Re: [Wikimedia Brasil] Dia 26 quem vai?

2012-05-23 Por tôpico Oona Castro
Oi Rodrigo,
todo apoio a montar!
Acho que na msg que a jessie mandou ela sugeria/perguntava se rolava.

Seria muito legal pra gente conversar sobre as linhas de ação e
planejamento pro próximo ano (Julho 12 - Jun 13) e a forma de fazer isso
na Wiki.

Lembrei de uns cantos do Ibirapuera, mas aos sábados ficada lotadão, né? E
não é estranho ;-) (tem que ser estranho? ou só diferente? hehe)

Digam aí o lugar e iremos.

Abs!

Oona







2012/5/22 Haydee Svab haydee.s...@gmail.com

 Gostaria muito de ir, mas sábado para mim é impossível...

 2012/5/22 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com

 A Jessie está com a agenda aberta no dia 26, pela manhã estou programando
 uma ida a comunidades carentes para fazer mapeamento (Será Heliópolis ou
 Paraisópolis, Paraisópolis já aceitaram, caso fure Heliópolis), alguém vai
 querer ir junto? Vamos de busão!

 E de tarde acho interessante um encontro com a comunidade da WMBr, não
 estou vendo nenhuma movimentação nesse sentido, eu posso montar tudo, mas
 não quero, não é isso que devemos fazer, alguém tem alguma ideia? Quer
 marcar um lugar que não seja CCSP, Sesc, Sujinho (alias, esse está
 proibid, ouviu Everton?), Casa de Cultura Digital e Matilha, pois é uma
 puta cidade, com milhões de opções e sempre ficamos nas mesmas... bora
 achar um lugar estranho, agradável em 3 dias e mobilizar os virgens para
 sair da toca. Bora



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[Wikimedia Brasil] Assembleia Geral de Fundação e providências

2012-05-23 Por tôpico Castelo Branco
Gente,

Acabo de ter mais uma conversa com nosso advogado e a maioria dos pontos do
funcionamento da associação estão ficando prontos. Vou atualizar lá na wiki
até amanhã. Por enquanto, vão algumas perguntinhas que surgiram:

Há entre nós algum contador com registro no CRC/SP? Precisaremos de um
profissional para elaborar o plano de contas, o processo contábil e os
demonstrativos periódicos. Há algum voluntário interessado em acompanhar
esse processo? Estudante de Contabilidade ou contador em outros estados,
talvez?

Há entre nós algum voluntário interessado em acompanhar os aspectos legais
do processo de constituição da associação. Algum advogado ou estudante de
Direito, talvez? Neste caso, já temos um advogado com registro na OAB/SP
que irá assinar o estatuto e acompanhar a formação da entidade, só queria
compartilhar com alguém as discussões até aqui. Acho que isso dá um módulo
no Wikibooks.

Quem se dispõe a participar da Assembleia de fundação, se esta fosse
realizada no dia 7 de setembro (sexta-feira, feriadão) no SESC Belenzinho?
Esta data foi sugerida pelo Lechatjaune nesta lista em 15 de março e também
pela Salete do SESC (que também sugeriu o local)  ao Rodrigo Argenton,
conforme mensagem dele de 19 de abril, O local é de bom acesso? Teria um
bom espaço? Acham que poderíamos incluir no evento WikiBrasil a assembleia
de fundação (p.ex. antes do horário combinado de abertura ao público)?
Outra sugestão foi 7 de junho, daqui a ~15 dias.

Castelo
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Re: [Wikimedia Brasil] Assembleia Geral de Fundação e providências

2012-05-23 Por tôpico Béria Lima
Vais fundar a Associação antes de ter aprovação da WMF?
_
*Béria Lima*

*Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter
livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a
construir esse sonho. http://wikimedia.pt/Donativos*


2012/5/23 Castelo Branco michelcastelobra...@gmail.com

 Gente,

 Acabo de ter mais uma conversa com nosso advogado e a maioria dos pontos
 do funcionamento da associação estão ficando prontos. Vou atualizar lá na
 wiki até amanhã. Por enquanto, vão algumas perguntinhas que surgiram:

 Há entre nós algum contador com registro no CRC/SP? Precisaremos de um
 profissional para elaborar o plano de contas, o processo contábil e os
 demonstrativos periódicos. Há algum voluntário interessado em acompanhar
 esse processo? Estudante de Contabilidade ou contador em outros estados,
 talvez?

 Há entre nós algum voluntário interessado em acompanhar os aspectos legais
 do processo de constituição da associação. Algum advogado ou estudante de
 Direito, talvez? Neste caso, já temos um advogado com registro na OAB/SP
 que irá assinar o estatuto e acompanhar a formação da entidade, só queria
 compartilhar com alguém as discussões até aqui. Acho que isso dá um módulo
 no Wikibooks.

