Re: [utenti] Guida OOo Db - finalmente completa

2006-01-05 Per discussione PauLoX

[EMAIL PROTECTED] ha scritto:

PauLoX ha scritto:

Mi permetto di obiettare su questo punto (fonts a parte):
* allo stato attuale delle cose sì che la licenza del docuemnto è da
considerarsi quale un solo apetto formale
* ma nel caso fosse assegnata una licenza che permettesse la modifica,
a quel punto il contenuto sarebbe soggetto ad una possibile escalation
di correzioni ed aggiunte
* come vedi la licenza condiziona pesantemente il contenuto

Sinceramente, non vedo perchè un testo non possa essere migliorato anche
con una licenza meno aperta. Filippo ha appunto sollecitato suggerimenti
a questo scopo. Se poi, uno, per partito preso, non vuole contribuire al
miglioramento di un testo per motivi filosofici anche questo e' una
libera scelta.


Non capisco il tuo atteggiamento ...

Rispondi a delle affermazioni che nessuno ha fatto, vedi quella sopra: 
nessuno ha imposto una linea filosofica ('anche' in maiuscolo credo ti 
sia sfuggito) e nessuno ha detto che una cosa si può fare in un solo 
modo, suggerisco solo il metodo che io reputo migliore.


Ho dato dei suggeirmenti, come richiesto dall'autore, su un aspetto del 
docuemnto che reputo fondamentale, ovvero la licenza e, dal momento che 
non conosco bene l'argomento (anzi utilizzerò il documento per 
approfondirlo), è l'unico modo che ho per contribuire.


Se hai dei tuoi suggeriemnti da dare sul docuemto dalli pure e se invece 
vuoi solo controbattere alle affermazioni degli altri sei pregato di 
farlo senza mettere in bocca agli altri frasi o affermazioni non dette.


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Re: [utenti] Guida OOo Db - finalmente completa

2006-01-05 Per discussione [EMAIL PROTECTED]
PauLoX ha scritto:


 Mi permetto di obiettare su questo punto (fonts a parte):
 * allo stato attuale delle cose sì che la licenza del docuemnto è da
 considerarsi quale un solo apetto formale
 * ma nel caso fosse assegnata una licenza che permettesse la modifica,
 a quel punto il contenuto sarebbe soggetto ad una possibile escalation
 di correzioni ed aggiunte
 * come vedi la licenza condiziona pesantemente il contenuto


Sinceramente, non vedo perchè un testo non possa essere migliorato anche
con una licenza meno aperta. Filippo ha appunto sollecitato suggerimenti
a questo scopo. Se poi, uno, per partito preso, non vuole contribuire al
miglioramento di un testo per motivi filosofici anche questo e' una
libera scelta.

Il testo è già ora migliorabile attraverso segnalazioni all'autore che
può valutarle ed integrarle nelle future versioni. Dove sta il problema? :-)

Quello che manca è la possibilità di potere derivare (fork) versioni
distinte dell'opera pincipale, ma se l'autore vuole mantenere il
controllo (almeno di indirizzo) sulla sua opera, non è detto che una
licenza completamente aperta sia per lui la soluzione migliore. Ci sono
diverse licenze che consentono diversi livelli di libertà.

La stessa Creative Commons è interessante proprio perchè consente di
regolare tali libertà. Avere per esempio a disposizione il documento in
un formato sorgente faciliterebbe le modifiche. Ma questo può essere
fatto da Filippo anche mantenendo l'attuale licenza e riservandosi il
diritto di incorporare o meno le modifiche proposte.

Oppure può optare per una licenza aperta limitatamente all'uso non
commerciale e riservarsi i diritti di pubblicazione e vendita.

I percorsi sono infiniti! :-)

Saluti.

Andrea

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Re: [utenti] Guida OOo Db - finalmente completa

2006-01-04 Per discussione PauLoX

PauLoX ha scritto:

Filippo Cerulo ha scritto:
Come al solito, ogni parere, segnalazione o richiesta sono graditi e 
serviranno a migliorare il documento.

Vado con 2 critiche che spero siano costruttive:
* una licenza che permetta le opere derivate ti aiuterebbe molto di più 
a migliorare il documento rispetto a qualche feedback sulla lista;
* utilizza dei font generici per la redazione del documento (helvetica, 
times, courier) avresti un documento libero da font proprietari e senza 
caratteri inclusi nel documento (verdana, couriernew, starsymbol, 
cumberland) e di conseguenza un pdf molto più leggero.


Richiedere dei commenti e poi non rispondere a chi li scrive non mi 
sembra il massimo dei comportamenti.


Deduco che non c'è approvazione per le critiche sopra scritte, come per 
quelle postate da Filippo Cerulo

http://it.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=utentimsgNo=8059
ma una risposta che chiarisca ciò sarebbe gradita e utile a tutti.

