Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
2013/5/20 Andrea Pescetelli andrea.pescete...@gmail.com Se sali sul tetto di uno stabile dove al di sotto non hai nemmeno un millesimo di propieta' prendi una legnata terribile a meno che non parli con i condomini ed amministratore e ti fai mettere a verbale che l'unanimita' di quello specifico stabile e' daccordo a darti la servitu' del tetto. vero...chiaramente intendevo date le opportune premesse di rispetto umano e amenita simili :) comunque come al solito questo paese brilla di fantasia...ho trovato questo: http://www.iw2ohx.net/Raccolta_Diritto_di_Antenna.pdf che gia alla seconda pagina ti fa passare la voglia...un pandemonio per qualsiasi legale...c'è dolo c'è dolo...i troll legislativi... ulteriori spunti: http://www.radiomarconi.com/marconi/leggiantenna.html http://www.ilradioamatore.net/diritto_antenna_radioamatore-1.html tale che vale presentarsi al condominio umilmente a 90 gradi implorando la concessione umana a tempo determinato...e finche dura...fa verdura... chiaramente la Telecom scava per strada posa le fibre e ricopre con la terra lasciandoci nella merda anche con la mountain bike!!! salumi L ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
Io ho chiesto in seduta di condominio l'autorizzazione, ottenendo l'unanimità sulla mia richiesta e la messa a verbale dell'autorizzazione a tempo indeterminato. Mi aspettavo un duro combattimento, alla fine è stato un gioco da ragazzi, e anzi molti erano compiaciuti che qualcuno sperimentasse nuove tecnologie a spese proprie. Il sistema è dire ne troppo, ne troppo poco, appellandosi alla magnanimità degli altri condomini e rimettendosi alla loro decisione (inizialmente) con umiltà, ovviamente preparandosi il terreno durante le settimane prima della riunione. Con questo sistema li si spiazza, alla fine un palo in più non fa male a nessuno... anche se il condominio ha l'antenna televisiva centralizzata (come il mio). Poi se vogliamo diventare grevi e non accettano uno può sempre portare u na foto di una bell'antenna da radioamatore e dire vabbè speravo accettaste quella piccola antenna... ora mi toccherà fare il patentino e montare una TH7DX per il quale non serve la vostra autorizzazione... XD http://www.hb9ocr.ch/hb9ocr/foto/hb9ocr%20th7dx+verticali.jpg Il giorno 21 maggio 2013 15:12, Luca Cappelletti luca.cappelle...@gmail.com ha scritto: 2013/5/20 Andrea Pescetelli andrea.pescete...@gmail.com Se sali sul tetto di uno stabile dove al di sotto non hai nemmeno un millesimo di propieta' prendi una legnata terribile a meno che non parli con i condomini ed amministratore e ti fai mettere a verbale che l'unanimita' di quello specifico stabile e' daccordo a darti la servitu' del tetto. vero...chiaramente intendevo date le opportune premesse di rispetto umano e amenita simili :) comunque come al solito questo paese brilla di fantasia...ho trovato questo: http://www.iw2ohx.net/Raccolta_Diritto_di_Antenna.pdf che gia alla seconda pagina ti fa passare la voglia...un pandemonio per qualsiasi legale...c'è dolo c'è dolo...i troll legislativi... ulteriori spunti: http://www.radiomarconi.com/marconi/leggiantenna.html http://www.ilradioamatore.net/diritto_antenna_radioamatore-1.html tale che vale presentarsi al condominio umilmente a 90 gradi implorando la concessione umana a tempo determinato...e finche dura...fa verdura... chiaramente la Telecom scava per strada posa le fibre e ricopre con la terra lasciandoci nella merda anche con la mountain bike!!! salumi L ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless -- - Alberto Pizzini Via Suor Celestina Donati, 67 00167 Roma ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
2013/5/18 federico la morgia super_tr...@hotmail.com Marketing porta a porta, cablando palazzo per palazzo ovviamente in wifi ed usando più layer fatti da reti di diversa tipologia, per mille trichechi ho ancora gli sketch di CityLAN con palazzi connessi in ponti ottici e cavi lan che calano dal tetto entrando negli appartamenti lungo la dorsale dei palazzi usando come test caso studio quartieri metropolitani ad alta densita ma parliamo del passato decennio oggi possiamo rimodulare sostituendo ponti ottici con...tecnologie in microonde ed ottiche e cavi lan con...tecnologie in guida d'onda dielettrica...ma aggiungiamo pure li dove è possibile di scavare una canaletta tra due palazzi e passare anche sotto terrase non addirittura finestra-finestra rimane in piedi...volantinaggio nelle cassette postali e sensibilizzazione comunitaria delle persone che vengon drogate a botte di quei 5 Euro al mese con UMTS o come lo chiameranno domani e per la legge ho questa domanda: ho un palazzone davanti che non mi permette di vedere un nodo Ninux...il diritto di antenna mi permette di salire sul loro tetto per un ponte radio?? L ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
Il giorno 20/mag/2013, alle ore 18:13, Luca Cappelletti luca.cappelle...@gmail.com ha scritto: e per la legge ho questa domanda: ho un palazzone davanti che non mi permette di vedere un nodo Ninux...il diritto di antenna mi permette di salire sul loro tetto per un ponte radio?? Non vorrei dire uno strafalcione, ma ho sempre interpretato il diritto di antenna riferito esclusivamente al proprio condominio. (Un diritto tutt'altro che ovvio nella maggioranza dei casi). -- LuX ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
Se sali sul tetto di uno stabile dove al di sotto non hai nemmeno un millesimo di propieta' prendi una legnata terribile a meno che non parli con i condomini ed amministratore e ti fai mettere a verbale che l'unanimita' di quello specifico stabile e' daccordo a darti la servitu' del tetto. Ciao :) Il giorno 20/mag/2013 18:49, LuX l...@ninux.org ha scritto: Il giorno 20/mag/2013, alle ore 18:13, Luca Cappelletti luca.cappelle...@gmail.com ha scritto: e per la legge ho questa domanda: ho un palazzone davanti che non mi permette di vedere un nodo Ninux...il diritto di antenna mi permette di salire sul loro tetto per un ponte radio?? Non vorrei dire uno strafalcione, ma ho sempre interpretato il diritto di antenna riferito esclusivamente al proprio condominio. (Un diritto tutt'altro che ovvio nella maggioranza dei casi). -- LuX ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
A proposito di voinet, ecco un articolo comparso sul giornale locale Dire - Lazio municipi di maggio: http://goo.gl/7QvR4 Ciao, Francesco Il giorno 10 maggio 2013 10:59, leonardo m...@leonardo.ma ha scritto: On 09/05/2013 21:25, Francesco Zanini wrote: Io comunque ci sono per la zona di Mantova e da ottobre anche Trento magari! Ciao Francesco, Io lavoro a Trento, qualche mese fa ho fatto un talk al lug di Trento e c'era qualcuno interessato, ma non riesco a seguire sia Firenze che Trento. Se ne riparla quando sali. leonardo. -- www.leonardo.ma / tw: @leobowski ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
