[budaya_tionghua] Re: Ritual Kematian (pecahan topik: Fw: Kaki-kecil wanita dulu ==> ???????(??))

2008-01-29 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdri.Juli, yang dimaksud upacara 7 hari ini berkaitan dengan kepercayaan purba dan masih ada hingga sekarang, bahkan umat Ruism atau Khonghucu dan Taoism serta Buddhism Mahayana Tiongkok mempertahankannya. Kaitannya adalah dengan kepercayaan akan alam kematian, dimana Po atau unsur pembentuk tubu

[budaya_tionghua] Re: BONGPAY Kuburan Tua yang dibongkar

2008-01-29 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.The, mungkin anda bisa menghubungi moderator secara japri, karena yang saya tahu mereka sedang membentuk jaringan kegiatan dan pelestarian budaya Tionghoa di Semarang. Hormat saya, Xuan Tong --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Thian Ien The <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Baru baru

[budaya_tionghua] Re: Tanya: Qi shi

2008-01-29 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Beng, mungkin jika kita artikan lebih mudah adalah Chinese Valentine day. Atau mau rumit sedikit, tanggal 7 sore dibulan tujuh. Mungkin perayaan "Cinta dua insan" lebih cocok jika dilihat dari tradisi yang berlaku pada qixi tersebut. Hormat saya, Xuan Tong --- In budaya_tionghua@yahoo

Re: Bailian Jiao was... RE: [budaya_tionghua] Agama dan dunia Mistik

2008-01-29 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Prometheus, mungkin ada kerancuan di tulisan anda mengenai Bailian jiao dan Bailian Zhong. Bailian zhong itu merupakan salah satu komunitas atau aliran dalam Buddhism dan merupakan asal dari Bailianshe. Sedangkan Bialian jiao itu berbeda sekali, mahzab Bailian zhong itu menitikberatkan Amita

[budaya_tionghua] Re: Diagram Taiji

2008-01-29 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Hendri, ini berkaitan dengan Qishu atau angka ganjil yang mempengaruhi konsep roh orang Tionghoa. Dalam konteksnya 3 adalah Yang dan 7 adalah Yin atau bicara lebih rumit, 3 hun unsur Yang dan 7 po unsur Yin. Selain hal tersebut juga berkaitan dengan Luo Shuo. Hormat saya, Xuan Tong -

[budaya_tionghua] Re: Polemik Masyarakat Tionghoa di Indonesia=> Yekonia #29802/ Ardian C

2008-01-29 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.John, maaf jika saya ikut dalam diskusi ini. Terusterang ada beberapa hal yang menggelitik hati saya.. Ini adalah kutipan dari tulisan anda. > JS : > =menuliskan nama yang berlafaskan Indonesia memudahkan bagi kita untuk > berintegrasi (baca membaurkan diri) ke dalam masyarakat/bangsa > In

[budaya_tionghua] Re: bgmn feng shui berkembang?

2008-01-29 Terurut Topik perfect_harmony2000
ngin di YiJing, yang membagi jenis2 angin dan efeknya, > hanya saja di fengshui konsepnya berlindung dari angin yang berefek jelek. > > salam > > ariamakmur > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "perfect_harmony2000" > wrote: > > > > Sdr.Aria, &

[budaya_tionghua] Re: Falun Gong/Falun Data

2008-01-29 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Munif, baca saja The Two Tales of Falun Gong dan jika anda berminat mempelajari bagaimana metode pelatihan Qigong yang benar, bisa anda cari Li Shaobo dan Zhenqinya. Atau bisa mencari Li Quancai ( cat: Shi Decai, mantan bhiksu Shaolin generasi ke 31, di Jakarta ). Hormat saya, Xuan Ton

RE: [budaya_tionghua] Re: Soeharto dan Kebijakan Anti-Tiongho

2008-02-02 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.semua, saya rasa diskusi ini memang cukup menarik, tapi sayangnya menurut saya banyak yang terfokus pada Soeharto. Coba kita lihat kembali pada jaman perseteruan antara LPKB dan BAPERKI. Dan perlu kita ingat bahwa LPKB berafiliasi dengan Angkatan Darat. Para pendukung LPKB menekankan pentin

[budaya_tionghua] TAISUI

2008-02-02 Terurut Topik perfect_harmony2000
TAISUI 1. Apa yang dimaksud dengan Taisui ? Dalam kitab Shiji bagian Tianguan 史记 天官书 dikatakan bahwa di langit ada lima unsur dan di bumi ada lima hubungan atau pergerakan. • Shuixing/ chenxing 辰星 • Jinxing/ Taibai太白 • Huoxing/ Yin

[budaya_tionghua] Re: Soeharto dan Kebijakan Anti-Tionghoa => kisah nyata

2008-02-02 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdri. Uly, saya mau tanya beberapa hal dari kisah nyata anda. Abeng menyatakan penolakannya itu di kantor apa ? Dan pada tahun berapa ia menyatakan penolakannya itu ? Menilik cerita anda tentang Abeng yang menjadi korban PP 10 dan meninggalkan Indonesia, ada kemungkinan Abeng tinggal di pedesaa

[budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-02 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr. Jimmy, anda perlu mengetahui perasaan mereka yang menderita pada masa Agresi Belanda, kerusuhan Mei di Bandung, PP 10 dan banyak lagi. Kejadian pada masa ORLA belum membuat banyak orang Tionghoa mengalami rasa takut, karena mereka pada masa itu merasa masih bebas mengekspresikan budaya mere

[budaya_tionghua] Re: Soeharto dan Kebijakan Anti-Tionghoa

2008-02-02 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Uly, yang ditulis oleh sdr.Zhou itu adalah pelarangan di isian formulir pabean. Jangan katakan bahwa itu untuk mencegah masuknya ideologi Komunis melalui bahasa. Karena mereka yang dari Taiwan juga dilarang membawa buku, koran atau majalah Taiwan. Dan semua tahu pada masa itu Taiwan anti kom

[budaya_tionghua] Re: Soeharto dan Kebijakan Anti-Tionghoa

2008-02-02 Terurut Topik perfect_harmony2000
Zhou xiong, saya mau mengomentari sedikit tulisan anda ini. Bukannya saya mau membela alm.bapak Soeharto. Kita perlu ingat persaingan antara LPKB dengan BAPERKI. Dan LPKB dekat dengan AD. Hormat saya, Xuan Tong > > Catatan: Saya tak sepenuhnya pesimis thd generasi muda, karena diluar sa

[budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-02 Terurut Topik perfect_harmony2000
han mereka mungkin lebih > terbatas, atau mereka tidak tahu bahwa mereka bisa memilih. > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "perfect_harmony2000" > wrote: > > > > Yang unik adalah setelah kejadian ORBA, jumlah orang Tionghoa yang > > menjadi PNS, ang

[budaya_tionghua] Sepintas tentang seni Barongsai (Bag. I) ( reposting )

2008-02-04 Terurut Topik perfect_harmony2000
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Golden Horde" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Sepintas tentang Barongsai(bag.I) > > Tarian Barongsai (Lion Dance) sebagai salah satu sumber identitas > dan bagian budaya Tionghoa yang penting, telah dikenal di negeri > Tiongkok sejak jaman Dinasti Tan

[budaya_tionghua] Sepintas tentang seni Barongsai (bag.II) ( reposting )

2008-02-04 Terurut Topik perfect_harmony2000
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Golden Horde" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Sepintas tentang seni Barongsai (bag.II) > > Permainan Barongsai > > Permainan barongsai umumnya dapat diperagakan dalam dua gaya yaitu > gaya bebas (free style) yang mengimprovisasi sendiri gerakann

[budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-04 Terurut Topik perfect_harmony2000
budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Jimmy Tanaya" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Sdr. Xuan, > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "perfect_harmony2000" > wrote: > > > > ada satu anak gadis yang berani memilih walau ia kemudian meninggal > >

[budaya_tionghua] Re: Soeharto dan Kebijakan Anti-Tionghoa => kisah nyata

2008-02-04 Terurut Topik perfect_harmony2000
Indonesia ya, Kong? Isi lengkapnya apa sih Kong? Bagi > dnk. > > > > -Original Message- > From: budaya_tionghua@yahoogroups.com > [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of > perfect_harmony2000 > Sent: Sunday, February 03, 2008 4:32 AM > To: budaya_tionghua@yahoogrou

[budaya_tionghua] Tahun baru Imlek 2599 atau 4705 ?

2008-02-05 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.semua, selamat merayakan tahun baru Imlek 4705. Di Indonesia ada kebiasaan yang menyebutkan tahun baru Imlek 2599. Hitungan tahun ini berdasarkan tahun kelahiran Kong Zi, atau bisa kita sebut Kong Li. Dan sepanjang yang saya tahu, sistem perhitungan kalender ini hanya ada di Indonesia. Mungk

[budaya_tionghua] KALENDER MATAHARI DAN KALENDER BULAN ( cara menghitung unsur tahun )

2008-02-05 Terurut Topik perfect_harmony2000
KALENDER MATAHARI DAN KALENDER BULAN Oleh : Sdr. King Hian Pada umumnya kita mengenal dua sistem kalender yaitu kalender matahari (kalender solar) dan kalender bulan (kalender lunar). Kalender matahari ditentukan berdasarkan peredaran bumi mengelilingi matahari (revolusi). Waktu yang diperlukan u

[budaya_tionghua] Re: Tahun baru Imlek 2599 atau 4705 ? ( ralat )

2008-02-05 Terurut Topik perfect_harmony2000
menggunakan sistem perhitungan yuan untuk menghitung atau menerbangkan bintang dengan menarik dari tahun naik tahtanya Huangdi. Hormat saya, Xuan Tong --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "perfect_harmony2000" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Sdr.semua, > > > selamat