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Re: [utenti] Guida OOo Db - finalmente completa

2006-01-04 Per discussione Luca Brivio
On Wed, 04 Jan 2006 15:42:49 +0100
Filippo Cerulo [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Quanto alle critiche, o supposte tali, ed i suggerimenti, riguardano 
 essenzialmente la forma (licenze, font), ma non il contenuto (e 
 sarebbero state assai più utili...).

Io non so nulla di OOo 2, non sono ancora riuscito ad installarlo e
comunque in questo periodo difficilmente l'avrei usato... Le licenze non
sono proprio forma per me, comunque non ho nulla da obiettare sul
dare più importanza ai contenuti che alla forma (che comunque alla
fine diventa sempre contenuto ;-) )!

 In ogni caso ringrazio PauloX e Luca Brivio, e li rassicuro sul fatto 
 che anche questi aspetti saranno oggetto di riflessione.

OK. Se ne vuoi discutere comunque...

-- 
Luca Brivio

Web:?
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Vuoi ancora le tue libertà? Attento al tuo hardware! - http://no1984.org


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Re: [utenti] Guida OOo Db - finalmente completa

2006-01-04 Per discussione [EMAIL PROTECTED]
Filippo Cerulo ha scritto:

 PauLoX ha scritto:

 PauLoX ha scritto:

 Filippo Cerulo ha scritto:

 Come al solito, ogni parere, segnalazione o richiesta sono graditi
 e serviranno a migliorare il documento.


 Vado con 2 critiche che spero siano costruttive:
 * una licenza che permetta le opere derivate ti aiuterebbe molto di
 più a migliorare il documento rispetto a qualche feedback sulla lista;
 * utilizza dei font generici per la redazione del documento
 (helvetica, times, courier) avresti un documento libero da font
 proprietari e senza caratteri inclusi nel documento (verdana,
 couriernew, starsymbol, cumberland) e di conseguenza un pdf molto
 più leggero.



 Richiedere dei commenti e poi non rispondere a chi li scrive non mi
 sembra il massimo dei comportamenti.


 Scusate, ma qualche giorno di relax bisogna pur prenderselo. ;-)
 Per prima, ringrazio tutti per l'apprezzamento.
 La guida è stata scaricata, in quattro giorni, circa 600 volte, grazie
 anche alla segnalazione su e-linux, zio budda e svariati LUG, e questo
 ha anche messo in crisi la banda del sito, costringendomi ad un
 upgrade ieri pomeriggio. Comunque niente di grave

 Quanto alle critiche, o supposte tali, ed i suggerimenti, riguardano
 essenzialmente la forma (licenze, font), ma non il contenuto (e
 sarebbero state assai più utili...).

 In ogni caso ringrazio PauloX e Luca Brivio, e li rassicuro sul fatto
 che anche questi aspetti saranno oggetto di riflessione. 


Vorrei fare notare che la scelta della licenza è una delle libertà che
ogni autore ha diritto di avere.  Io personalmente sono molto grato che
Filippo abbia reso disponibile gratuitamente un libro sui DB e OOo con
una licenza che ne permette la libera circolazione.

Se lo ritiene opportuno, può variarla in una più aperta, ma fare
pressione su di lui non mi sembra giusto nei suoi confronti.

Ovviamente se deciderà in questo senso, sarò tra i primi ad apprezzare
questo suo gesto.

Saluti,

Andrea S.





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Re: [utenti] Guida OOo Db - finalmente completa

2006-01-02 Per discussione Luca Brivio
On Fri, 30 Dec 2005 21:31:31 +0100
Filippo Cerulo [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Ho messo in linea la versione completa della guida OOo 2.0 ed i 
 Database. Rispetto alla versione di Luglio molte parti sono state 
 riscritte ed altre aggiunte (ed ora è circa 200 pagine).
 Il tutto al link:
 
 http://www.softcombn.com/04_docfree_05.htm

Gran bel lavoro davvero, grazie!

 Come al solito, ogni parere, segnalazione o richiesta sono graditi e 
 serviranno a migliorare il documento.

Io una cosa ce l'avrei, spero che eventuali flame sull'argomento non
facciano troppo fumo.

Perché utilizzare una licenza CC_by-nc-nd? Secondo me limita la
diffusione. Ad esempio uno non può tradurla, non può ampliarla, né
farne riduzioni, e non può guadagnarci qualcosa su stampandola (non me
ne intendo ma la problematicità delle licenze CC_nc è in realtà un tema
più complesso). Fossi in te avrei considerato altre opzioni, compresa
la GPL (volendo rendendere disponibili i file sorgente), che in genereè
un buon compromesso o qualche altra licenza libera (anche la CC_by
o CC-by-sa), eventualmente pure una licenza Copyzero X ad hoc.

Scusa se ho sollevato la questione. ;-)

Ciao!
-- 
Luca Brivio

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Re: [utenti] Guida OOo Db - finalmente completa

2006-01-01 Per discussione Flavio Aime
Il giorno ven, 30/12/2005 alle 21.31 +0100, Filippo Cerulo ha scritto:
 Ho messo in linea la versione completa della guida OOo 2.0

Questo si che è un inizio anno con i fiocchi. La precedente guida mi fu
molto utile, questa sono certo lo sarà ancor di più.

