[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Exigências para 2° turno
Bom dia/noite Gil, Então não se entregou o BU aos fiscais, na sua seção, por que estes não compareceram. O que eu queria saber é o que ocorreria se aparecessem vários fiscais de partidos e todos pedissem uma cópia do BU. Qual era a orientação neste caso? Amilcar Procedimento para imprimir os Boletim de Urna (BU) conforme manual dos mesários é: Após o enceramento da eleição deve ser impresso: As 5 vias de BU e a BUJ (justificativa), que devem ser assinadas pelo presidente e 1o. secretário, bem como pelos fiscais e/ou delegados de partido ou coligação que assim o desejarem. (1 via BU fixada na entrada da seção; 1 via BU entregar, mediante recibo, ao representantes dos fiscais de partidos políticos; 3 vias BU e BUJ encaminhar para junta eleitoral). A Emissão de outras vias de BU. SE SOLICITADO, o presidente da mesa, após a emissão das vias obrigatórias do BU e BUJ, deverá emitir até 5 cópias extras do BU, que deverão ser assinadas, para entregá- las ao representante da impresa, aos partidos políticos e às coligações. Para emissão das cópis extras digite a quantidade desejada. Agora como eu faço no dia a eleição. Simples, eu como presidente de mesa anoto a ordem de pedido de cópia de BU logo no ínicio dos trabalhos, conforme vai aparecendo os fiscais. No fins dos trabalho eu vou entregando as cópias, não para o fiscal fulano de tal, mas conforme a ordem dos partidos ou coligações. Porque normalmente a troca de fiscais durante o dia. Na minha seção eu pedi 6 cópias e foram imprimidas (contrariando as 5 do manual). Concluo que possa ser impresso quantas cópias desejadas até que acabe o papel, como qualquer impressora normal. J. Luciano F. Rangel __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
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Era entregar mesmo. Não teve restrição nenhuma, nem verbal e nem por escrito. GIL. -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:voto-eletronico-owner;pipeline.iron.com.br]Em nome de Amilcar Brunazo Filho Enviada em: domingo, 20 de outubro de 2002 08:24 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: [VotoEletronico] Exigências para 2° turno Gil, Então não se entregou o BU aos fiscais, na sua seção, por que estes não compareceram. O que eu queria saber é o que ocorreria se aparecessem vários fiscais de partidos e todos pedissem uma cópia do BU. Qual era a orientação neste caso? Amilcar At 22:21 19/10/02 -0300, Gil wrote: Restrição? Nenhuma. O tal comitê nem pegou a via deles. Quem pegou essa quarta via foi o próprio supervisor do TRE-RJ! Só que não haviam fiscais, a não ser uma galera do PL e do Crivella, que de fiscal não tinha nada. Ninguém me pediu uma cópia sequer do BU. Foram lá, assinaram o que tinham que assinar e saíram, sem dar um pio. At 18:58 19/10/02 -0300, Amilcar, wrote: Aliás, aqui na 37ª seção da 7ª zona eleitoral do RJ, onde fui mesário, E como foi a entrega do BU aos fiscais? Havia alguma orientação para entregar ou para restringir? Amilcar []s , Amilcar __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
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Gil, At 18:58 19/10/02 -0300, Gil, wrote: Aliás, aqui na 37ª seção da 7ª zona eleitoral do RJ, onde fui mesário, E como foi a entrega do BU aos fiscais? Havia alguma orientação para entregar ou para restringir? []s , Amilcar __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
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Restrição? Nenhuma. O tal comitê nem pegou a via deles. Quem pegou essa quarta via foi o próprio supervisor do TRE-RJ! Só que não haviam fiscais, a não ser uma galera do PL e do Crivella, que de fiscal não tinha nada. Ninguém me pediu uma cópia sequer do BU. Foram lá, assinaram o que tinham que assinar e saíram, sem dar um pio. O estranho do tal comitê este ano, que se chama INTERPARTIDÁRIO, é que lá só apareceu gente inexperiente do PL nesta função. Todos eles vinham como uma espécie de rebanho ou comitiva: eram oito. E todos sempre juntos, em vez de se espalharem, cada um deles, em cada uma das seções. Os oito do PL entraram no início juntos, sumiram durante a votação, entraram novamente todos juntos ao fim dos trabalhos, assinaram a ata e depois saíram. Detalhe: todos devidamente uniformizados. E, até