{Disarmed} Re: [budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-05 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Jimmy, menanggapi tulisan anda ini, terutama pada butir b, mungkin kita perlu mengkaji apa saja tindakan LPKB dan lembaga turunannya. Saya pribadi tidak yakin Soeharto begitu anti Tionghoa. Ada kemungkinan kebijakan-kebijakan yang dikeluarkan oleh beliau karena masukan dari oknum-oknum Tion

[budaya_tionghua] Pilihan (Was: Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto) -> Xuan Tong

2008-02-05 Terurut Topik perfect_harmony2000
t dan penghargaan perlu diberikan kepadanya. > > Ita masih dikenang kok. > > Saya masih agak kesulitan memahami point argumen sdr Xuan ttg 'tidak > ada pilihan'. Mungkin bisa dijabarkan argumen penguatnya? > > > salam, > jimmy > > --- In budaya_tiongh

Maklum Sudah Berumur (Re: [budaya_tionghua] Re: Soeharto dan Kebijakan Anti-Ti

2008-02-05 Terurut Topik perfect_harmony2000
dengan anjuran moderator. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Akhmad Bukhari Saleh" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > - Original Message - > From: perfect_harmony2000 > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > Sent: Monday, February 04, 2008 11:51 PM

[budaya_tionghua] Re: Suhu Acai: Tahun Tikus, Banyak Koruptor Masuk Bui

2008-02-11 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Sunny, ini adalah salah satu contoh yang menganggap jembatan keledai untuk perhitungan tahun adalah sesuai dengan karakter binatang yang dibawakan. Sedangkan berdasarkan arti kata zi, itu bukan tikus, tapi awal suatu pergantian qi alam semesta. Dikatakan bahwa zi adalah proses awal pergeraka

[budaya_tionghua] Re: SHIO MACAN

2008-02-11 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Feifei dan sdr.Others, satu hal yang membuat saya risi dan hingga kini sebenarnya saya belum mendapatkan literature yang jelas mengenai hal yang anda tuliskan. Jikapun ada, literature seperti itu lebih banyak dibuat oleh orang Eropa. Seperti pada abad ke 19, ada beberapa orang Eropa percaya

[budaya_tionghua] Re: SHIO MACAN

2008-02-11 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Purnama, tahun harimau sebenarnya adalah jembatan kedelai untuk mempermudah sistem perhitungan waktu orang Tionghoa, terutama pada jaman dahulu. Tidak ada suatu kepastian bahwa wanita kelahiran tahun harimau yang lahir di malam hari adalah hal yang buruk. Jikapun dihitung secara lengkap hin

[budaya_tionghua] Re: SHIO MACAN

2008-02-11 Terurut Topik perfect_harmony2000
bahwa penaggalan > imlek cara menghitung pake lunar/bulan kalau hari gini zaman sudah maju > anaknya lahir di planet lain bagaiman(karena sebagian planet tidak ada > bulannya? > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "perfect_harmony2000" > wrote: > > &g

{Disarmed} Re: [budaya_tionghua] Sang Murtad Membuka Rahasia KwaMia (Kesaksian P

2008-02-11 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Feifei, tindak pelecehan ada 2 macam, yaitu dengan fisik dan dengan kata-kata. Lebih berbahaya mana antara tindak pelecehan dengan fisik atau kata-kata ? Disinformasi juga berbahaya atau tidak ? Hormat saya, Xuan Tong --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "feifei_fairy" <[EMAIL PR

Ch atau C? (Re: [budaya_tionghua] Imlek Bukan Hari Raya Agama - Bukan Hari Ray

2008-02-11 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Jose, sepanjang yang saya tahu, istilah china berasal dari bahasa Sansekerta yaitu Shinna atau syna, kemudian diadopsi dalam bahasa Arab menjadi Shin atau Shinni. Arti kata shinna adalah bangsa atau negara yang agung. Pandangan kata China berasal dari dinasti Qin seingat saya berasal dari ka

[budaya_tionghua] Re: SHIO MACAN

2008-02-11 Terurut Topik perfect_harmony2000
minta untuk putaran berikutnya pasti melesat karena yang dia lawan > 1/10.000( 4 angka). > > Tambahan jika ada dukun jitu kenapa dia sendiri tidak pasang kenapa > harus orang lain kan logika siapa seh dak mau kaya. > > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, &quo

[budaya_tionghua] Re: SHIO MACAN

2008-02-11 Terurut Topik perfect_harmony2000
ini jawab dulumenurut anda sendiri bagaimana > > 2559 memakai perhitungan kelahiran buddha sedangkan yang satunya adalah > kaisar pertama china huang di dan inilah yang dipake china china di > berbagai belahan benua. > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.