A proposito di voinet, ecco un articolo comparso sul giornale locale Dire - Lazio municipi di maggio: http://goo.gl/7QvR4 Ciao, Francesco la cosa non si regge molto in piedi...anzi mi sembra l'inizio di una solita bufala... nell'articolo leggo acquistare un servizioinnovativo è poco vero in quanto il concetto va in competizione con quello che ho in tasca...una tecnologia HDSUPA a 5 Euro al mese pervasivo su tutto il territorio... e di innovativo c'è poco...in quanto è gia tutto vecchio da implementare ancora...abbiamo avuto qualche problema legale nel passato per inondare il paese...ed ora quando ci hanno drogati con le formule low cost...ci siamo messi a dormire sul divano... risultato...non intendo pagare per una cosa che ritengo a questo punto mi aspetto deve essere gratuito...il wifi... Si perche il wifi è gratis per definizione...il resto ce lo fanno pagare ma questo deve rimanere gratis...che implica dobbiamo preoccuparci di costruire reti libere ad accesso gratuito e trasparente senza attriti.. leggo: ...ogni abitante avra diritto di collegarsi aderendo alla coop... sembra l'Art 21 della Costituzione Italiana...si hai diritto a parlare...tranne nei casi vietati quindi o aderisci alla cupola coop o non hai diritto...che il diritto riconosce...tra l'altro...quindi che cazzo di diritto è quello? Insomma non viene riconosciuto il diritto ad una rete libera...quindi...cacca tanto quanto gli altri...anzi i carrier telco sono molto piu popolani leggo: ...le persone potranno addirittura telefonarsi tra loro... ecco una pubblicita di automobile dove dice... e se compri questa meraviglia puoi addirittura spostarti da un punto ad un'altro incredibile.. a no peccato che il traffico voce e sms è abbattuto con l'ingresso dei social network... comunque a parte le critiche gratuite... meglio un voinet cosi che un calcio sui coglioni con ADSL a 640k in upload quando va bene a costi spropositati... insomma funziona nell'ambito digital divide fino a quando non arriva cose tipo Ninux.org TP ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
Stanno stendendo una rete mesh a pagamento... che dire : LOL !Con una normativa italiana non chiara al 100% e con i tempi che corrono gli assessori si mettono in mezzo a promuovere queste cose che come, malauguratamente, gli si dovesse loro rivoltare contro sul piano legale, subito scapperebbero lasciando la rete a metà, gente pagante nei guai, prezzi che man mano si alzerebbero, prestazioni disastrose perchè per questione di costi e bravura è stato tutto realizzato a capocchia di spillo !!Mah... secondo me prima di poter realizzare una vera rete ad alte prestazioni (che per me significa velocità = 100 mbit/s full duplex) ce ne vorranno di anni !Mi sembra tutta una immensa fuffa giornalistica e politica. Se volete fare una rete così cambiate tutte le leggi che riguardano la materia in esame in favore della libertà personale di poter stendere queste reti, ovviamente bisogna definire, se non lo si è fatto, dei parametri costruttivi delle antenne tali da non creare problemi.Per il resto io credo che le persone sanno autonomamente organizzarsi da sole ! P.S. : Magari lo facessero anche per l'idrogeno per le macchine e di nuovo il fotovoltaico !! Date: Fri, 17 May 2013 15:31:09 + From: treffpu...@tormail.org To: wireless@ml.ninux.org Subject: Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania A proposito di voinet, ecco un articolo comparso sul giornale locale Dire - Lazio municipi di maggio: http://goo.gl/7QvR4 Ciao, Francesco la cosa non si regge molto in piedi...anzi mi sembra l'inizio di una solita bufala... nell'articolo leggo acquistare un servizioinnovativo è poco vero in quanto il concetto va in competizione con quello che ho in tasca...una tecnologia HDSUPA a 5 Euro al mese pervasivo su tutto il territorio... e di innovativo c'è poco...in quanto è gia tutto vecchio da implementare ancora...abbiamo avuto qualche problema legale nel passato per inondare il paese...ed ora quando ci hanno drogati con le formule low cost...ci siamo messi a dormire sul divano... risultato...non intendo pagare per una cosa che ritengo a questo punto mi aspetto deve essere gratuito...il wifi... Si perche il wifi è gratis per definizione...il resto ce lo fanno pagare ma questo deve rimanere gratis...che implica dobbiamo preoccuparci di costruire reti libere ad accesso gratuito e trasparente senza attriti.. leggo: ...ogni abitante avra diritto di collegarsi aderendo alla coop... sembra l'Art 21 della Costituzione Italiana...si hai diritto a parlare...tranne nei casi vietati quindi o aderisci alla cupola coop o non hai diritto...che il diritto riconosce...tra l'altro...quindi che cazzo di diritto è quello? Insomma non viene riconosciuto il diritto ad una rete libera...quindi...cacca tanto quanto gli altri...anzi i carrier telco sono molto piu popolani leggo: ...le persone potranno addirittura telefonarsi tra loro... ecco una pubblicita di automobile dove dice... e se compri questa meraviglia puoi addirittura spostarti da un punto ad un'altro incredibile.. a no peccato che il traffico voce e sms è abbattuto con l'ingresso dei social network... comunque a parte le critiche gratuite... meglio un voinet cosi che un calcio sui coglioni con ADSL a 640k in upload quando va bene a costi spropositati... insomma funziona nell'ambito digital divide fino a quando non arriva cose tipo Ninux.org TP ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
Federico, cosa suggerisci? Il 18 maggio 2013 02:08, federico la morgia super_tr...@hotmail.com ha scritto: Stanno stendendo una rete mesh a pagamento... che dire : LOL ! Con una normativa italiana non chiara al 100% e con i tempi che corrono gli assessori si mettono in mezzo a promuovere queste cose che come, malauguratamente, gli si dovesse loro rivoltare contro sul piano legale, subito scapperebbero lasciando la rete a metà, gente pagante nei guai, prezzi che man mano si alzerebbero, prestazioni disastrose perchè per questione di costi e bravura è stato tutto realizzato a capocchia di spillo !! Mah... secondo me prima di poter realizzare una vera rete ad alte prestazioni (che per me significa velocità = 100 mbit/s full duplex) ce ne vorranno di anni ! Mi sembra tutta una immensa fuffa giornalistica e politica. Se volete fare una rete così cambiate tutte le leggi che riguardano la materia in esame in favore della libertà personale di poter stendere queste reti, ovviamente bisogna definire, se non lo si è fatto, dei parametri costruttivi delle antenne tali da non creare problemi. Per il resto io credo che le persone sanno autonomamente organizzarsi da sole ! P.S. : Magari lo facessero anche per l'idrogeno per le macchine e di nuovo il fotovoltaico !! Date: Fri, 17 May 2013 15:31:09 + From: treffpu...@tormail.org To: wireless@ml.ninux.org Subject: Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania A proposito di voinet, ecco un articolo comparso sul giornale locale Dire - Lazio municipi di maggio: http://goo.gl/7QvR4 Ciao, Francesco la cosa non si regge molto in piedi...anzi mi sembra l'inizio di una solita bufala... nell'articolo leggo acquistare un servizioinnovativo è poco vero in quanto il concetto va in competizione con quello che ho in tasca...una tecnologia HDSUPA a 5 Euro al mese pervasivo su tutto il territorio... e di innovativo c'è poco...in quanto è gia tutto vecchio da implementare ancora...abbiamo avuto qualche problema legale nel passato per inondare il paese...ed ora quando ci hanno drogati con le formule low cost...ci siamo messi a dormire sul divano... risultato...non intendo pagare per una cosa che ritengo a questo punto mi aspetto deve essere gratuito...il wifi... Si perche il wifi è gratis per definizione...il resto ce lo fanno pagare ma questo deve rimanere gratis...che implica dobbiamo preoccuparci di costruire reti libere ad accesso gratuito e trasparente senza attriti.. leggo: ...ogni abitante avra diritto di collegarsi aderendo alla coop... sembra l'Art 21 della Costituzione Italiana...si hai diritto a parlare...tranne nei casi vietati quindi o aderisci alla cupola coop o non hai diritto...che il diritto riconosce...tra l'altro...quindi che cazzo di diritto è quello? Insomma non viene riconosciuto il diritto ad una rete libera...quindi...cacca tanto quanto gli altri...anzi i carrier telco sono molto piu popolani leggo: ...le persone potranno addirittura telefonarsi tra loro... ecco una pubblicita di automobile dove dice... e se compri questa meraviglia puoi addirittura spostarti da un punto ad un'altro incredibile.. a no peccato che il traffico voce e sms è abbattuto con l'ingresso dei social network... comunque a parte le critiche gratuite... meglio un voinet cosi che un calcio sui coglioni con ADSL a 640k in upload quando va bene a costi spropositati... insomma funziona nell'ambito digital divide fino a quando non arriva cose tipo Ninux.org TP ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