 Quem se dispõe a participar da Assembleia de fundação, se esta fosse
 realizada no dia 7 de setembro (sexta-feira, feriadão) no SESC Belenzinho?
 Esta data foi sugerida pelo Lechatjaune nesta lista em 15 de março e também
 pela Salete do SESC (que também sugeriu o local)  ao Rodrigo Argenton,
 conforme mensagem dele de 19 de abril, O local é de bom acesso? Teria um
 bom espaço? Acham que poderíamos incluir no evento WikiBrasil a assembleia
 de fundação (p.ex. antes do horário combinado de abertura ao público)?
 Outra sugestão foi 7 de junho, daqui a ~15 dias.

 Castelo







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Re: [Wikimedia Brasil] Assembleia Geral de Fundação e providências

2012-05-23 Por tôpico Mateus Nobre
Rolará participation grant pra assembleia de fundação?

Pontos a se resolver, que me lembro, é a definição do Conselho Diretor e do
Fiscal, ainda temos que decidir.

Abraço, vamos por isso pra frente!

2012/5/23 Castelo Branco michelcastelobra...@gmail.com

 Gente,

 Acabo de ter mais uma conversa com nosso advogado e a maioria dos pontos
 do funcionamento da associação estão ficando prontos. Vou atualizar lá na
 wiki até amanhã. Por enquanto, vão algumas perguntinhas que surgiram:

 Há entre nós algum contador com registro no CRC/SP? Precisaremos de um
 profissional para elaborar o plano de contas, o processo contábil e os
 demonstrativos periódicos. Há algum voluntário interessado em acompanhar
 esse processo? Estudante de Contabilidade ou contador em outros estados,
 talvez?

 Há entre nós algum voluntário interessado em acompanhar os aspectos legais
 do processo de constituição da associação. Algum advogado ou estudante de
 Direito, talvez? Neste caso, já temos um advogado com registro na OAB/SP
 que irá assinar o estatuto e acompanhar a formação da entidade, só queria
 compartilhar com alguém as discussões até aqui. Acho que isso dá um módulo
 no Wikibooks.

 Quem se dispõe a participar da Assembleia de fundação, se esta fosse
 realizada no dia 7 de setembro (sexta-feira, feriadão) no SESC Belenzinho?
 Esta data foi sugerida pelo Lechatjaune nesta lista em 15 de março e também
 pela Salete do SESC (que também sugeriu o local)  ao Rodrigo Argenton,
 conforme mensagem dele de 19 de abril, O local é de bom acesso? Teria um
 bom espaço? Acham que poderíamos incluir no evento WikiBrasil a assembleia
 de fundação (p.ex. antes do horário combinado de abertura ao público)?
 Outra sugestão foi 7 de junho, daqui a ~15 dias.

 Castelo







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Re: [Wikimedia Brasil] Assembleia Geral de Fundação e providências

2012-05-23 Por tôpico Mateus Nobre
Importante salientar da minha parte que o uso das funções internas
seria de*uso exclusivo
**externo *e que não teria qualquer fim de autoridade, obviamente.

Isso não mudaria *em nada* nossos ideais. Só seria um facilitador. Tipo,
''eu sou diretor só porque né, enfim'' (:
Pra mim dispensar esse facilitador seria mais questão de birra que de
ideais, mas é só uma opinião =P

Abs

2012/5/24 Mateus Nobre mateusfno...@gmail.com

 Uma das coisas que eu tenho pensando muito é que como serão apenas
 nominais, os diretores poderiam ser qualquer um de S.Paulo, para facilitar
 os documentos em um primeiro momento. Pois não importa muito quem é,
 importa mesmo é facilitar os processos.


 Seguindo esse teu discurso, quer dizer que pode chamar uma galera do meio
 da rua (''Ei, assina aqui!''), e deixar eles com o cargo de Direção? Se
 significa realmente nada como tu demonstrou, então acredito que posso
 interpretar dessa forma também :D

 Você pode ter essa ideia de que isso realmente não vale coisa alguma, mas
 esse cargo,* independente do que você pense ou não*, ainda tem muito
 poder nas mãos. E poder *legal.*
 Quem garante que ''qualquer um de S. Paulo'' vai aderir integralmente às
 tuas ideologias, e vai ignorar o cargo de Diretor? Tiro no escuro.

 Muito mais seguro e justo eleger democraticamente pessoas candidatas da
 comunidade, que já ganharam a confiança da galera. Afinal, a gente tá
 falando de Direção e Conselho Fiscal.  Eu discordo disso de qualquer um.

 E *dois*:
 *
 *

 Alias, acho que é importante salientar que os cargos serão apenas para o
 governo, em conversas privadas, ouvi pessoas dizendo que queriam usar o
 cargo diretor da Wikimedia Brasil para poder facilitar conversas. Eu
 acho isso abominável e acho que temos que deixar realmente claro que isso
 não pode existir, todos somos apenas voluntários.