[budaya_tionghua] Re: update data chinese zodiac 2008

2008-02-11 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Daniel, mengenai kuburan, pernah diposting di milist ini. Cara mencari waktu yang tepat untuk mencari rejeki ? Sebenarnya itu bisa dikatakan hampir tidak ada. Kecuali mencari waktu yang sesuai dengan kondisi tubuh anda. Nama ilmu tersebut adalah liuren shike atau juga qimen dunjia. Horm

[budaya_tionghua] Re: SHIO MACAN

2008-02-11 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Feifei, yang anda maksud adalah Liaofan sixun 了凡四训 atau 4 nasehat Liao Fan. Isinya bukan mengenai apakah ia bisa naik jabatan lagi, tapi si peramal sudah menghitung kapan ia meninggal. Akhirnya ia bertanya kepada satu bhiksu cara agar ia panjang umur. Dan cara yang digunakan untuk menghitung

[budaya_tionghua] Re: Columbus, Cheng Ho, dan Klaim Atas Amerika

2008-02-14 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Zulkifli, anda bisa searching di milist ini dengan keyword Gavin Menzies. Masalah ini pernah dibahas cukup lumayan dan menurut saya pribadi klaim Gavin Menzies itu belum bisa dibuktikan atau terlalu tergesa-gesa. Hormat saya, Xuan Tong --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Pustaka A

[budaya_tionghua] Re: eee kelenteng lagi => mohon petunjuk

2008-02-14 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdri.Ullysee, simbol-simbol agama Buddha masuk kelenteng banyak sekali dan bahkan ada yang sebelum kejadian G30S. Teratai adalah simbol agama Buddha, bisa dilihat di beberapa kelenteng yang menggunakan teratai sebagai salah satu ornamennya. Juga misalnya dengan bendera hitam sebagai ciri khas Da

[budaya_tionghua] Re: MITOS TARIAN NAGA

2008-02-14 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Henyung, tradisi tuan nian fan atau makan malam bersama keluarga memang harus dilakukan di rumah, bukan di restoran. Juga sebenarnya tradisi sembahyang jam 12 malam di kelenteng itu tidak tepat, karena selayaknya sembahyang itu dilakukan di rumah dan seluruh anggota keluarga berkumpul untuk

[budaya_tionghua] Re: SEMBAYANG TI KONG

2008-02-14 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdri.Ullysee, sebenarnya yang dimaksud adalah Tian Gong dan dalam bahasa Hokian Tian dibaca menjadi thi ( cat: bukan ti ). Yang saya tahu 12 macam itu melambangkan siklus waktu yaitu dizhi. Hormat saya, Xuan Tong --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Ulysee" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >

[budaya_tionghua] Re: SEMBAYANG TI KONG

2008-02-14 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdri. Siao Ling, hanya orang Hokian yang menggunakan tebu, sub etnis lain tidak ada yang menggunakan tebu. Penggunaan srikaya dan pepaya biasanya digunakan oleh kaum peranakan, kaum totok amat jarang menggunakan buah itu. Hal ini dikarenakan adanya arti bunyi dalam bahasa Melayu atau Indonesia

Si pithoe lagi (Re: [budaya_tionghua] Apakah yang menentukan ras dan siapakah

2008-02-14 Terurut Topik perfect_harmony2000
Akhmad xiong, memang terkadang lucu, mungkin anda lebih Tionghoa daripada orang yang berteriak mengaku dirinya Tionghoa. Hormat saya, Xuan Tong --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Akhmad Bukhari Saleh" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Ha ha ha... emang koq Tan Lookay, kalau belum bisa m

[budaya_tionghua] Re: MITOS TARIAN NAGA

2008-02-14 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdri.Ullysee, yang dimaksud adalah chan atau katak. Hormat saya, Xuan Tong --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Ulysee" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Bu! Bu! Emangnya aku ibumu!!! > wakakakakakkaa. > > Oh, itu maksudnya gaya bebek toh, bukan binatangnya bebek. Wah ketauan >

[budaya_tionghua] Re: Taishangganyingpian - Suatu Panduan Moralitas Daois

2008-02-14 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Ivan, kitab Taoshang Ganying bian merupakan kitab awal yang harus dibawa oleh Taoist dan juga kitab itu juga dipakai oleh bhikshu Jin Kong untuk pendidikan moral umatnya. Saya sempat mendapatkan kiriman draft tulisan anda mengenai Taoism dan sudah saya revisi beberapa bagian. Bagaimana perke

[budaya_tionghua] Hari yang terlupakan

2008-02-14 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.semua, milist ini mulai kembali kepada fungsinya. Karena itu saya ingin ingatkan bahwa banyak orang Tionghoa yang melupakan hari penting dalam rangkaian perayaan Imlek ini. Menurut legenda, Nv Wa menciptakan manusia beribu-ribu pasang di hari ke tujuh dan 6 hari sebelumnya adalah hari diman

[budaya_tionghua] Re: eee kelenteng lagi => mohon petunjuk

2008-02-14 Terurut Topik perfect_harmony2000
Tambahan dari saya, banyak orang yang beranggapan bahwa dinasti Qing anti agama Kristen, sebenarnya tidak. Karena kaisar Qian Long memberi ijin kepada gereja Orthodox untuk menyebarkan ajarannya bahkan oleh kaisar QianLong, satu kelenteng Wu Miao dirubah menjadi gereja Orthodox untuk umat gereja O