Marketing porta a porta, cablando palazzo per palazzo ovviamente in wifi ed usando più layer fatti da reti di diversa tipologia, topologia e funzionalità in modo da renderla robusta, scalabile, efficiente, resiliente, estremamente prestanti, monitorizzabili in ogni loro aspetto e che usino tecnologie software tali a rispettare i parametri precedenti in maniera intelligente ! Secondo me basta questo anche se non è ancora sufficiente perché ahimè la fisica ti/ci romperà sempre le scatole con problematiche che si presenteranno sempre nel momento sbagliato, sempre nel momento sbagliato nel posto sbagliato e sempre nel momento sbagliato, nel posto sbagliato e con il peggiore degli effetti (I,II,III Legge di Murphy xD)!!! Date: Sat, 18 May 2013 04:35:06 +0700 From: m...@meganetwork.org To: wireless@ml.ninux.org Subject: Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania Federico, cosa suggerisci? Il 18 maggio 2013 02:08, federico la morgia super_tr...@hotmail.com ha scritto: Stanno stendendo una rete mesh a pagamento... che dire : LOL ! Con una normativa italiana non chiara al 100% e con i tempi che corrono gli assessori si mettono in mezzo a promuovere queste cose che come, malauguratamente, gli si dovesse loro rivoltare contro sul piano legale, subito scapperebbero lasciando la rete a metà, gente pagante nei guai, prezzi che man mano si alzerebbero, prestazioni disastrose perchè per questione di costi e bravura è stato tutto realizzato a capocchia di spillo !! Mah... secondo me prima di poter realizzare una vera rete ad alte prestazioni (che per me significa velocità = 100 mbit/s full duplex) ce ne vorranno di anni ! Mi sembra tutta una immensa fuffa giornalistica e politica. Se volete fare una rete così cambiate tutte le leggi che riguardano la materia in esame in favore della libertà personale di poter stendere queste reti, ovviamente bisogna definire, se non lo si è fatto, dei parametri costruttivi delle antenne tali da non creare problemi. Per il resto io credo che le persone sanno autonomamente organizzarsi da sole ! P.S. : Magari lo facessero anche per l'idrogeno per le macchine e di nuovo il fotovoltaico !! Date: Fri, 17 May 2013 15:31:09 + From: treffpu...@tormail.org To: wireless@ml.ninux.org Subject: Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania A proposito di voinet, ecco un articolo comparso sul giornale locale Dire - Lazio municipi di maggio: http://goo.gl/7QvR4 Ciao, Francesco la cosa non si regge molto in piedi...anzi mi sembra l'inizio di una solita bufala... nell'articolo leggo acquistare un servizioinnovativo è poco vero in quanto il concetto va in competizione con quello che ho in tasca...una tecnologia HDSUPA a 5 Euro al mese pervasivo su tutto il territorio... e di innovativo c'è poco...in quanto è gia tutto vecchio da implementare ancora...abbiamo avuto qualche problema legale nel passato per inondare il paese...ed ora quando ci hanno drogati con le formule low cost...ci siamo messi a dormire sul divano... risultato...non intendo pagare per una cosa che ritengo a questo punto mi aspetto deve essere gratuito...il wifi... Si perche il wifi è gratis per definizione...il resto ce lo fanno pagare ma questo deve rimanere gratis...che implica dobbiamo preoccuparci di costruire reti libere ad accesso gratuito e trasparente senza attriti.. leggo: ...ogni abitante avra diritto di collegarsi aderendo alla coop... sembra l'Art 21 della Costituzione Italiana...si hai diritto a parlare...tranne nei casi vietati quindi o aderisci alla cupola coop o non hai diritto...che il diritto riconosce...tra l'altro...quindi che cazzo di diritto è quello? Insomma non viene riconosciuto il diritto ad una rete libera...quindi...cacca tanto quanto gli altri...anzi i carrier telco sono molto piu popolani leggo: ...le persone potranno addirittura telefonarsi tra loro... ecco una pubblicita di automobile dove dice... e se compri questa meraviglia puoi addirittura spostarti da un punto ad un'altro incredibile.. a no peccato che il traffico voce e sms è abbattuto con l'ingresso dei social network... comunque a parte le critiche gratuite... meglio un voinet cosi che un calcio sui coglioni con ADSL a 640k in upload quando va bene a costi spropositati... insomma funziona nell'ambito digital divide fino a quando non arriva cose tipo Ninux.org TP ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
On 09/05/2013 21:25, Francesco Zanini wrote: Io comunque ci sono per la zona di Mantova e da ottobre anche Trento magari! Ciao Francesco, Io lavoro a Trento, qualche mese fa ho fatto un talk al lug di Trento e c'era qualcuno interessato, ma non riesco a seguire sia Firenze che Trento. Se ne riparla quando sali. leonardo. -- www.leonardo.ma / tw: @leobowski ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
2013/5/6 Clauz cl...@ninux.org La topologia della rete di Lubeck: http://freifunk.metameute.de/map/nodes.html Questa è Firenze fotografata stamani: http://abisso.org/ninux/nodes.html C'è ancora un bel po' di lavoro da fare, ma di fatto è adattabilissimo a olsr. Io non ho i dati del mapserver, quindi ho popolato la mappa con una visita in ampiezza partendo dai link del txtplugin del mio nodo. Lo spider sta qui: https://github.com/nolith/nnxmap-d3/blob/ninux/olsr/topology-maker.js Bye -- Alessio nolith Caiazza il sapere umano appartiene al mondo. GPG 440C5437 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
2013/5/8 xyz01 xy...@tormail.org In riferimento alle pagine gialleNinux mi viene in mente il concetto di arcipelagoSCEC www.arcipelagoscec.net ovvero www.scecservice.org nel senso che i Bitcoin a questo punto non servono a niente? Lo SCEC a questo punto puo tranquillamente chiudere i battenti... rimangono n piedi Bitcoin e banca del tempo, per il resto c'è auto organizzazione ed iniziative gratuite spontanee senza caratteristiche di scambio a valore aggiunto ed amenita simili che è già la base di questo concetto, avendo sviluppato inoltre il Buono di Solidarietà (SCEC) tra l'altro dentro ArcipelagoScec c'è anche la rete wireless NoiNet ( www.noinet.eu) voinet è un cadavere mai nato Freifunkizzatevi a botte di mesh tplink openwrtizzato e masscriticatelo senza pensare all'efficienza...poi se ne riparla... L ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