Buon Anno a tutti.

---
Flavio Aime
Network Administrator
[EMAIL PROTECTED]


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Re: [utenti] Guida OOo Db - finalmente completa

2006-01-01 Per discussione Luca Brivio
On Fri, 30 Dec 2005 21:31:31 +0100
Filippo Cerulo [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Ho messo in linea la versione completa della guida OOo 2.0 ed i 
 Database. Rispetto alla versione di Luglio molte parti sono state 
 riscritte ed altre aggiunte (ed ora è circa 200 pagine).
 Il tutto al link:
 
 http://www.softcombn.com/04_docfree_05.htm

Gran bel lavoro davvero, grazie!

 Come al solito, ogni parere, segnalazione o richiesta sono graditi e 
 serviranno a migliorare il documento.

Io una cosa ce l'avrei, spero che eventuali flame sull'argomento non
facciano troppo fumo.

Perché utilizzare una licenza CC_by-nc-nd? Secondo me limita la
diffusione. Ad esempio uno non può tradurla, non può ampliarla, né
farne riduzioni, e non può guadagnarci qualcosa su stampandola (non me
ne intendo ma la problematicità delle licenze CC_nc è in realtà un tema
più complesso). Fossi in te avrei considerato altre opzioni, compresa
la GPL (volendo rendendere disponibili i file sorgente), che in genereè
un buon compromesso o qualche altra licenza libera (anche la CC_by
o CC-by-sa), eventualmente pure una licenza Copyzero X ad hoc.

Scusa se ho sollevato la questione. ;-)

Ciao!
-- 
Luca Brivio

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Re: [utenti] Guida OOo Db - finalmente completa

2006-01-01 Per discussione Luca Brivio
On Fri, 30 Dec 2005 21:31:31 +0100
Filippo Cerulo [EMAIL PROTECTED] wrote:

 http://www.softcombn.com/04_docfree_05.htm

Qui leggo:

 PostgreSQL è un Database Server disponibile anche con licenza GPL

Che io sappia l'unica licenza di PostgreSQL è la BSD classica!
Lo stesso mi sembra di vedere sul sito web...

-- 
Luca Brivio

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Re: [utenti] Guida OOo Db - finalmente completa

2005-12-31 Per discussione Massimo Arnaudo

Filippo Cerulo ha scritto:
Ho messo in linea la versione completa della guida OOo 2.0 ed i 
Database. Rispetto alla versione di Luglio molte parti sono state 
riscritte ed altre aggiunte (ed ora è circa 200 pagine).


Grazie per il tuo continuo contributo.

Buon Anno.

Massimo
--
Arnaudo Massimo Agente di Commercio GD/DO
Viale Des Geneys, 19/2  16148 Genova

http://www.massimo.arnaudo.name

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Re: [utenti] Guida OOo Db - finalmente completa

2005-12-31 Per discussione Edgardo Lugaresi

Filippo Cerulo wrote:
Ho messo in linea la versione completa della guida OOo 2.0 ed i 
Database. Rispetto alla versione di Luglio molte parti sono state 
riscritte ed altre aggiunte (ed ora è circa 200 pagine).

Grazie. Hai fatto un ottimo lavoro. Serviva proprio.
Auguri di Buon anno a te e famiglia.
Edgardo


--
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Re: [utenti] Guida OOo Db - finalmente completa

2005-12-31 Per discussione Sandro 1web

Filippo Cerulo ha scritto:


Ho messo in linea la versione completa della guida OOo 2.0 ed i Database.



E' troppo banale dirti GRAZIE ?

Buon 2006 a tutti
Sandro


-
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Re: [utenti] Guida OOo Db - finalmente completa

2005-12-30 Per discussione Valerio Felici
Alle 21:31, venerdì 30 dicembre 2005, Filippo Cerulo ha scritto:
...
 Come al solito, ogni parere, segnalazione o richiesta sono graditi e
 serviranno a migliorare il documento.

intanto grazie e buon anno.

-- 
A presto
-Valerio-

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Re: [utenti] Guida OOo Db - finalmente completa

2005-12-30 Per discussione A-Lex

Filippo Cerulo wrote:
Ho messo in linea la versione completa della guida OOo 2.0 ed i 
Database. 


Sei impagabile. Ti sono molto riconoscente per il tuo impegno.
Grazie.

[..e a tutti..]
Auguri per un 2006 sereno e colmo di soddisfazioni

--

Ciao
A-Lex

OOo 2.0 su XP

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Re: [utenti] Guida OOo Db - finalmente completa

2005-12-30 Per discussione nicola
Alle 21:31, venerdì 30 dicembre 2005, Filippo Cerulo ha scritto:
 Ho messo in linea la versione completa della guida OOo 2.0 

ringrazio ancora per l'impegno e la disponibilità e rinnovo gli auguri per un 
ottimo 2006.
Nicola
-- 
Nicola Amalfitano  

-
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