[budaya_tionghua] Re: Hari yang terlupakan

2008-02-14 Terurut Topik perfect_harmony2000
gt; > > salam, > jimmy > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "perfect_harmony2000" > wrote: > > > > Sdr.semua, > > > > Menurut legenda, Nv Wa menciptakan manusia beribu-ribu pasang di hari > > ke tujuh dan 6 hari sebelumnya adalah hari di

Si pithoe lagi (Re: [budaya_tionghua] Apakah yang menentukan ras dan siapakah

2008-02-14 Terurut Topik perfect_harmony2000
Tantono xiong. pada saat awal saya diundang menjadi moderator dan ketika saya lihat milist ini bisa berkembang dengan baik, saya mengundurkan diri dari jabatan moderator. Teringat para moderator senior yang sekarang ini sibuk mencari uang sudah memegang prinsip. Adapun prinsip ini saya tulis ula

[budaya_tionghua] Re: SEMBAYANG TI KONG

2008-02-15 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr. Siao Ling, buah yang boleh digunakan adalah buah lokal tapi hindari buah yang berduri. Mengenai kue, maaf saya tidak tahu artinya. Sembahyang dimulai pada jam 11 pm - 1 am. Maknanya adalah pergantian qi Yin menuju Yang dan juga jam tersebut adalah jam Zi, dimana Zi dianggap permulaan dari

Re: [budaya_tionghua]: Untuk Extrim-Bluesky

2008-02-15 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Aji, saya tidak tinggal bertahun-tahun di luarnegri seperti anda, tapi apa yang saya tahu adalah Xun Zi mengkritik Meng Zi dan Xun Zi menganggap dirinya lebih memahami ajaran Kong Zi dibanding Meng Zi. Hormat saya, Xuan Tong > Ketika: Saya sudah 8 tahun di luar negri, dan sudah 7 > t

[budaya_tionghua] Re: eee kelenteng lagi => mohon petunjuk

2008-02-15 Terurut Topik perfect_harmony2000
ung lagi.. > (weleh weleh, baru saya tinggal seminggu... udah pada ribut soal agama lage neh) > > greysia > > - Original Message > From: perfect_harmony2000 <[EMAIL PROTECTED]> > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > Sent: Thursday, February 14, 2008 11:10:

[budaya_tionghua] Re: Kristen Jawa main gamelan, Kristen Tionghoa larang imlek

2008-02-15 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Kenken, bicara orang Benteng, jika anda prihatin dengan budaya Tionghoa, mungkin sudah saatnya anda waspada terhadap kegiatan yang terlihat baik tapi sebenarnya sudah mulai menjelek-jelekkan budaya Tionghoa. Mungkin anda tahu siapa mereka ? Di Singapore pasal penghinaan agama diterapkan deng

[budaya_tionghua] Re: Jelas kita mengecam koruptor Tionghoa...!!!

2008-02-15 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Robby dan sdr.Kenken, sebelumnya saya minta maaf jika ada perkataan saya yang salah. Sepanjang yang saya tangkap, mungkin maksud sdr.Kenken adalah meminta kejujuran dari rekan-rekan Kristiani dan pada khususnya dari umat Katolik bahwa ada yang salah dalam cara memandang budaya Tionghoa apala

[budaya_tionghua] Fwd: Re: [curhatgame] True Story : Sang Murtad Membuka Rahasia KwaMia.....

2008-02-15 Terurut Topik perfect_harmony2000
--- In [EMAIL PROTECTED], "perfect_harmony2000" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Sdr.Liquid, --- In [EMAIL PROTECTED], "Liquid Yahoo" wrote: > > Waktu Orde Lama, agama Kong Hu Cu diakui oleh Soekarno, sejak jaman orde baru, kelenteng2 di berangus, minimal haru

Si pithoe lagi (Re: [budaya_tionghua] Apakah yang menentukan ras dan siapakah

2008-02-15 Terurut Topik perfect_harmony2000
Tantono xiong, mengenai pemelintiran yang dilakukan oleh beberapa orang, memang membuat saya mengelus dada. Ada orang yang membuka kursus tapi mencoba membodohi para siswanya dengan pemelintiran kata-kata. Salah satu keponakan saya menjadi korbannya. Hal seperti ini yang perlu dilawan oleh kita

[budaya_tionghua] Re: Jelas kita mengecam koruptor Tionghoa...!!!