onde me lembro, com propaganda farta do Bispo. No ano anterior, o comitê do CIEP tinha fiscais de vários partidos, todos visivelmente veteranos e experientes na função. Bem diferente deste ano. Nós colocamos a ata, as três vias do BU, a zerésima, a lista com justificações de eleitores em trânsito e o disquete da urna em um envelope de papel pardo. Lacramos, repassamos o envelope ao supervisor do TRE-RJ e fim. Depois, ficou o presidente de mesa esperando para levar a urna, já empacotada, para o depósito. Pelo menos, é disso que me lembro. Outra coisa: tive vários problemas com alguns eleitores durante a votação. Alguns quiseram registrar protestos na ata, mas acho que não o fizeram (na eleição anterior, eu os registrei). Um outro detalhe também: gravei em aúdio TODA A VOTAÇÃO NA MINHA SEÇÃO COM UM GRAVADOR DIGITAL. Registrei alguns incidentes, apesar de o objetivo primário não ter sido alcançado: o de provar que o voto em branco é perceptível auditivamente, já que implica em um só bip e mais outro, para confirmá-lo. O que me impediu de registrar isso foi que a minha seção tinha suas janelas direcionadas ao tráfego intenso da Rua Heitor Beltrão, o que me impedia de registrar o som dos bips nas urnas. Pena, fica para a próxima. E só para registrar: eu pedi, informalmente, para que eu pudesse filmar a votação durante todo o tempo, com uma câmera em um ponto fixo para as urnas, sem que o eleitor percebesse (tinha meios para fazer tal teste por minha própria conta). Fui dissuadido na hora para nem requisitar isto. No meu entender, não há lei que me impeça de fazê-lo. Porém, como estava ali na função de mesário, e não de fiscal, acabei desistindo. Mas fica aí a idéia para quem quiser implementá-la (eu empresto até a câmera de vigilância, que registra imagem em preto e branco, com audio, em qualquer video cassete, através de um link sem fio pelo canal 3 de VHF). GIL. -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:voto-eletronico-owner;pipeline.iron.com.br]Em nome de Amilcar Brunazo Filho Enviada em: sábado, 19 de outubro de 2002 19:04 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: [VotoEletronico] Exigências para 2° turno Gil, At 18:58 19/10/02 -0300, Gil, wrote: Aliás, aqui na 37ª seção da 7ª zona eleitoral do RJ, onde fui mesário, E como foi a entrega do BU aos fiscais? Havia alguma orientação para entregar ou para restringir? []s , Amilcar __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] Exigências para 2° turno
De que adianta sortear urnas depois da votação e tudo o mais que for apenas "representativo", um percentual do total, se a fraude comprovada pelo resultadode 41.000 votos NEGATIVOS a Lula é uma prova cabal para impugnação das eleições e mudança de toda a estrutura. Mas o que acontence é uma desculpa esfarrapada "foi ´so em erro de foramtação" e o coro imbecilizado da maioria responde "a é, é...?!" E fica assim como está do jeito que os impostores impuserem. Está na hora de botar o bloco na rua. No dia 27 só vamos confirmar que Lula é mesmo o Presidente. Jefferson Abreu LULA JÁ É PRESIDENTE 13 confirma - Original Message - From: "Christian A. E. J. Jacken" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, October 16, 2002 10:39 AM Subject: [VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] Exigências para 2° turno gostaria de solicitar a você ou ao Fórum uma sugestão + ou - detalhada do que deveria acontecer (do que o TSE deveria permitir, supondo que eles concordassem de ultima hora) para com grande probabilidade podermos descartar uma fraude no 2° turno. Estou falando de uma tentativa de apagar o incêndio. Quero fazer menção à esta lista de sugestões/exigências em www.UrnaSemFraude.org, onde pretendo coletar assinaturas virtuais para encaminhar uma petição. Para o próximo pleito continuaremos tentando implementar as melhorias necessárias. Abraços, Christian A lista geral do que achamos necessário está publicado no resumo do ponto de vista do Voto-e em: http://www.votoseguro.org/indice.htm#resumo (com excessão do código da ABIN que já foi aberto este ano, o resto continua pendente) É que facilitaria se existisse um documento específico para o 2° turno. Veja que algumas das nossas propostas simplesmente não dá mais para implementar agora, como o voto impresso em todas as urnas. Duas coisas que poderiam ajudar agora (mas não resolvem a contento) são: Ou seja, você não vê nada que possa ser feito para com grande probabilidade podermos descartar uma fraude no 2° turno? 