beschreibung habe ich im Abschnitt 7 meiner Einleitung für Studierende (openoffice-uni.org), und auch im Übungsteil ganz hinten. Das führe ich meinen Studenten (die zum ersten Mal damit konfrontiert sind) problemlos zusammen mit anderen wichtigen Sachen in etwa 30 bis 40 Minuten vor. Nach der Pause machen sie genau die gleiche Übung in Gruppen nach. Es klappt mittlerweile wie am Schnürchen. 2014-04-07 19:28 GMT+02:00 Holger Schulz q...@gmx.net: Am 2014-04-07 um 17:57 schrieb Regina Henschel rb.hensc...@t-online.de: Hallo Holger, Holger Schulz schrieb: Ich reaktiviere mal diesen Thread. Am 2014-02-11 um 21:48 schrieb Regina Henschel rb.hensc...@t-online.de: Leider muss die Voreinstellung wirklich bearbeitet werden.Ich ärgere mich jedesmal darüber, wenn ich meinen Schülern das automatische Inhaltsverzeichnis vorführe. Ich zeige ihnen dann meistens nur, wie sie zwischen E# und E ein Leerzeichen einfügen, Gibt es eine Möglichkeit, das für alle Ebenen in einem Aufwasch zu machen, oder muss man das tatsächlich für jede Ebene einzeln tun? Rechts neben dem Aufbau der Zeile mit E, E# usw. ist eine Schaltfläche mit der Beschriftung Alle. Sie bedeutet, dass der Aufbau der Zeile für _alle_ Ebenen übernommen wird. OK, danke. Mir war nicht klar, worauf sich Alle beziehen könnte. Alle Ebenen ist natürlich praktisch. hs Mit freundlichen Grüßen Regina - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Tabulatoren im Inhaltsverzeichnis
Also Holger, wenn für dich 1 Minute für drei nummerierte Ebenen (mehr als drei hat kein normaler Text) nicht sehr schnell ist, dann weiß ich nicht was das Wort schnell bedeutet. Musst du halt eine Sekretärin dir anschaffen, die das für dich macht. Ich denke, du meckerst wirklich ein bissel zu viel. On 7 April 2014 21:35, Holger Schulz q...@gmx.net wrote: Am 2014-04-07 um 21:32 schrieb Dave davepo...@gmail.com: Diese Arbeit geht sehr schnell Nein. hs - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Tabulatoren im Inhaltsverzeichnis
Hallo Holger, Holger Schulz schrieb: Am 2014-02-10 um 21:18 schrieb 3052192 apoth...@stadtapotheke-badaibling.de: Hallo Horst, ? auch beim Inhaltsverzeichnis gibt es unterschiedliche Formate, je nach den zugehörigen Ebenen (Inhaltsverzeichnis1, 2, 3 usw) die jeweils unterschiedlich formatiert werden können. Ist klar. An den dortigen Formatierungen etwas ändern zu können, ist aber immer noch etwas anderes, als dies tun zu _müssen_. Hilfreich ist in jedem Fall Daves OO-Manual, das spart Rumprobieren! Guckst Du hier: www.openoffice.org/de/doc/howto_2_0/.../ooo_fuer_studenten.pdf Kenne ich. Allein bleibt die Frage, ob das von mir festgestellte Phänomen tatsächlich die Standardeinstellung ist. Ich kann mir das irgendwie nicht vorstellen. Ein Inhaltsverzeichnis ist mit drei Klicks erstellt. Nur um ein solches auch mit Kapitelnummern noch lesen zu können, muss man rund ein Dutzend Einstellungen vornehmen. Leider muss die Voreinstellung wirklich bearbeitet werden.Ich ärgere mich jedesmal darüber, wenn ich meinen Schülern das automatische Inhaltsverzeichnis vorführe. Ich zeige ihnen dann meistens nur, wie sie zwischen E# und E ein Leerzeichen einfügen, das genügt für den Schulalltag. Es ist aber nicht die nach DIN 1422 empfohlene Form. Mit freundlichen Grüßen Regina - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Tabulatoren im Inhaltsverzeichnis
