[VotoEletronico] Reflexão sobre a Dialética
Caros Todos, Corrijam-me, se eu estiver errado: Se o ponto de vista do outro, mesmo (ou especialmente quando) antagônico, mas em sinergia com o meu, promove um aperfeiçoamento de minha percepção da verdade sobre a realidade, então, EU PRECISO DO OUTRO para meu desenvolvimento e integração com esta realidade. Sendo assim, nada melhor que ter um bom relacionamento com ele... Por que não um ótimo? Por que não otimizar este processo sinérgico de autoconhecimento e de percepção do mundo exterior? Por que não processar nossas verdades individuais neste cadinho do debate dialético e incrementar nosso patrimônio de verdades coletivas e mais elevadas? Eu acredito que este é o melhor e, talvez, único e compulsório caminho para atingirmos nosso destino cósmico. Seja ele transcendente ou não. Dial Eticamente, Heitor Reis BH/MG http://try.at/HeitorReis __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Clube de Engenharia
Algumas observacoes ao longo: Walter Del Picchia wrote: ... Se alguém tiver alguma observação, favor fazê-la. Texto: PRINCIPAIS DEFEITOS DAS URNAS ELETRÔNICAS ATUAIS: I)Não permitem a fiscalização das eleições nem a conferência dos resultados. Walter, Explique melhor o aspecto da fiscalizacao. Normalmente as pessoas entendem a fiscalizacao aquela exercida pelos fiscais no dia da votacao, e, antigamente, durante a apuracao. Hoje existe a da carga, a dos fontes. Com falhas. Qual o ponto que vc quis tocar? II)Podem ser fraudadas (apresentar resultados falsos). Cabe destacar que principalmente por acao interna. E talvez explicar que o resultado falso citado seria qq um que nao correspondesse a soma dos votos naquela secao. III)A digitação do número do Título Eleitoral permite a identificação do voto (fim do voto secreto). Talvez seja mais correto dizer que a digitacao em teclado ligado a urna, deixa aberta a possibilidade de identificacao do voto pelo software da urna, ou por rastreamento destes dados. SOLUÇÕES PROPOSTAS PARA MINIMIZAR OS RISCOS DE FRAUDE: 1)Impressão paralela do voto, para contra-prova, sem contato manual do eleitor. Impressao na propria urna, com conferencia pelo eleitor durante a confirmacao, e recolhida a coletor lacrado sem contato manual do eleitor ou qq outra pessoa. 2)Recontagem dos votos impressos em 3% das urnas, escolhidas após (ou durante) as eleições. A escolha tem que ser DEPOIS. Na verdade depois que forem divulgados os resultados das secoes, de modo que a eventual fraude no fechamento das secoes ja tenha ocorrido. Faze-la antes disto torna a conferencia na pratica inocua. 3)Abertura completa, antes das eleições, dos programas e sistemas da urna. Posteriormente, nas urnas recontadas. Abertura previa dos programas de votacao e demais softwares presentes na urna. Proibicao de modificacoes posteriores. Proibicao de cargas apos a carga oficial. Apos a eleicao possibilidade de conferir que o os softwares sejam aqueles examinados. Cabe lembrar que estas medidas sao meramente complementares, a dificultar a fraude, mas nao garantem per si a lisura, pois a fraude pode envolver o mascaramento do trecho fraudador, ou sua presenca apenas transitoria. 4)Desvinculação entre a identificação do eleitor e a votação (separação dos dois processos). OU, sendo mais direto, eliminar qq digitacao de identificacao do eleitor na propria urna como existe hoje. Podemos escrever, à parte, que O TSE resiste a qualquer aperfeiçoamento nas urnas, e a sugestão do Cordioli: Corremos o perigo da criação de uma dinastia de governantes fraudadores, sem meios legais para contestá-los. (Obs. minha: em todos os níveis, e no Legislativo inclusive). Coloquei acima tipos de números diferentes (romanos e arábicos), para os leitores não tentarem associar os itens defeitos x soluções (preciosismo meu). É só. Abraço. Walter Del Picchia S.Paulo/SP Esta dinastia dos Eletronikus eh um perigo. Talvez o professor prefira chama-los simplesmente Eletronicos, o que porem pode nao identifica-los tao claramente... Benjamin Azevedo __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Robert Fisk criticado