1- permitir a verificação REAL da assinatura digital dos programas carregados nas urnas por meio de programas verificadores de confiança dos fiscais, no lugar da auto-autenticação (feita com programa verificador carregado na própria urna) que foi praticada no 1 turno. Não é tarde demais para isto? De onde tirar o hard/software e fiscalizar esta verificação? 2- Permitir que os fiscais dos partidos possam verificar a assinatura digital dos programas carregados no ambiente de totalização. Ok. Mas o que adianta se ninguém teve como analisar com calma o código-fonte? 3- Publicar os BU eletrônicos na Internet dois dias antes da publicação dos resultados e ordem expressa para os mesários entregarem cópia dos BU aos fiscais dos partidos que o solicitarem. Extremamente importante. A propósito, participam na lista representantes de quais partidos à nível nacional? Ou com exceção do PDT os especialistas de outros partidos indicados para zelarem pela lisura das eleições eletrônicas a nível nacional não acompanham esta discussão? E que tal aperfeiçoar a votação paralela (aquela com registro dos votos com câmara de vídeo)? Idéia: - Todo mundo se prepara normalmente para o dia 27. - Quando os fiscais já estiverem a postos, mas as urnas ainda desligadas, faz-se um sorteio de quantidade razoável de urnas que serão transportadas acompanhadas de fiscais de partido? []'s Christian P.S. A lista de especialistas eleitorais da ONU é acessível via web? __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ ---Outgoing mail is certified Virus Free.Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).Version: 6.0.391 / Virus Database: 222 - Release Date: 19/9/2002
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Amílcar, gostaria de solicitar a você ou ao Fórum uma sugestão + ou - detalhada do que deveria acontecer (do que o TSE deveria permitir, supondo que eles concordassem de ultima hora) para com grande probabilidade podermos descartar uma fraude no 2° turno. Estou falando de uma tentativa de apagar o incêndio. Quero fazer menção à esta lista de sugestões/exigências em www.UrnaSemFraude.org, onde pretendo coletar assinaturas virtuais para encaminhar uma petição. Para o próximo pleito continuaremos tentando implementar as melhorias necessárias. Abraços, Christian P.S. A lista de especialistas eleitorais da ONU não é acessível via web? __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
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Olá, At 03:21 16/10/02 -0300, you wrote: gostaria de solicitar a você ou ao Fórum uma sugestão + ou - detalhada do que deveria acontecer (do que o TSE deveria permitir, supondo que eles concordassem de ultima hora) para com grande probabilidade podermos descartar uma fraude no 2° turno. Estou falando de uma tentativa de apagar o incêndio. Quero fazer menção à esta lista de sugestões/exigências em www.UrnaSemFraude.org, onde pretendo coletar assinaturas virtuais para encaminhar uma petição. Para o próximo pleito continuaremos tentando implementar as melhorias necessárias. Abraços, Christian A lista geral do que achamos necessário está publicado no resumo do ponto de vista do Voto-e em: http://www.votoseguro.org/indice.htm#resumo (com excessão do código da ABIN que já foi aberto este ano, o resto continua pendente) Veja que algumas das nossas propostas simplesmente não dá mais para implementar agora, como o voto impresso em todas as urnas. Duas coisas que poderiam ajudar agora (mas não resolvem a contento) são: 1- permitir a verificação REAL da assinatura digital dos programas carregados nas urnas por meio de programas verificadores de confiança dos fiscais, no lugar da auto-autenticação (feita com programa verificador carregado na própria urna) que foi praticada no 1 turno. 2- Permitir que os fiscais dos partidos possam verificar a assinatura digital dos programas carregados no ambiente de totalização. 3- Publicar os BU eletrônicos na Internet dois dias antes da publicação dos resultados e ordem expressa para os mesários entregarem cópia dos BU aos fiscais dos partidos que o solicitarem. []s , Amilcar __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