y però come la mettiamo con la situazione attuale di Bitcoin? altro probela BC purtroppo è il contratto istituivo sottostante... Scec è nella sua filosofia intrinseca una banca del tempo locale la cui misura è il buono: BT non è geograficamente localizzato (uso mondiale) mentre Scec è moneta di (economia) locale: nn sn quindi esclusivi Noinet non ha speranza quindi? Chiedo sinceramente... On Thu, 9 May 2013 10:05:06 +0200 Luca Cappelletti luca.cappelle...@gmail.com wrote: 2013/5/8 xyz01 xy...@tormail.org In riferimento alle pagine gialleNinux mi viene in mente il concetto di arcipelagoSCEC www.arcipelagoscec.net ovvero www.scecservice.org nel senso che i Bitcoin a questo punto non servono a niente? Lo SCEC a questo punto puo tranquillamente chiudere i battenti... rimangono n piedi Bitcoin e banca del tempo, per il resto c'è auto organizzazione ed iniziative gratuite spontanee senza caratteristiche di scambio a valore aggiunto ed amenita simili che è già la base di questo concetto, avendo sviluppato inoltre il Buono di Solidarietà (SCEC) tra l'altro dentro ArcipelagoScec c'è anche la rete wireless NoiNet ( www.noinet.eu) voinet è un cadavere mai nato Freifunkizzatevi a botte di mesh tplink openwrtizzato e masscriticatelo senza pensare all'efficienza...poi se ne riparla... L ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
On 09/05/2013 11:02, xyz01 wrote: y però come la mettiamo con la situazione attuale di Bitcoin? altro probela BC purtroppo è il contratto istituivo sottostante... Scec è nella sua filosofia intrinseca una banca del tempo locale la cui misura è il buono: BT non è geograficamente localizzato (uso mondiale) mentre Scec è moneta di (economia) locale: nn sn quindi esclusivi bitcoin è un bell'interrogativo. una moneta completamente scorrelata da qualsiasi valore fisico può diventare l'apoteosi della finanza creativa. Non solo per creare moneta non devi creare alcun valore, al contrario, devi bruciare energia. Però, l'inflazione è fissa e non ci sono banche mondiali dietro. Noinet non ha speranza quindi? Chiedo sinceramente... io penso che dipenda dalle persone che ci sono dietro, più che dal nome. Gente di guifi mi diceva che direttamente sulla rete guifi operano degli wisp che usano guifi per rivendere connettività all'utente finale, e le cose convivono. Un isp alla noinet, con la sua rete, secondo me può funzionare e può anche essere un complemento utile per ninux, se le persone che ci lavorano sono capaci e se le due filosofie vengono rispettate. ciao, leonardo. -- www.leonardo.ma / tw: @leobowski ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
Ninux è best effort. Non credo che chi voglia usufruire di una connessione internet attraverso noinet si accontenti del: se funziona bene, altrimenti ciccia Il giorno 09/mag/2013 11:53, leonardo m...@leonardo.ma ha scritto: On 09/05/2013 11:02, xyz01 wrote: y però come la mettiamo con la situazione attuale di Bitcoin? altro probela BC purtroppo è il contratto istituivo sottostante... Scec è nella sua filosofia intrinseca una banca del tempo locale la cui misura è il buono: BT non è geograficamente localizzato (uso mondiale) mentre Scec è moneta di (economia) locale: nn sn quindi esclusivi bitcoin è un bell'interrogativo. una moneta completamente scorrelata da qualsiasi valore fisico può diventare l'apoteosi della finanza creativa. Non solo per creare moneta non devi creare alcun valore, al contrario, devi bruciare energia. Però, l'inflazione è fissa e non ci sono banche mondiali dietro. Noinet non ha speranza quindi? Chiedo sinceramente... io penso che dipenda dalle persone che ci sono dietro, più che dal nome. Gente di guifi mi diceva che direttamente sulla rete guifi operano degli wisp che usano guifi per rivendere connettività all'utente finale, e le cose convivono. Un isp alla noinet, con la sua rete, secondo me può funzionare e può anche essere un complemento utile per ninux, se le persone che ci lavorano sono capaci e se le due filosofie vengono rispettate. ciao, leonardo. -- www.leonardo.ma / tw: @leobowski ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
Le mie antenne sui miei pop ninux svettano e guardano alla giovane Germania. :):) Bis zum bitteren ende! Il giorno 09 maggio 2013 11:56, Alessandro Gnagni enterprise...@gmail.comha scritto: Ninux è best effort. Non credo che chi voglia usufruire di una connessione internet attraverso noinet si accontenti del: se funziona bene, altrimenti ciccia Il giorno 09/mag/2013 11:53, leonardo m...@leonardo.ma ha scritto: On 09/05/2013 11:02, xyz01 wrote: y però come la mettiamo con la situazione attuale di Bitcoin? altro probela BC purtroppo è il contratto istituivo sottostante... Scec è nella sua filosofia intrinseca una banca del tempo locale la cui misura è il buono: BT non è geograficamente localizzato (uso mondiale) mentre Scec è moneta di (economia) locale: nn sn quindi esclusivi bitcoin è un bell'interrogativo. una moneta completamente scorrelata da qualsiasi valore fisico può diventare l'apoteosi della finanza creativa. Non solo per creare moneta non devi creare alcun valore, al contrario, devi bruciare energia. Però, l'inflazione è fissa e non ci sono banche mondiali dietro. Noinet non ha speranza quindi? Chiedo sinceramente... io penso che dipenda dalle persone che ci sono dietro, più che dal nome. Gente di guifi mi diceva che direttamente sulla rete guifi operano degli wisp che usano guifi per rivendere connettività all'utente finale, e le cose convivono. Un isp alla noinet, con la sua rete, secondo me può funzionare e può anche essere un complemento utile per ninux, se le persone che ci lavorano sono capaci e se le due filosofie vengono rispettate. ciao, leonardo. -- www.leonardo.ma / tw: @leobowski ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless -- Andrea Pescetelli aka Fish NIC-HDL: AP19394-RIPE Mobile: +39 3891156050 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
Il 09/05/2013 12:30 Darkman ha scritto: Questione di trade-off... di questi tempi la gente si accontenta... Il giorno 09/mag/2013 11:56, Alessandro Gnagni enterprise...@gmail.com ha scritto: Ninux è best effort. Non credo che chi voglia usufruire di una connessione internet attraverso noinet si accontenti del: se funziona bene, altrimenti ciccia ma perche Telecom con l'ADSL casalinga ti da una SLA che puoi impugnare? Anche Telecom è best effort...ovvero ti tagliano la linea chiami attendi chiacchieri...e prima o poi torna... Idem con patate loronet Quindi il modello Ninux ne esce sano in quanto libero aperto emersivo senza garanzie, as it is, when it's ready e cosi via, come la natura insegna. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
Beh un conto è avere accesso ad internet tramite un ISP pagando una mensilità, beh altro è cercare di creare una intranet senza fili per un gruppo di persone. C'è un enorme abisso tra le due realtà ! In più la prima, o comunque qualsiasi ISP, è tenuto a rispettare un certo numero di leggi, obblighi, deve disporre di centralini e non ultimo deve rispettare delle clausole di contratto tra cui la banda minima che effettivamente un utente paga ! Io credo che una cosa del genere applicata a Ninux.org e manco nasceva una realtà del genere ! E' proprio un altro mondo, è più simile, in un certo senso, a quei gruppi che stavano nei garage e che inventavano e saldavano il pc per poi cercarlo di venderlo a qualcuno, vedi la nascita di Apple, Microsoft, ecc.ecc.ecc. Date: Thu, 9 May 2013 14:59:53 +0200 From: treffpu...@tormail.org To: wireless@ml.ninux.org Subject: Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania Il 09/05/2013 12:30 Darkman ha scritto: Questione di trade-off... di questi tempi la gente si accontenta... Il giorno 09/mag/2013 11:56, Alessandro Gnagni enterprise...@gmail.com ha scritto: Ninux è best effort. Non credo che chi voglia usufruire di una connessione internet attraverso noinet si accontenti del: se funziona bene, altrimenti ciccia ma perche Telecom con l'ADSL casalinga ti da una SLA che puoi impugnare? Anche Telecom è best effort...ovvero ti tagliano la linea chiami attendi chiacchieri...e prima o poi torna... Idem con patate loronet Quindi il modello Ninux ne esce sano in quanto libero aperto emersivo senza garanzie, as it is, when it's ready e cosi via, come la natura insegna. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