Ah! Bom! Parece que as coisas ficam mais claras, agora! Agora sabemos QUEM É QUEM! Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad - Original Message - From: Heitor Reis [EMAIL PROTECTED] To: Lista Voto Eletrônico [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, December 18, 2001 10:33 AM Subject: [VotoEletronico] Robert Fisk criticado -Mensagem Original- De: HELIO S REIS Heitor, Acho que seria bom esclarecer que nao tomei partido nem do Fisk e nem da Levin. Reconheco que nao tenho o animo de ir a fundo nesses assuntos. So quiz chamar a atencao do que encontrei, a partir do artigo inicial do Fisk que me mandou. Verifiquei sim, que o Fisk tem toda uma carreira e uma reputacao que se espelha nos resultado de uma pesquiza do seu nome na internet. Ja a Levin, eh presidente de uma organizacao que visa o monitoramento da midia no que diz respeito a Israel e Oriente Medio, o que a faz mais suscetivel de parcialidade. The CAMERA Committee for Accuracy in Middle East Reporting in America (http://world.std.com/~camera/docs/welcome.html) is a non-denominational, educational organization devoted to promoting accurate and balanced coverage of Israel and the Middle East. Members hold diverse political views, but are united in opposing media bias and misinformation. Ja o seu amigo, sr. Del Picchia, parece ser mais um da turma das listas, todo senhor de si e pronto a brigar e botar abaixo aqueles que vao de encontro a opiniao dele. Mas isso eu deixo para voces intelectuais de carteirinha, que tanto colaboram para a melhora da nacao brasileira. Helio S. Reis __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] CAMPANHA DO VOTO SEGURO EM SANTA CATARINA
www.jmnet.com.br Coluna Karina Mandarin Contatos Depois que José Hülse descartou sua candidatura ao governo, pedetistas partiram em busca do fortalecimento do nome de Manoel Dias. Os contatos com coordenações de todo o Estado, além da Juventude estadual, já foram iniciados. Um dos pontos principais é a campanha pelo voto seguro. Voto seguro O lançamento do fórum do voto eletrônico, pelo voto seguro acontece na próxima sexta-feira, às 19 horas, no gabinete do vereador pedetista César Faraco. Organizadores do movimento querem aprovar pelo menos a proposta para impressão da confirmação do voto. Lideranças esperam a presença do candidato ao governo do Rio Grande do Sul pelo PDT, José Fortunatti, no evento. Prematuro O presidente do PDT de Criciúma, Jurandi Nunes, avalia que ainda é cedo para descartar a candidatura de Hülse. ? Ele não sai sozinho mas uma ampla coligação ele aceita ? aposta. Nunes diz ainda que o momento não é propício para o lançamento de nomes. A hora é de agregar os partidos. Avaliações Em reunião ontem, executivas estaduais de PT e PDT avaliaram as coligações anteriores e definiram nova reunião para o próximo dia 7 de janeiro com todos os partidos que compõem a Frente Popular: PPS, PC do B, PSB e PCB. Idéia de ampliação incluindo os partidos que discutem a formação de uma quarta via continua sendo prioridade. _ O MSN Photos é o jeito mais fácil de compartilhar, editar e imprimir suas fotos preferidas: http://photos.msn.com.br/support/worldwide.aspx __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico]
Empresas testam urna eletrônica no TSE Brasília - Duas empresas que disputam a produção de 51 mil urnas eletrônicas para as próximas eleições testaram, nesta terça-feira, no Tribunal Superior Eleitoral (TSE), o sistema de votação com impressão do comprovante de voto. A novidade foi aprovada na semana passada pelos deputados federais e depende de sanção do presidente Fernando Henrique Cardoso para ser usada em 2002. O teste foi feito pelas empresas Unisys e Procomp. Segundo o TSE, no pleito de 2002 o sistema de impressão de voto será usado no Distrito Federal, Sergipe, Maceió, Cuiabá e em mais 71 municípios. O TSE informou. nesta terça, que a conclusão da licitação está prevista para o final de janeiro. O tribunal já realizou a primeira fase do processo. Na análise de documentos, a Unisys e a Procomp foram aprovadas. A segunda fase começou nesta terça, com os testes para comprovar a autonomia da bateria da urna. Na última etapa, serão analisados os preços oferecidos pelas empresas. agencia estado 17.12.2001 - E-mail enviado pelo webmail da Urbi Network. www.urbi.com.br __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Novo Conselheiro da Anatel (OFF-TOPIC)