2008-02-15 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Kenken, > Pernakah ada satu orang katolik yg mengecam > perilaku saudara seiman mereka spt Kristoforus > Sindhunata cs atas peran mereka terhadap > pemberangusan identitas dan budaya Tionghoa? > ada satu orang, yaitu father Zhang. Saya tidak tahu agama apa yang dianut oleh sdr.Benny G Soet

[budaya_tionghua] Re: menjadi kristen-katulik bukan tionghua lagi

2008-02-17 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Ma Yongzhen, ini jika anda benar-benar Ma Yongzhen, berarti anda dengan saya satu kampung, yaitu Shandong. Tapi saya ragu apakah anda Ma Yongzhen yang asli, jangan sampai saya test pengetahuan anda akan ilmu beladiri Taihang quan yang hanya diwariskan kepada orang Shandong saja. Ma Yongzhen

[budaya_tionghua] Re: Yuanxiao atau capgome

2008-02-17 Terurut Topik perfect_harmony2000
Maaf, ada tambahan dari saya. Tangyuan atau onde adalah makanan yang melambangkan keharmonisan, keakraban dan keutuhan keluarga. Hormat saya, Xuan Tong --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "perfect_harmony2000" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > sdr.semua, > > &g

[budaya_tionghua] Yuanxiao atau capgome

2008-02-17 Terurut Topik perfect_harmony2000
sdr.semua, saya mendapatkan e-mail yang bertanya mengenai Yuanxiao serta kaitannya dengan Dongfang Shuo 东方朔 ( 154 B.C- 93 B.C ) yang merupakan pejabat kesayangan Han Wudi 汉武帝 ( 157 B.C-87 .B.C ). Juga ada permintaan dari penanya yang sama untuk mengkaji nilai-nilai luhurnya. Yuanxiao secara umu

[budaya_tionghua] SHENGRI KUAILE RINTO

2008-02-23 Terurut Topik perfect_harmony2000
met ultah buat Rinto , biar enteng jodo, cepet2 nikah en dapet gaji gede bang !!

[budaya_tionghua] Re: China Aid Melaporkan Penindasan yang dialami penganut Kristen

2008-03-06 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Jonathan, masalah pelarangan kegiatan ilegal misionaris di PRC sudah sering dibahas disini. Konstitusi PRC selain menjamin kebebasan rakyat untuk memeluk agama juga menjamin kebebasan rakyat untuk tidak beragama. Konflik-konflik missionaris ilegal maupun legal sering terjadi dan lebih diseb

[budaya_tionghua] Re: China Aid Melaporkan Penindasan yang dialami penganut Kristen

2008-03-11 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Jonathan, setiap kita akan melangkah kedalam satu bidang, selayaknya memahami UU yang berlaku. Sebagai contoh, seorang yang berinvestasi harus belajar memahami UU. Jika dirasakan UU tersebut memberatkan, gunakan jalur yang sewajarnya dan selayaknya. Konstitusi PRC pasal 36 menyatakan bahwa

[budaya_tionghua] Re: China Aid Melaporkan Penindasan yang dialami penganut Kristen

2008-03-11 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr. Jonathan, anda renungkan saja baik-baik. Dan ingat betapa banyak bukti kelakuan yang menghina agama lain yang dilewati oleh anda. Dan tampaknya tidak ada penyesalan atau juga kehendak mau menegur perilaku yang buruk. Sekarang saya tanya, apakah pantas suatu lembaga keagamaan Kristen membua

[budaya_tionghua] Re: China ==> Usaha Promosi

2008-03-11 Terurut Topik perfect_harmony2000
Indarto xiong, > Posting berjudul "China Aid laporkan Penindasan yg dialami penganut Kristen " sebetulnya hanya ingin menyampaikan pesan seperti ini : > "China adalah negara pelanggar HAM yang tidak menjamin kebebasan beragama! " >Pesan yang terselubung adalah : > "China adalah negara

[budaya_tionghua] Re: China Aid Melaporkan Penindasan yang dialami penganut Kristen

2008-03-11 Terurut Topik perfect_harmony2000
semua orang kristen harus menanggung dosa > secara tanggung renteng. > > Hal ini mengingatkan saya pada kasus Acun di Garut, yg komunitas > Tionghoa ditempat itu diminta muspida setempat secara tanggung > renteng menanggung utang si Acun, tanggung jawab kolektiflah tepatnya. > &

[budaya_tionghua] Re: Konsep demokrasi dan HAM menurut budaya Tionghoa

2008-03-13 Terurut Topik perfect_harmony2000
Indarto xiong, saya ingin berkomentar sedikit. HAM dalam sistem Tiongkok jaman dahulu tentunya tidak bisa dikatakan sama seperti HAM jaman sekarang. Tapi kita ingat juga bahwa Kong Zi mendobrak hak asasi manusia untuk mendapatkan pelajaran tanpa perbedaan status. Kong Zi juga yang memulai siste

[budaya_tionghua] Re: Pater Beek - otak dibelakang gerakan pemberangusan budaya/agama tionghoa ?

2008-10-01 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.John, saya rasa anda perlu membaca keseluruhan teks yg ditulis oleh sdr.Mulyawan. >>Pater Beek - otak dibelakang gerakan pemberangusan budaya/agama tionghoa ? Ko King Hian dan para senior dunia persilatan yb, yg perlu di highlight adalah sosok Pater Beek. apakah kristoforus sindhunata, Har

[budaya_tionghua] Re: Diskusi Tionghoa Dalam Cengkeraman SBKRI ==> Uli

2008-10-01 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Liquid, di kantor Imigrasi tetap diminta SBKRI. Dan yang menjadi korban bukan hanya Tionghoa yang "nasionalis". Tapi menggelitik sekali tulisan anda tentang nasionalis ini. Coba anda cari majalah Tempo terbaru dan bacalah pernyataan seorang raja di Jawa Tengah ketika ditanyakan masalah pen

[budaya_tionghua] Re: Pater Beek - otak dibelakang gerakan pemberangusan budaya/agama tionghoa ?