Se serve un garage ce lo abbiamo Anche lui guarda alla Germania Bye! :):) Il giorno 09 maggio 2013 16:33, federico la morgia super_tr...@hotmail.comha scritto: Beh un conto è avere accesso ad internet tramite un ISP pagando una mensilità, beh altro è cercare di creare una intranet senza fili per un gruppo di persone. C'è un enorme abisso tra le due realtà ! In più la prima, o comunque qualsiasi ISP, è tenuto a rispettare un certo numero di leggi, obblighi, deve disporre di centralini e non ultimo deve rispettare delle clausole di contratto tra cui la banda minima che effettivamente un utente paga ! Io credo che una cosa del genere applicata a Ninux.org e manco nasceva una realtà del genere ! E' proprio un altro mondo, è più simile, in un certo senso, a quei gruppi che stavano nei garage e che inventavano e saldavano il pc per poi cercarlo di venderlo a qualcuno, vedi la nascita di Apple, Microsoft, ecc.ecc.ecc. Date: Thu, 9 May 2013 14:59:53 +0200 From: treffpu...@tormail.org To: wireless@ml.ninux.org Subject: Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania Il 09/05/2013 12:30 Darkman ha scritto: Questione di trade-off... di questi tempi la gente si accontenta... Il giorno 09/mag/2013 11:56, Alessandro Gnagni enterprise...@gmail.com ha scritto: Ninux è best effort. Non credo che chi voglia usufruire di una connessione internet attraverso noinet si accontenti del: se funziona bene, altrimenti ciccia ma perche Telecom con l'ADSL casalinga ti da una SLA che puoi impugnare? Anche Telecom è best effort...ovvero ti tagliano la linea chiami attendi chiacchieri...e prima o poi torna... Idem con patate loronet Quindi il modello Ninux ne esce sano in quanto libero aperto emersivo senza garanzie, as it is, when it's ready e cosi via, come la natura insegna. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless -- Andrea Pescetelli aka Fish NIC-HDL: AP19394-RIPE Mobile: +39 3891156050 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
voinet è un cadavere mai nato Freifunkizzatevi a botte di mesh tplink openwrtizzato e masscriticatelo senza pensare all'efficienza...poi se ne riparla... +1 Saverio ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
In questo fantastico scenario quante delle persone sopracitate si rendono disponibili a tirare avanti e dare una mano alla crescita della rete e della comunità wireless tramite llavoro volontario? non c'e' tanto lavoro volontario da fare. hanno il firmware con openwrt pronto tipo scooreggione basta andare al bar ed accendere il tp-link Saverio ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
Io comunque ci sono per la zona di Mantova e da ottobre anche Trento magari! Il giorno 09/mag/2013 21:23, Saverio Proto ziopr...@gmail.com ha scritto: In questo fantastico scenario quante delle persone sopracitate si rendono disponibili a tirare avanti e dare una mano alla crescita della rete e della comunità wireless tramite llavoro volontario? non c'e' tanto lavoro volontario da fare. hanno il firmware con openwrt pronto tipo scooreggione basta andare al bar ed accendere il tp-link Saverio ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
Nello scenario di cui sopra (perche' poi ci sono anche i router dei privati, anche sui tetti), il router lo paga l'esercizio commerciale e si sfrutta l'adsl dell'esercizio commerciale. Da quanto mi hanno detto, la cosa funziona perche' in Germania c'e' una legge molto restrittiva sull'identificazione delle persone che si collegano agli hotspot (simile a quella che c'era da noi), quindi gli esercizi commerciali non possono semplicemente aprire la loro wireless. Per aggirare questa cosa i router freifunk mandano tutto tramite VPN in un paese piu' civile e l'esercizio commerciale non si deve preoccupare di identificare i clienti. Mi torna in mente una mail che scrissi su not-wireless a gennaio senza feedback, potrebbe essere complementare allo scenario illustrato: PagineGialle Ninux, fondamenti di comunità Ninux è una comunità Una comunità è un insieme di individui che condividono lo stesso ambiente fisico e tecnologico, formando un gruppo riconoscibile, unito da vincoli organizzativi,linguistici, religiosi, economici e da interessi comuni (Wikipedia). Possiamo quindi paragonare Ninux ad un piccolo paese in crescita in cui ognuno dei membri della comunità ha propri interessi, hobby, lavoro ecc.. Quello che da sempre ha spinto l'uomo a unirsi in comunità è la sua socialità e il suo bisogno di unirsi per superare difficoltà troppo grandi per i singoli. In ogni paese le persone si specializzano in mestieri necessari alla comunità cercando di coprire le esigenze di tutti, nascono così elettricisti, idraulici, falegnami, panettieri, medici ecc.. Nel caso di Ninux queste specializzazioni sono limitate in buona parte ai settori informatica, reti, tlc, elettronica, ma ognuno di noi appartiene ad altre piccole comunità, famiglie, amici... Questo bacino allargato offre probabilmente conoscenze ed esperienza in tutti i settori lavorativi. Un portale PagineNinux, in stile PagineGialle, potrebbe avvicinare molti nuovi membri alla comunità fornendo un vantaggio sia alla domanda che all'offerta di servizi di qualsiasi genere. Esempio: Caio, membro Ninux, nota una perdita di acqua sotto al lavandino, non ha conoscenze di idraulica e non ha idraulici di fiducia a cui affidarsi. Cerca su PagineGialle e spera nell'onestà di uno sconosciuto. Su PagineNinux avrebbe potuto trovare un membro della comunità che oltre a fornire più fiducia, avrebbe garantito un prezzo equo e forse anche uno sconto. Ci guadagnano entrambi, l'idraulico ha un nuovo cliente, l'utente ha ricevuto un servizio valido. Si potrebbero anche offrire convenzioni per i membri Ninux con sconti o offerte speciali. In modo simile una bacheca di annunci potrebbe essere utile per lo scambio di beni o offerta di posti di lavoro come già visto in mailing list. Che ne pensate? ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
Massoneria Sociale IO SONO DACCORDO :) Il giorno 08/mag/2013 17:07, Francesco Rapanà f.rap...@gmail.com ha scritto: Nello scenario di cui sopra (perche' poi ci sono anche i router dei privati, anche sui tetti), il router lo paga l'esercizio commerciale e si sfrutta l'adsl dell'esercizio commerciale. Da quanto mi hanno detto, la cosa funziona perche' in Germania c'e' una legge molto restrittiva sull'identificazione delle persone che si collegano agli hotspot (simile a quella che c'era da noi), quindi gli esercizi commerciali non possono semplicemente aprire la loro wireless. Per aggirare questa cosa i router freifunk mandano tutto tramite VPN in un paese piu' civile e l'esercizio commerciale non si deve preoccupare di identificare i clienti. Mi torna in mente una mail che scrissi su not-wireless a gennaio senza feedback, potrebbe essere complementare allo scenario illustrato: PagineGialle Ninux, fondamenti di comunità Ninux è una comunità Una comunità è un insieme di individui che condividono lo stesso ambiente fisico e tecnologico, formando un gruppo riconoscibile, unito da vincoli organizzativi,linguistici, religiosi, economici e da interessi comuni (Wikipedia). Possiamo quindi paragonare Ninux ad un piccolo paese in crescita in cui ognuno dei membri della comunità ha propri interessi, hobby, lavoro ecc.. Quello che da sempre ha spinto l'uomo a unirsi in comunità è la sua socialità e il suo bisogno di unirsi per superare difficoltà troppo grandi per i singoli. In ogni paese le persone si specializzano in mestieri necessari alla comunità cercando