O advogado Luiz Alberto da Silva, assessor especial do Ministério da Defesa, é o indicado pelo ministro das Comunicações, Pimenta da Veiga, para ocupar o cargo de conselheiro da Anatel, em lugar de Luiz Francisco Tenório Perrone. Nesta quinta-feira, 6, o ministro enviou o nome do assessor ao Palácio do Planalto para a aprovação do presidente da República, Fernando Henrique Cardoso. Pelos trâmites normais, após aprovação da indicação pelo presidente da República, Luiz Alberto da Silva deverá ser sabatinado pelo Senado Federal, em data ainda a ser definida. Pelas informações constantes em seu currículo, Luiz Alberto da Silva tem uma boa experiência no setor. Ele já atuou como advogado da Telebrás, entre setembro de 1972 e março de 1977 e, a partir dessa data, passou a ser consultor jurídico da empresa, cargo que ocupou até maio de 1985. O advogado também atuou como consultor jurídico do Ministério das Comunicações, entre 1985 e 1990. Em seguida, foi consultor da República e da União. - dizem as linguas que o Luiz Alberto da Silva e' primo de Pimenta da Veiga... alguem sabe de alguma coisa? abs, -- Guilherme Kujawski Carta.com - CartaCapital samizdat.manilasites.com __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Robert Fisk criticado
Caro Sr.Heitor 19/12/2001 Saudações democráticas Sinceramente não entendo que minha mensagem possa ser encarada como agressiva; e muito menos em relação ao Sr. Helio S. Reis. Consideram-me conciliador, tenho número insignificante de choques em meu currículo (exceto em nível de idéias), e não faria sentido ofender um amigo de um companheiro do Fórum, ao qual prezo como lutador pela democracia. Pode classificar o texto como emocional, apaixonado, incisivo, revoltado, sei lá. Mas isto não é crime e não impede o diálogo com o Sr.Helio. Está mais do que claro que ele não tomou partido, agiu apenas como portador (acredito que bem intencionado) de um texto propagandístico, parcial, este sim agressivo e que ignora intencionalmente as causas de um dos dramas mais chocantes de nosso tempo. Esse o motivo de minhas queixas. Como escrevi na lista, fico indignado por ver o algoz invasor constantemente se passando por vítima indefesa (um governo desrespeitador da Convenção de Genebra - Folha de S.Paulo, que institucionalizou a tortura e que impede as ambulâncias com doentes e feridos de chegarem aos hospitais, tudo dos jornais). E ainda por cima, lembro-me de quanto discuti, me angustiei, chorei, lamentei o Holocausto, a tentativa de exterminar o povo judeu. Sinto-me traído. O brado estava na garganta; a Levin só catalisou o processo. Que fazer, meu sangue toscano tenta me fazer apenas racional mas, em ocasiões especiais, o sangue calabrês ferve e suplanta o outro. Ainda bem que acontece raramente. Se o Sr. Helio se sentiu atingido, peço que registre que não tive a intenção. O alvo (legítimo) era a Levin. Informo também que não participo de nenhuma outra lista, sou aberto a argumentações, nunca fui briguento e detesto dogmas. Gostaria de algum dia chegar a intelectual (estou longe disso) e meu sonho é conseguir colaborar para o aperfeiçoamento das instituições brasileiras. É angustiante a percepção que minha geração vai deixar este mundo pior do que o recebeu. Finalmente, está claro em meu texto que eu não chamei ninguém de idiota. Não faria isso gratuitamente. O que eu fiz foi acusar a Levin de