 A conversa foi comigo, para sermos transparentes =)

 E sim, não nego que se eu fosse diretor e fosse falar com algum reitor
 (pro WMBR_Edu), alguma empresa ou local (pra parcerias ou eventos), ou
 qualquer coisa do tipo, se ele perguntasse mais sobre minha função na
 Wikimedia Brasil falaria ''sou Diretor'' do que ''sou voluntário''.
 Já pedi muuuito patrocínio na vida (desde a época do ensino
 fundamental, pra vocês terem ideia, velhas feiras de ciência =P) e eu sei
 bem como é isso. E agora que eu estou em uma sociedade de eventos em
 Mossoró, quando você mostra o seu cargo, as coisas deslizam como manteiga.
 Aliás, nem diria que é uma questão de cargo. A questão é que a visão de
 ''voluntário'' pro mundão lá fora é o neoescravo das empresas, hahahah (:
 E desde quando neoescravo tem alguma moral pra falar pela organização? :P

 Se a gente tem um meio pra facilitar nossa vida como voluntário da WMBR na
 mão, porque vamos deixar de usar?
 Todo mundo aqui sabe que somos voluntários. Mas todo mundo aqui sabe que é
 impossível doutrinar o mundão lá fora (:

 Esse é meu ponto de vista. Deixo aqui o segundo {{discordo}}

 De resto, tá OK.

 Abraço (:




 2012/5/23 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com

 relaxe névio a pergunta veio de alguém de fora da comunidade, que
 provavelmente já está falando para o ChapCom o que ela perguntou como
 verdade absoluta...

 Bom, eu enviei para o ChapCom como sugeri e até agora nada...

 Daqui 15 dias não rola não, melhor esperar o ChapCom, acho melhor.

 Uma das coisas que eu tenho pensando muito é que como serão apenas
 nominais, os diretores poderiam ser qualquer um de S.Paulo, para facilitar
 os documentos em um primeiro momento. Pois não importa muito quem é,
 importa mesmo é facilitar os processos.

 Acho que seria a hora de forçar um pouquinho o ChapCom, para podermos nos
 programar para setembro, um evento nacional não dá para fazer da noite para
 o dia.

 Poderíamos fazer sim a assembleia no evento, só acho que seria melhor no
 último bloco do evento. SESC Belenzinho é de fácil acesso, é grande, e a
 gente o procurou por vários motivos, fique tranquilo. Só não quero
 reiniciar uma conversa, se não estivermos preparados de novo para
 assembleia, que acho que é o principal aqui, colocar todo mundo sobre o
 mesmo teto e chegarmos a uma assembleia produtiva.

 Alias, acho que é importante salientar que os cargos serão apenas para o
 governo, em conversas privadas, ouvi pessoas dizendo que queriam usar o
 cargo diretor da Wikimedia Brasil para poder facilitar conversas. Eu
 acho isso abominável e acho que temos que deixar realmente claro que isso
 não pode existir, todos somos apenas voluntários.



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 Rodrigo Tetsuo Argenton
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Re: [Wikimedia Brasil] Assembleia Geral de Fundação e providências

2012-05-23 Por tôpico Castelo Branco
Vejo o CD como uma estrutura de apoio, e isso pode significar facilitar
contatos, onde uma estrutura é necessária. Foi o que me convenceu da
necessidade de uma associação legal, aliás. Aqui em Brasília creio que
seria muito mais difícil estabelecer parcerias sem algum grau de
formalização. Mas se não houver diretor aqui, basta pedir aos do CD que
abram as portas, por mim já é mais do que suficiente. Idem para Mossoró.

Não que seja completamente indiferente, acho que seria importante que o CD
tivesse a credibilidade do grupo para não passar metade do seu tempo
disponível se defendendo de acusações. Mas acho também que temos várias
pessoas com totais condições de assumir a função, não vejo razão para a
hesitação. É quase como a mística dos administradores da pédia. Há milhares
de organizações pelo País, muitas delas são muito bem geridas, mesmo sem
super-herois na direção. Por que não podemos dar conta disso? CF idem, e
aliás não sei porque não temos voluntários interessados, em número
suficiente, para este órgão.

Bom, critério é de cada um, mas na minha opinião, SP tem um cenário que
facilita a ação voluntária, justamente aqueles em que a estrutura da
organização é menos necessária. Poder distribuir a associação (inclusive
parte de suas formalidades) em outras regiões me parece uma boa ideia,
desde que isso não impeça os necessários encontros presenciais, no mínimo
uma vez por ano. Se isso puder contribuir com os objetivos do movimento,
não vejo problemas. É só ter bom senso e responsabilidade, lembrando que a
associação é um meio, e não um fim em si mesma.

Mas não é só os conselhos, o mais básico é que os futuros associados
fundadores tenham disposição e disponibilidade para trocar o seu descanso
no feriadão pela participação no evento, em São Paulo, em uma região bem
localizada, em um espaço bacana, com outras atrações na agenda. Quem topa?
Se pudermos fechar uma data, podemos fechar os prazos para os demais
processos de trás para frente. Por exemplo, definindo um prazo final para
as candidaturas, para a definição do formato e para a escolha dos
conselhos. Sò uma ideia...

CB
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