di coprire le esigenze di tutti, nascono così elettricisti, idraulici, falegnami, panettieri, medici ecc.. Nel caso di Ninux queste specializzazioni sono limitate in buona parte ai settori informatica, reti, tlc, elettronica, ma ognuno di noi appartiene ad altre piccole comunità, famiglie, amici... Questo bacino allargato offre probabilmente conoscenze ed esperienza in tutti i settori lavorativi. Un portale PagineNinux, in stile PagineGialle, potrebbe avvicinare molti nuovi membri alla comunità fornendo un vantaggio sia alla domanda che all'offerta di servizi di qualsiasi genere. Esempio: Caio, membro Ninux, nota una perdita di acqua sotto al lavandino, non ha conoscenze di idraulica e non ha idraulici di fiducia a cui affidarsi. Cerca su PagineGialle e spera nell'onestà di uno sconosciuto. Su PagineNinux avrebbe potuto trovare un membro della comunità che oltre a fornire più fiducia, avrebbe garantito un prezzo equo e forse anche uno sconto. Ci guadagnano entrambi, l'idraulico ha un nuovo cliente, l'utente ha ricevuto un servizio valido. Si potrebbero anche offrire convenzioni per i membri Ninux con sconti o offerte speciali. In modo simile una bacheca di annunci potrebbe essere utile per lo scambio di beni o offerta di posti di lavoro come già visto in mailing list. Che ne pensate? ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
In riferimento alle pagine gialleNinux mi viene in mente il concetto di arcipelagoSCEC www.arcipelagoscec.net ovvero www.scecservice.org che è già la base di questo concetto, avendo sviluppato inoltre il Buono di Solidarietà (SCEC) tra l'altro dentro ArcipelagoScec c'è anche la rete wireless NoiNet (www.noinet.eu) On Wed, 8 May 2013 17:10:20 +0200 Andrea Pescetelli andrea.pescete...@gmail.com wrote: Massoneria Sociale IO SONO DACCORDO :) Il giorno 08/mag/2013 17:07, Francesco Rapanà f.rap...@gmail.com ha scritto: Nello scenario di cui sopra (perche' poi ci sono anche i router dei privati, anche sui tetti), il router lo paga l'esercizio commerciale e si sfrutta l'adsl dell'esercizio commerciale. Da quanto mi hanno detto, la cosa funziona perche' in Germania c'e' una legge molto restrittiva sull'identificazione delle persone che si collegano agli hotspot (simile a quella che c'era da noi), quindi gli esercizi commerciali non possono semplicemente aprire la loro wireless. Per aggirare questa cosa i router freifunk mandano tutto tramite VPN in un paese piu' civile e l'esercizio commerciale non si deve preoccupare di identificare i clienti. Mi torna in mente una mail che scrissi su not-wireless a gennaio senza feedback, potrebbe essere complementare allo scenario illustrato: PagineGialle Ninux, fondamenti di comunità Ninux è una comunità Una comunità è un insieme di individui che condividono lo stesso ambiente fisico e tecnologico, formando un gruppo riconoscibile, unito da vincoli organizzativi,linguistici, religiosi, economici e da interessi comuni (Wikipedia). Possiamo quindi paragonare Ninux ad un piccolo paese in crescita in cui ognuno dei membri della comunità ha propri interessi, hobby, lavoro ecc.. Quello che da sempre ha spinto l'uomo a unirsi in comunità è la sua socialità e il suo bisogno di unirsi per superare difficoltà troppo grandi per i singoli. In ogni paese le persone si specializzano in mestieri necessari alla comunità cercando di coprire le esigenze di tutti, nascono così elettricisti, idraulici, falegnami, panettieri, medici ecc.. Nel caso di Ninux queste specializzazioni sono limitate in buona parte ai settori informatica, reti, tlc, elettronica, ma ognuno di noi appartiene ad altre piccole comunità, famiglie, amici... Questo bacino allargato offre probabilmente conoscenze ed esperienza in tutti i settori lavorativi. Un portale PagineNinux, in stile PagineGialle, potrebbe avvicinare molti nuovi membri alla comunità fornendo un vantaggio sia alla domanda che all'offerta di servizi di qualsiasi genere. Esempio: Caio, membro Ninux, nota una perdita di acqua sotto al lavandino, non ha conoscenze di idraulica e non ha idraulici di fiducia a cui affidarsi. Cerca su PagineGialle e spera nell'onestà di uno sconosciuto. Su PagineNinux avrebbe potuto trovare un membro della comunità che oltre a fornire più fiducia, avrebbe garantito un prezzo equo e forse anche uno sconto. Ci guadagnano entrambi, l'idraulico ha un nuovo cliente, l'utente ha ricevuto un servizio valido. Si potrebbero anche offrire convenzioni per i membri Ninux con sconti o offerte speciali. In modo simile una bacheca di annunci potrebbe essere utile per lo scambio di beni o offerta di posti di lavoro come già visto in mailing list. Che ne pensate? ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
:) noinetl'importante è che - in un modo o nell'altro - si riesca a costruire una infrastruttura (almeno più) libera On Wed, 8 May 2013 18:29:01 +0200 Edoardo Mazzaracchio edoardo.mazzaracc...@gmail.com wrote: Lol noinet spunta sempre fuori Il giorno 08/mag/2013 17:40, xyz01 xy...@tormail.org ha scritto: In riferimento alle pagine gialleNinux mi viene in mente il concetto di arcipelagoSCEC www.arcipelagoscec.net ovvero www.scecservice.org che è già la base di questo concetto, avendo sviluppato inoltre il Buono di Solidarietà (SCEC) tra l'altro dentro ArcipelagoScec c'è anche la rete wireless NoiNet ( www.noinet.eu) On Wed, 8 May 2013 17:10:20 +0200 Andrea Pescetelli andrea.pescete...@gmail.com wrote: Massoneria Sociale IO SONO DACCORDO :) Il giorno 08/mag/2013 17:07, Francesco Rapanà f.rap...@gmail.com ha scritto: Nello scenario di cui sopra (perche' poi ci sono anche i router dei privati, anche sui tetti), il router lo paga l'esercizio commerciale e si sfrutta l'adsl dell'esercizio commerciale. Da quanto mi hanno detto, la cosa funziona perche' in Germania c'e' una legge molto restrittiva sull'identificazione delle persone che si collegano agli hotspot (simile a quella che c'era da noi), quindi gli esercizi commerciali non possono semplicemente aprire la loro wireless. Per aggirare questa cosa i router freifunk mandano tutto tramite VPN in un paese piu' civile e l'esercizio commerciale non si deve preoccupare di identificare i clienti. Mi torna in mente una mail che scrissi su not-wireless a gennaio senza feedback, potrebbe essere complementare allo scenario illustrato: PagineGialle Ninux, fondamenti di comunità Ninux è una comunità Una comunità è un insieme di individui che condividono lo stesso ambiente fisico e tecnologico, formando un gruppo riconoscibile, unito da vincoli organizzativi,linguistici, religiosi, economici e da interessi comuni (Wikipedia). Possiamo quindi paragonare Ninux ad un piccolo paese in crescita in cui ognuno dei membri della comunità ha propri interessi, hobby, lavoro ecc.. Quello che da sempre ha spinto l'uomo a unirsi in comunità è la sua socialità e il suo bisogno di unirsi per superare difficoltà troppo grandi per i singoli. In ogni paese le persone si specializzano in mestieri necessari alla comunità cercando di coprire le esigenze di tutti, nascono così elettricisti, idraulici, falegnami, panettieri, medici ecc.. Nel caso di Ninux queste specializzazioni sono limitate in buona parte ai settori informatica, reti, tlc, elettronica, ma ognuno di noi appartiene ad altre piccole comunità, famiglie, amici... Questo bacino allargato offre probabilmente conoscenze ed esperienza in tutti i settori lavorativi. Un portale PagineNinux, in stile PagineGialle, potrebbe avvicinare molti nuovi membri alla comunità fornendo un vantaggio sia alla domanda che all'offerta di servizi di qualsiasi genere. Esempio: Caio, membro Ninux, nota una perdita di acqua sotto al lavandino, non ha conoscenze di idraulica e non ha idraulici di fiducia a cui affidarsi. Cerca su PagineGialle e spera nell'onestà di uno sconosciuto. Su PagineNinux avrebbe potuto trovare un membro della comunità che oltre a fornire più fiducia, avrebbe garantito un prezzo equo e forse anche uno sconto. Ci guadagnano entrambi, l'idraulico ha un nuovo cliente, l'utente ha ricevuto un servizio valido. Si potrebbero anche offrire convenzioni per i membri Ninux con sconti o offerte speciali. In modo simile una bacheca di annunci potrebbe essere utile per lo scambio di beni o offerta di posti di lavoro come già visto in mailing list. Che ne pensate? ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