pensar que os que vão lê-la são idiotas. E isto não constitui ofensa e nem rebaixa o debate. Não tenho o endereço-e do Sr. Hélio. Por isso solicito que o senhor envie uma cópia desta a ele. Grato. Um abraço Walter Del Picchia Em 18 Dec 2001, Heitor Reis escreveu: -Mensagem Original- De: HELIO S REIS Heitor, Acho que seria bom esclarecer que nao tomei partido nem do Fisk e nem da Levin. Reconheco que nao tenho o animo de ir a fundo nesses assuntos. So quiz chamar a atencao do que encontrei, a partir do artigo inicial do Fisk que me mandou. Verifiquei sim, que o Fisk tem toda uma carreira e uma reputacao que se espelha nos resultado de uma pesquiza do seu nome na internet. Ja a Levin, eh presidente de uma organizacao que visa o monitoramento da midia no que diz respeito a Israel e Oriente Medio, o que a faz mais suscetivel de parcialidade. The CAMERA Committee for Accuracy in Middle East Reporting in America (http://world.std.com/~camera/docs/welcome.html) is a non-denominational, educational organization devoted to promoting accurate and balanced coverage of Israel and the Middle East. Members hold diverse political views, but are united in opposing media bias and misinformation. Ja o seu amigo, sr. Del Picchia, parece ser mais um da turma das listas, todo senhor de si e pronto a brigar e botar abaixo aqueles que vao de encontro a opiniao dele. Mas isso eu deixo para voces intelectuais de carteirinha, que tanto colaboram para a melhora da nacao brasileira. Helio S. Reis __ _ Oi! Você quer um iG-mail gratuito? Então clique aqui: http://registro.ig.com.br/ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Clube de Engenharia
Caro Sr. Leamartine, Nao o conheço pessoalmente, estou participando deste Fórum há pouco tempo, mas gostaria de saber que critérios justificam a 'imperiosa' nomeação de 'coordenadores', qualquer ação só pode ter um coordenador e já temos. O Senhor insiste nesta proposta sem pé nem cabeça, porque? Tem alguém que quer se promover, aparecendo como 'idealizador'' da Democracia? Talvez queiram usar esta luta como palanque? Vou lhe dizer o que voce conseguiu, com esta história ridícula e patética de 'nomear' uma 'elite'. Primeiro que não aceito chefe de porra nehuma se não for eleito, exceto ser for designado pelo 'dono', que coordena algum negócio de sua propriedade e eu de 'livre e espontânea vontade' queira trabalhar ou obedece-lo. Não sei se os senhores estão sabendo, mas eu e mais a grande maioria estamos lutando aqui pela DEMOCRACIA e se tiver que ter outro 'coordenador' ou seja lá o que for, só aceito se for por voto escrito no papel, não virtual e MUITO MENOS por "autoproclamação". E sou candidato! Devo avisá-lo, Senhor, que não sou palhaço! Portanto não venha com essa estranha estratégia de ridicularizar nossa causa, com propostas desta natureza, ditatorial. Quer coordenar? Comece agora, como eu estou fazendo, e como muitos aqui estão fazendo. Cada um trabalha como pode. Eu já havia feito orçamento de mil adesivos, fundo amarelo e letras azuis, para pôr no parachoque de automóveis, com os dizeres "VOTO SEGURO JÁ !" e abaixo, com letras menores o "http://www.votoseguro.org/". Mas amanhã mesmo vou cancelar. Vou esperar mais tempo para ver no que vai dar esta tentativa de autopromoção. Ponham um nome em algum panfleto e serão desmoralizados publicamente! Jefferson Abreu [EMAIL PROTECTED] - Original Message - From: Leamartine Pinheiro de Souza To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, December 18, 2001 3:23 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Clube de Engenharia Prezado Professor Walter Del Picchia e damais listeiros, Desculpe a demora na resposta, mas, estive totalmente fora do ar com problemas causados por um cavalo de troia que infestou o meu computador, fazendo que a máquina sequer reconhecesse a minha placa de vídeo, o meu winchester e o meu CD-ROM; tanto, que ainda estou restaurando a instalação de meus programas. Na verdade, não pretendi