2008-10-01 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.John, milist ini dibentuk sebagai sarana informasi penyeimbang. Dan moderator dalam tulisan pribadi mereka juga berusaha memberikan informasi penyeimbang. Dan saya yakin mereka semua, termasuk anda yang berdiskusi disini selalu mencoba membagi informasi yang berimbang. Jika anda anggap topik

[budaya_tionghua] Tionghoa atau Indiakah ? Atau Singaporean ?

2008-10-01 Terurut Topik perfect_harmony2000
Zhou xiong, Contoh Xiong Delong bisa dibalik keadaannya. Jika kita ke Singapore dan mengunjungi kuil di sana, bisa melihat muka-muka beretnis Tionghoa, memakai sari, berbahasa Tamil atau Urdu, bersembahyang di kuil India itu. Mereka adalah asalnya dari orang Tionghoa yang tidak mampu dan diadops

Ketidakmampuan Mandarin Bukan Ukuran ()Re: [budaya_tionghua] Fwd: Apa kata Harry Tjan RE: [t-net] Selayang Pandang : Diskusi Tionghoa Dalam Cengkeraman SBKRI

2008-10-01 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.King Hian, sederhananya bisa kita balik begini, holocaust tidak ada, buktinya orang Yahudi masih ada di Jerman dan tidak semua Yahudi menderita. Ada yang tahu bahwa negara besar pada masa itu dan satu institusi keagamaan menutup mata ? Hormat saya, Xuan Tong --- In budaya_tionghua@yahoo

[budaya_tionghua] Re: King Hian: Tidak Memiliki-Tidak pernah Kehilangan.

2008-10-01 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdri.Uly, karena anda menyebutkan nama Charles A Choppel, maka saya juga akan menggunakan nama yang sama ditambah dengan Leo Suryadinata. Mereka berdua pernah membuat paper yang berjudul " The use of the terms "Tjina" and "Tionghoa". Penggunaannya dalam tahun 1960 dirasakan sebagai penghinaan ol

[budaya_tionghua] Re: King Hian: Tidak Memiliki-Tidak pernah Kehilangan.

2008-10-01 Terurut Topik perfect_harmony2000
harga yang harus dibayar > sebagai imbalan, bagi dilepaskannya usul-usul anti tionghoa yang > lebih konkret ( CAC, TIDK hlm 177) > > Sebelah mananya yang mengugurkan teori trader, Kong? > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "perfect_harmony2000" > wrote: &

[budaya_tionghua] Re: King Hian: Tidak Memiliki-Tidak pernah Kehilangan.

2008-10-06 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdri.Uly, --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Ulysee" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > * Dua orang yang bawa makalah dalam seminar tersebut. Lie Tek Tjeng dan > Sindhunata, > Lie Tek Tjeng membahas mengenai istilah, tapi bukan istilah Cina atau > Tionghoa, melainkan istilah Huakiao dan Hu

[budaya_tionghua] Re: Ajaran Budaya Tionghua tentang memaafkan.

2008-10-06 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Tantono, konsep memaafkan itu ada dalam banyak aliran filsafat, seperti Mo Zi, Kong Zi dan Lao Zi. Hal ini kemudian meresap kedalam ritual maupun budaya mereka. Contoh sederhana adalah budaya memberi muka yang selain bermakna tepo saliro juga mengandung makna menghargai dan memaafkan orang

[budaya_tionghua] Pearl S. Buck tentang: CINA

2008-10-07 Terurut Topik perfect_harmony2000
http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/message/10985 Pearl S. Buck tentang: CINA Message List Reply | Forward | DeleteMessage #10985 of 37251 < Prev | Next > CINA Oleh Pearl S. Buck Penulis: The Good Earth Seperti apakah negeri Cina itu? Ini adalah suat

[budaya_tionghua] Re: Ajaran Budaya Tionghua tentang memaafkan.

2008-10-07 Terurut Topik perfect_harmony2000
ongkok atau Barat? > > Falsafah "an Eye for an eye and a tooth for a tooth" berasal dari > > Asia timur? > > > > Mohon petromax > > > > salam > > > > Danardono > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com , > > "perfect_harmony200

[budaya_tionghua] Re: Setuju, Memberi Muka=Memaafkan. (Was:Ajaran Budaya Tionghua tentang memaafkan.)