Interessante come progetto specialmente perché si può avere accesso ad una lista di persone fidate e competenti ! Chissà a quando una certificazione Ninux.org xD !! --- Messaggio originale --- Da: Andrea Pescetelli andrea.pescete...@gmail.com Inviata: 08 maggio 2013 17:23 A: wireless@ml.ninux.org Oggetto: Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania Massoneria Sociale IO SONO DACCORDO :) Il giorno 08/mag/2013 17:07, Francesco Rapanà f.rap...@gmail.com ha scritto: Nello scenario di cui sopra (perche' poi ci sono anche i router dei privati, anche sui tetti), il router lo paga l'esercizio commerciale e si sfrutta l'adsl dell'esercizio commerciale. Da quanto mi hanno detto, la cosa funziona perche' in Germania c'e' una legge molto restrittiva sull'identificazione delle persone che si collegano agli hotspot (simile a quella che c'era da noi), quindi gli esercizi commerciali non possono semplicemente aprire la loro wireless. Per aggirare questa cosa i router freifunk mandano tutto tramite VPN in un paese piu' civile e l'esercizio commerciale non si deve preoccupare di identificare i clienti. Mi torna in mente una mail che scrissi su not-wireless a gennaio senza feedback, potrebbe essere complementare allo scenario illustrato: PagineGialle Ninux, fondamenti di comunità Ninux è una comunità Una comunità è un insieme di individui che condividono lo stesso ambiente fisico e tecnologico, formando un gruppo riconoscibile, unito da vincoli organizzativi,linguistici, religiosi, economici e da interessi comuni (Wikipedia). Possiamo quindi paragonare Ninux ad un piccolo paese in crescita in cui ognuno dei membri della comunità ha propri interessi, hobby, lavoro ecc.. Quello che da sempre ha spinto l'uomo a unirsi in comunità è la sua socialità e il suo bisogno di unirsi per superare difficoltà troppo grandi per i singoli. In ogni paese le persone si specializzano in mestieri necessari alla comunità cercando di coprire le esigenze di tutti, nascono così elettricisti, idraulici, falegnami, panettieri, medici ecc.. Nel caso di Ninux queste specializzazioni sono limitate in buona parte ai settori informatica, reti, tlc, elettronica, ma ognuno di noi appartiene ad altre piccole comunità, famiglie, amici... Questo bacino allargato offre probabilmente conoscenze ed esperienza in tutti i settori lavorativi. Un portale PagineNinux, in stile PagineGialle, potrebbe avvicinare molti nuovi membri alla comunità fornendo un vantaggio sia alla domanda che all'offerta di servizi di qualsiasi genere. Esempio: Caio, membro Ninux, nota una perdita di acqua sotto al lavandino, non ha conoscenze di idraulica e non ha idraulici di fiducia a cui affidarsi. Cerca su PagineGialle e spera nell'onestà di uno sconosciuto. Su PagineNinux avrebbe potuto trovare un membro della comunità che oltre a fornire più fiducia, avrebbe garantito un prezzo equo e forse anche uno sconto. Ci guadagnano entrambi, l'idraulico ha un nuovo cliente, l'utente ha ricevuto un servizio valido. Si potrebbero anche offrire convenzioni per i membri Ninux con sconti o offerte speciali. In modo simile una bacheca di annunci potrebbe essere utile per lo scambio di beni o offerta di posti di lavoro come già visto in mailing list. Che ne pensate? ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
Noi leggemo le Mailinglist tedeschi tutti i giorni e ne possiamo raccontare il giovedi se volete CM Von meinem iPhone gesendet Am 06.05.2013 um 23:39 schrieb Gioacchino Mazzurco g...@eigenlab.org: On Monday 06 May 2013 21:54:09 Saverio Proto wrote: forse è in crisi la rete di Berlino, ma la community sembra andare bene. Il fatto è che abbiamo poca visibilità delle mailing list in tedesco. Il map server globale distribuito aiuterebbe e non poco, per capire come siano messe le varie comunita' ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
Penso che ognuno si pagherà il suo nodo. Date: Tue, 7 May 2013 00:30:58 +0200 From: andrea.pescete...@gmail.com To: wireless@ml.ninux.org Subject: Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania Il giorno 06 maggio 2013 23:45, Clauz cl...@ninux.org ha scritto: On 05/06/2013 11:33 PM, federico la morgia wrote: Ho interpretato male il grafo o sono tutte mini reti ed una grande e tutta unita come quella di ninux.org ? Ciao. Informazioni di prima mano: a Lubeck e ad Amburgo (non so se anche da altre parti) le community Freifunk hanno come scopo portare Internet dapertutto e rendere la rete accessibile a piu' gente possibile, quindi vanno in giro ad installare dove possono, per esempio bar, ristoranti, etc., dei router wireless che hanno sia la funzione di hot spot sia che meshano tra loro (usando BATMAN advanced). Per questo ci sono le mini reti nella topologia. Beh mi sembra formidabile questa cosa! Domanda ma le macchine e la banda per portare la rete chi li paga? ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
On Tuesday 07 May 2013 00:30:58 Andrea Pescetelli wrote: Domanda ma le macchine e la banda per portare la rete chi li paga? Magari ogni negozio mette la sua adsl e le sue antenne, credo che l'idea e' spargere piu' nodi possibile che fanno mesh in giro, nella speranza che prima o poi si vedano ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
On 05/07/2013 12:30 AM, Andrea Pescetelli wrote: Il giorno 06 maggio 2013 23:45, Clauz cl...@ninux.org mailto:cl...@ninux.org ha scritto: On 05/06/2013 11:33 PM, federico la morgia wrote: Ho interpretato male il grafo o sono tutte mini reti ed una grande e tutta unita come quella di ninux.org http://ninux.org ? Ciao. Informazioni di prima mano: a Lubeck e ad Amburgo (non so se anche da altre parti) le community Freifunk hanno come scopo portare Internet dapertutto e rendere la rete accessibile a piu' gente possibile, quindi vanno in giro ad installare dove possono, per esempio bar, ristoranti, etc., dei router wireless che hanno sia la funzione di hot spot sia che meshano tra loro (usando BATMAN advanced). Per questo ci sono le mini reti nella topologia. Beh mi sembra formidabile questa cosa! Domanda ma le macchine e la banda per portare la rete chi li paga? Nello scenario di cui sopra (perche' poi ci sono anche i router dei privati, anche sui tetti), il router lo paga l'esercizio commerciale e si sfrutta l'adsl dell'esercizio commerciale. Da quanto mi hanno detto, la cosa funziona perche' in Germania c'e' una legge molto restrittiva sull'identificazione delle persone che si collegano agli hotspot (simile a quella che c'era da noi), quindi gli esercizi commerciali non possono semplicemente aprire la loro wireless. Per aggirare questa cosa i router freifunk mandano tutto tramite VPN in un paese piu' civile e l'esercizio commerciale non si deve preoccupare di identificare i clienti. Clauz ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