estabelecer uma hierarquia dentro do fórum, pois, sei que o próprio Amilcar seria contrário a esta posição. No entanto, temos que analisar a questão da representação do movimento junto a terceiros, no caso, participantes de palestras e seminários, nos quais, o movimento se faça representar. Em minha proposta, sendo o fórumcoordenado por engenheiros, advogados e comunicadores, o Fórum irradiará uma imagem muitomais responsável do que a levantada esclusivamente pelo nosso moderador e engenheiro Amilcar Brunazo Filho e, agora, que o conheço pessoalmente, sei que ele não se importará em partilhar a pseudo coordenação do movimento, já que, a moderação efetiva, é indiscutivelmente sua. Com a faixa ou painel que fiz propor, coloquei em destaque dois engenheiros, dois advogados e, apenas um comunicador, por não saber se o Fritz ou outro jornalistaassumiria a pseudo coordenação do fórum. Ademais, como coloquei na minha proposta, a mesma, estava sujeita às adequações que se fizerem necessárias e, neste caso, ninguém melhor que o Amilcar para definir a proposta final. No que diz respeito à erudição do texto, pretendi que fosse voltado para os participantes das palestras e seminários, cuja capacidade, costuma estar bem acima da média nacional, e não, para o público em geral, para o qual, o texto deve ser bem acessívelà ridícula média intelectual brasileira. Resta, ainda, a figuração do amigo Gil Carlos Vieira de Rezende que, como dito pelo Haddad, está, ainda, como estagiário de direito. Neste caso, vale lembrar que sou apenas um neófito dentro do fórum do voto eletrônico, se muito, participo há um ano e meio e, por conseguinte, não conheço as importantes colaborações de todos na lista, ressaltando, ainda, que acredito muito na capacidade do amigo Gil, pois, trabalhei a vida inteira com o direito tributário, comercial e trabalhista e, desta forma, sei distinguir um perfeito jurista como o Gil, que procura a Essência da Lei e, não apenas, a sua Letra Fria e muitas vezes fútil. Ele escreve mais do que falava a "preta do leite", no entanto, é daqueles que consegue estabelecer jurisprudências e, não, apenas, apelar para o que é de direito. Esquecendo, um pouco, o quantoo Gilescreve, creio que os interessados deveriam analisar a sua minuta de petição. Fora um trabalho arduo e bem elaborado, que não podemos desprezar e, mais importante, creio que, os realmente interessados, deveriam se reunir, em um fim de semana, para discutir as abordagens ao STF, com a
[VotoEletronico] de Brasilia
Para receber 7 notas selecionadas por dia, de Marko Ajdaric, clique no link abaixomailto:[EMAIL PROTECTED]?Subject=as7_lvE saia da mesmice dos jornalões A Comissão de Constituição e Justiça e de Redação aprovou na semana passada o substitutivo do deputado Custódio Mattos (PSDB-MG) ao PL 4354/01, do deputado Ricardo Ferraço (PPS-ES), que permite aos brasileiros residentes no exterior votar nas eleições para senador e deputado Federal e não apenas para presidente da República como ocorre atualmente. A única alteração feita pela CCJR no projeto foi retirar a possibilidade de votação para deputado distrital. "Com o aumento da segurança do sistema do voto eletrônico, não há mais porque excluir os eleitores que moram no exterior", declarou Custódio Mattos. O relator acha que apesar do número de eleitores ser pequeno e, portanto, pouco representativo nas eleições, deve ser respeitado o princípio do direito pleno do brasileiro à participação nas eleições. "Todos os eleitores interessados deverão se inscrever no Distrito Federal e poderão votar concentradamente na urna, de maneira que não haja possibilidade de quebra do sigilo do voto". O deputado Custódio Mattos esclareceu que apesar da votação dos eleitores que moram no exterior ficar concentrada no Distrito Federal, eles irão votar nos candidatos de seus Estados. O projeto seguirá para o Plenário da Câmara.Por Claudia Lisboa/LC(Reprodução autorizada mediante citação da Agência Câmara)