Hallo Holger, Holger Schulz schrieb: Am 2014-02-11 um 21:48 schrieb Regina Henschel rb.hensc...@t-online.de: Leider muss die Voreinstellung wirklich bearbeitet werden.Ich ärgere mich jedesmal darüber, wenn ich meinen Schülern das automatische Inhaltsverzeichnis vorführe. Hat da mal jemand die Entwickler drauf angesprochen? Das Problem ist, dass die deutsche Norm nicht unbedingt ein internationaler Maßstab ist. Aber soweit ich weiß, wurde der Mangel noch nicht diskutiert. Ich weiß auch nicht, ob die Standard-Dokumentenvorlage über das Language-Pack eingestellt wird. Das würde ja die Möglichkeit einer Anpassung erlauben. Ich zeige ihnen dann meistens nur, wie sie zwischen E# und E ein Leerzeichen einfügen, das genügt für den Schulalltag. Es ist aber nicht die nach DIN 1422 empfohlene Form. Versteh ich nicht. Inwiefern kann es dann genügen? OK, falsch ausgedrückt. Es ist keine Zeit vorhanden, Feinheiten der Programmbedienung zu unterrichten. Ich muss mich daher mit einem Kompromiss zufrieden geben. Ich jedenfalls überlege, meinen Unterricht dann doch nicht auf OO umzustellen. Eine solche Lösung kann man nicht guten Gewissens anbieten. Wenn es dir darauf ankommt, dass alles out of the box richtig ist, dann kannst du eine passende Dokumentenvorlage erstellen. Mit freundlichen Grüßen Regina - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Tabulatoren im Inhaltsverzeichnis
Kann eine(r) von euch den falschen link korrigieren? http://www.openoffice.org/de/doc/howto_2_0/.../ooo_fuer_studenten.pdf; stimmt nicht mehr. Stattdessen sollte es heißen: openoffice-uni.org Wäre sehr verpflichtet. Darin wird auch kurz erklärt, wie man eine Formatvorlage wiederverwenden kann VG, Dave 2014-02-11 21:48 GMT+01:00 Regina Henschel rb.hensc...@t-online.de: Hallo Holger, Holger Schulz schrieb: Am 2014-02-10 um 21:18 schrieb 3052192 apoth...@stadtapotheke-badaibling.de: Hallo Horst, ? auch beim Inhaltsverzeichnis gibt es unterschiedliche Formate, je nach den zugehörigen Ebenen (Inhaltsverzeichnis1, 2, 3 usw) die jeweils unterschiedlich formatiert werden können. Ist klar. An den dortigen Formatierungen etwas ändern zu können, ist aber immer noch etwas anderes, als dies tun zu _müssen_. Hilfreich ist in jedem Fall Daves OO-Manual, das spart Rumprobieren! Guckst Du hier: www.openoffice.org/de/doc/howto_2_0/.../ooo_fuer_studenten.pdf Kenne ich. Allein bleibt die Frage, ob das von mir festgestellte Phänomen tatsächlich die Standardeinstellung ist. Ich kann mir das irgendwie nicht vorstellen. Ein Inhaltsverzeichnis ist mit drei Klicks erstellt. Nur um ein solches auch mit Kapitelnummern noch lesen zu können, muss man rund ein Dutzend Einstellungen vornehmen. Leider muss die Voreinstellung wirklich bearbeitet werden.Ich ärgere mich jedesmal darüber, wenn ich meinen Schülern das automatische Inhaltsverzeichnis vorführe. Ich zeige ihnen dann meistens nur, wie sie zwischen E# und E ein Leerzeichen einfügen, das genügt für den Schulalltag. Es ist aber nicht die nach DIN 1422 empfohlene Form. Mit freundlichen Grüßen Regina - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Tabulatoren im Inhaltsverzeichnis
Holger, wähle im Kontextmenü des Verzeichnisses den Menüpunkt *Verzeichnis bearbeiten*. Anschließend kannst du im Dialog *Verzeichnis einfügen* auf dem Registerblatt *Einträge* die Struktur der Verzeichniseinträge nach deinen Wünschen gestalten. Ein mutiger Klick auf die den Hilfe-Button und Studium des Abschnitts *Inhaltsverzeichnis* helfen weiter. Gruß lorbass Wenn ich die Kapitelnummerierung aktiviere wird in den Überschriften zwischen der Nummer und dem übrigen Text ein Tabulator eingefügt. Im Inhaltsverzeichnis scheint der zu fehlen. Dort wird die Nummer direkt an den Text geklatscht. Sieht suboptimal aus. Wenn ich mir die Formatvorlage Inhaltsverzeichnis ansehe, ist dort nur ein rechtsbündiger Tabulator aufgeführt. Der dient wohl dem Ausrichten der Seitenzahlen. Ist das so richtig? hs - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Tabulatoren im Inhaltsverzeichnis