Sarebbe interessantissimo, specialmente se in futuro ci fosse una sorta di intervista, tradotta per chi non conosce bene il tedesco, su come loro hanno pensato la loro rete, come vedono i vari protocolli di routing, cosa ne pensano per le loro esigenze, quale topologia di rete è più adatta per soddisfare determinate esigenze ed infine cosa bisognerebbe fare per puntare all'optimum in una community wireless come tecnologie da impiegare strato per strato (hardware, comunicazione, sessione, utente, os), detto in altri termini, quali antenne, quali frequenze, quale os, quale protocollo di routing ecc.ecc.ecc. From: martin.mild...@gmx.at Date: Tue, 7 May 2013 10:16:02 +0200 To: wireless@ml.ninux.org Subject: Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania Noi leggemo le Mailinglist tedeschi tutti i giorni e ne possiamo raccontare il giovedi se volete CM Von meinem iPhone gesendet Am 06.05.2013 um 23:39 schrieb Gioacchino Mazzurco g...@eigenlab.org: On Monday 06 May 2013 21:54:09 Saverio Proto wrote: forse è in crisi la rete di Berlino, ma la community sembra andare bene. Il fatto è che abbiamo poca visibilità delle mailing list in tedesco. Il map server globale distribuito aiuterebbe e non poco, per capire come siano messe le varie comunita' ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
Shure Von meinem iPhone gesendet Am 07.05.2013 um 10:22 schrieb federico la morgia super_tr...@hotmail.com: Penso che ognuno si pagherà il suo nodo. Date: Tue, 7 May 2013 00:30:58 +0200 From: andrea.pescete...@gmail.com To: wireless@ml.ninux.org Subject: Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania Il giorno 06 maggio 2013 23:45, Clauz cl...@ninux.org ha scritto: On 05/06/2013 11:33 PM, federico la morgia wrote: Ho interpretato male il grafo o sono tutte mini reti ed una grande e tutta unita come quella di ninux.org ? Ciao. Informazioni di prima mano: a Lubeck e ad Amburgo (non so se anche da altre parti) le community Freifunk hanno come scopo portare Internet dapertutto e rendere la rete accessibile a piu' gente possibile, quindi vanno in giro ad installare dove possono, per esempio bar, ristoranti, etc., dei router wireless che hanno sia la funzione di hot spot sia che meshano tra loro (usando BATMAN advanced). Per questo ci sono le mini reti nella topologia. Beh mi sembra formidabile questa cosa! Domanda ma le macchine e la banda per portare la rete chi li paga? ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
On Tuesday 07 May 2013 10:52:08 Clauz wrote: Nello scenario di cui sopra (perche' poi ci sono anche i router dei privati, anche sui tetti), il router lo paga l'esercizio commerciale e si sfrutta l'adsl dell'esercizio commerciale. Da quanto mi hanno detto, la cosa funziona perche' in Germania c'e' una legge molto restrittiva sull'identificazione delle persone che si collegano agli hotspot (simile a quella che c'era da noi), quindi gli esercizi commerciali non possono semplicemente aprire la loro wireless. Per aggirare questa cosa i router freifunk mandano tutto tramite VPN in un paese piu' civile e l'esercizio commerciale non si deve preoccupare di identificare i clienti. Su questa cosa un po' rimodulata potremmo spingere anche noi forse... ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
Nello scenario di cui sopra (perche' poi ci sono anche i router dei privati, anche sui tetti), il router lo paga l'esercizio commerciale e si sfrutta l'adsl dell'esercizio commerciale. Da quanto mi hanno detto, la cosa funziona perche' in Germania c'e' una legge molto restrittiva sull'identificazione delle persone che si collegano agli hotspot (simile a quella che c'era da noi), quindi gli esercizi commerciali non possono semplicemente aprire la loro wireless. Per aggirare questa cosa i router freifunk mandano tutto tramite VPN in un paese piu' civile e l'esercizio commerciale non si deve preoccupare di identificare i clienti. Altra domanda :) In questo fantastico scenario quante delle persone sopracitate si rendono disponibili a tirare avanti e dare una mano alla crescita della rete e della comunità wireless tramite llavoro volontario? Ne sapete qualcosa? ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
On 05/06/2013 09:54 PM, Saverio Proto wrote: http://wiki.freifunk.net/Freifunk_Firmware/%C3%9Cbersicht_Communities lista delle isole freifunk nelle varie città forse è in crisi la rete di Berlino, ma la community sembra andare bene. Il fatto è che abbiamo poca visibilità delle mailing list in tedesco. La topologia della rete di Lubeck: http://freifunk.metameute.de/map/nodes.html Provate a cliccare sull'icona a forma di pacman in alto vicino a Clients :) Clauz ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
Ho interpretato male il grafo o sono tutte mini reti ed una grande e tutta unita come quella di ninux.org ? Date: Mon, 6 May 2013 23:10:24 +0200 From: cl...@ninux.org To: nodi-r...@ml.ninux.org CC: wireless@ml.ninux.org Subject: Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania On 05/06/2013 09:54 PM, Saverio Proto wrote: http://wiki.freifunk.net/Freifunk_Firmware/%C3%9Cbersicht_Communities lista delle isole freifunk nelle varie città forse è in crisi la rete di Berlino, ma la community sembra andare bene. Il fatto è che abbiamo poca visibilità delle mailing list in tedesco. La topologia della rete di Lubeck: http://freifunk.metameute.de/map/nodes.html Provate a cliccare sull'icona a forma di pacman in alto vicino a Clients :) Clauz ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
On Monday 06 May 2013 21:54:09 Saverio Proto wrote: forse è in crisi la rete di Berlino, ma la community sembra andare bene. Il fatto è che abbiamo poca visibilità delle mailing list in tedesco. Il map server globale distribuito aiuterebbe e non poco, per capire come siano messe le varie comunita' ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
On 05/06/2013 11:33 PM, federico la morgia wrote: Ho interpretato male il grafo o sono tutte mini reti ed una grande e tutta unita come quella di ninux.org ? Ciao. Informazioni di prima mano: a Lubeck e ad Amburgo (non so se anche da altre parti) le community Freifunk hanno come scopo portare Internet dapertutto e rendere la rete accessibile a piu' gente possibile, quindi vanno in giro ad installare dove possono, per esempio bar, ristoranti, etc., dei router wireless che hanno sia la funzione di hot spot sia che meshano tra loro (usando BATMAN advanced). Per questo ci sono le mini reti nella topologia. Clauz ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
Il giorno 06 maggio 2013 23:45, Clauz cl...@ninux.org ha scritto: On 05/06/2013 11:33 PM, federico la morgia wrote: Ho interpretato male il grafo o sono tutte mini reti ed una grande e tutta unita come quella di ninux.org ? Ciao. Informazioni di prima mano: a Lubeck e ad Amburgo (non so se anche da altre parti) le community Freifunk hanno come scopo portare Internet dapertutto e rendere la rete accessibile a piu' gente possibile, quindi vanno in giro ad installare dove possono, per esempio bar, ristoranti, etc., dei router wireless che hanno sia la funzione di hot spot sia che meshano tra loro (usando BATMAN advanced). Per questo ci sono le mini reti nella topologia. Beh mi sembra formidabile questa cosa! Domanda ma le macchine e la banda per portare la rete chi li paga? ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
La topologia della rete di Lubeck: http://freifunk.metameute.de/map/nodes.html Provate a cliccare sull'icona a forma di pacman in alto vicino a Clients :) Clauz La voglio anche su NInux! La voglio anche su Ninux. :) ah...chiaramente è un ordine!!! :) ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