Hallo, Den Link gibt es so wohl nicht mehr, kommt nur Error 404 in FF. Gruß Christian Am 10.02.2014 21:18, schrieb 3052192: Hallo Horst, auch beim Inhaltsverzeichnis gibt es unterschiedliche Formate, je nach den zugehörigen Ebenen (Inhaltsverzeichnis1, 2, 3 usw) die jeweils unterschiedlich formatiert werden können. Hilfreich ist in jedem Fall Daves OO-Manual, das spart Rumprobieren! Guckst Du hier: www.openoffice.org/de/doc/howto_2_0/.../ooo_fuer_studenten.pdf Gruß Konrad -Ursprüngliche Nachricht- Von: Holger Schulz [mailto:q...@gmx.net] Gesendet: Montag, 10. Februar 2014 20:15 An: users-de@openoffice.apache.org Betreff: Tabulatoren im Inhaltsverzeichnis Wenn ich die Kapitelnummerierung aktiviere wird in den Überschriften zwischen der Nummer und dem übrigen Text ein Tabulator eingefügt. Im Inhaltsverzeichnis scheint der zu fehlen. Dort wird die Nummer direkt an den Text geklatscht. Sieht suboptimal aus. Wenn ich mir die Formatvorlage Inhaltsverzeichnis ansehe, ist dort nur ein rechtsbündiger Tabulator aufgeführt. Der dient wohl dem Ausrichten der Seitenzahlen. Ist das so richtig? hs - To unsubscribe, e-mail: users-de- unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de- h...@openoffice.apache.org - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Tabulatoren im Inhaltsverzeichnis
Neuer Link: aoo für studenten ist seit einiger zeit auf: openoffice-uni.org vg, dave 2014-02-10 21:18 GMT+01:00 3052192 apoth...@stadtapotheke-badaibling.de: Hallo Horst, auch beim Inhaltsverzeichnis gibt es unterschiedliche Formate, je nach den zugehörigen Ebenen (Inhaltsverzeichnis1, 2, 3 usw) die jeweils unterschiedlich formatiert werden können. Hilfreich ist in jedem Fall Daves OO-Manual, das spart Rumprobieren! Guckst Du hier: www.openoffice.org/de/doc/howto_2_0/.../ooo_fuer_studenten.pdf Gruß Konrad -Ursprüngliche Nachricht- Von: Holger Schulz [mailto:q...@gmx.net] Gesendet: Montag, 10. Februar 2014 20:15 An: users-de@openoffice.apache.org Betreff: Tabulatoren im Inhaltsverzeichnis Wenn ich die Kapitelnummerierung aktiviere wird in den Überschriften zwischen der Nummer und dem übrigen Text ein Tabulator eingefügt. Im Inhaltsverzeichnis scheint der zu fehlen. Dort wird die Nummer direkt an den Text geklatscht. Sieht suboptimal aus. Wenn ich mir die Formatvorlage Inhaltsverzeichnis ansehe, ist dort nur ein rechtsbündiger Tabulator aufgeführt. Der dient wohl dem Ausrichten der Seitenzahlen. Ist das so richtig? hs - To unsubscribe, e-mail: users-de- unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de- h...@openoffice.apache.org - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Tabulatoren im Inhaltsverzeichnis
http://www.openoffice.org/de/doc/howto_2_0/writer/ooo_fuer_studenten.pdf Der sollte gehen ... LG, Peter. Am 10.02.2014 22:09, schrieb Dave: Neuer Link: aoo für studenten ist seit einiger zeit auf: openoffice-uni.org vg, dave 2014-02-10 21:18 GMT+01:00 3052192apoth...@stadtapotheke-badaibling.de: Hallo Horst, auch beim Inhaltsverzeichnis gibt es unterschiedliche Formate, je nach den zugehörigen Ebenen (Inhaltsverzeichnis1, 2, 3 usw) die jeweils unterschiedlich formatiert werden können. Hilfreich ist in jedem Fall Daves OO-Manual, das spart Rumprobieren! Guckst Du hier: www.openoffice.org/de/doc/howto_2_0/.../ooo_fuer_studenten.pdf Gruß Konrad -Ursprüngliche Nachricht- Von: Holger Schulz [mailto:q...@gmx.net] Gesendet: Montag, 10. Februar 2014 20:15 An: users-de@openoffice.apache.org Betreff: Tabulatoren im Inhaltsverzeichnis Wenn ich die Kapitelnummerierung aktiviere wird in den Überschriften zwischen der Nummer und dem übrigen Text ein Tabulator eingefügt. Im Inhaltsverzeichnis scheint der zu fehlen. Dort wird die Nummer direkt an den Text geklatscht. Sieht suboptimal aus. Wenn ich mir die Formatvorlage Inhaltsverzeichnis ansehe, ist dort nur ein rechtsbündiger Tabulator aufgeführt. Der dient wohl dem Ausrichten der Seitenzahlen. Ist das so richtig? hs - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