2008-10-07 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.David, arti kata xiao sendiri memang luas dan juga tidak sesempit seperti di film-film, yang salah satunya yang anda tonton adalah berjudul "Born to defence" atau Zhonghua Yingxiong yang dibintangi oleh Jet Li. Anak sekalipun berhak memprotes perilaku orangtuanya dengan istilah mengajukan

[budaya_tionghua] Re: Fw: Kong Hu Cu Juga Alat Diplomasi ==> Tulisan A.Dahana

2008-10-23 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Njoo, saya menjadi tergelitik membaca tulisan anda. Baca jawaban saya. On Oct 17, 4:51 am, "haoliong njoo" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Dear All, > > Dibawah ini saya berikan komentar saya atas tulisan A. Dahana yang > dikutip oleh Tantono Subagyo di "budaya tionghua", dan diforwardkan > ole

[budaya_tionghua] Re: Untuk KingHian dan Xuantong

2008-10-31 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Njoo, On 29 Okt, 03:47, "haoliong njoo" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Sdr King Hian dan sdr Xuantong yang budiman, > > Ini jawaban saya buat SEMUA komentar dari KingHian dan Xuantong > mengenai Confucius.  Saya kira usul KingHian untuk membuka pokok > perdebatan yang baru, seperti misalnya t

[budaya_tionghua] Fwd: Untuk KingHian dan Xuantong

2008-11-05 Terurut Topik perfect_harmony2000
-- Forwarded message -- From: [EMAIL PROTECTED] Date: Oct 31, 10:33 am Subject: Untuk KingHian dan Xuantong To: komunitas-tionghoa Sdr.Njoo, On 29 Okt, 03:47, "haoliong njoo" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Sdr King Hian dan sdr Xuantong yang budiman, > Ini jawaban saya buat SE

[budaya_tionghua] Re: Shi Djin Koei, Fact or Fiction ? KingHian KEOK no.3

2008-11-05 Terurut Topik perfect_harmony2000
sdr.Njoo, ternyata anda searching dan mendapatkan CHF, perlu saya beritahu bahwa general Zhao Yun tinggal di Singapore. Dan diantara mereka ada beberapa berasal dari Taiwan, seperti Liang JieMing. Kapasitas mereka juga bukanlah sebagai peneliti tapi sebagai pengamat, sama seperti saya. Mereka adal

[budaya_tionghua] Re: Sejarah Singkat Feng Shui

2008-06-02 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Lim, sekedar tambahan, bahwa buku Huangdi zhaijing atau kitab rumah kaisar kuning yang diperkirakan dibuat pada jaman Tang adalah kitab yang menjadi pedoman penataan fengshui rumah atau yang disebut juga Yang Zhai. Hormat saya, Xuan Tong --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "lim_rus

[budaya_tionghua] Re: moderator ( sejarah karakter mandarin )

2008-06-02 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Hendri, sejarah karakter mandarin pernah dibahas di milist ini dan seingat saya, karakter mandarin telah ada kira-kira 7.000 tahun yang lalu dan dibuktikan dengan penemuan situs Da Wen Kou. Hormat saya, Xuan Tong --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Hendri Irawan" <[EMAIL PROTECTED]

[budaya_tionghua] Re: Sembahyang Pai Tou di Tegal(Juni 08)

2008-06-02 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Budiarto, berbicara baidou atau lidou, memang hal yang menarik sekali. Misalnya dalam perkawinan, sering kali ada upacara baidou. Sayangnya hal ini tidak dijelaskan dengan terinci. Disini saya masukkan tulisan mengenai baidou yang saya dapatkan dari seorang kawan. Beidou atau bintang utara m

[budaya_tionghua] Re: Sejarah Singkat Feng Shui

2008-06-03 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Lim, sebenarnya dengan mengkotakkan menjadi beberapa tokoh seperti ini, menurut saya amat tidak tepat. Karena dalam pandangan saya, begitu banyak yang berjasa meletakkan dasar ilmu fengshui. Sebagai contoh adalah Ji Zi yang meletakkan dasar 5 unsur sebagaimana yang tertulis dalam kitab Shan

[budaya_tionghua] Re: Mohon Petunjuk, pwa pue

2008-06-09 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Untung, pertama saya jelaskan bahwa saya bukan pakar atau anthropolog dan juga bukan budayawan yang sering menjadi nara sumber. Saya hanya orang biasa saja juga bukan orang terkenal tapi perkenankanlah saya memberikan penjelasan sedikit mengenai pertanyaan anda yang sederhana tapi amat mendal

[budaya_tionghua] Re: Mohon Petunjuk

2008-06-09 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Purnama, di milist ini sudah pernah dibahas asal usul dan metode ciam sie. Hormat saya, Xuan Tong --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Purnama Sucipto Gunawan" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Soal Pok Pue itu asal usulnya sama seperti Ciam Si. Kehadiran Pok Pue > itu sebenarnya untuk

[budaya_tionghua] Re: (OOT) karma

2008-06-09 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Robby dan sdr.Danardono, mungkin disini saya mau mencoba menjelaskan konsep "karma" menurut Taoism mainstream. Taoism mainstream menggunakan istilah daoguo, chengfu, chenfu untuk menjelaskan beberapa kondisi karma yang terkait dengan diri kita. 1.Karma warisan. Karma warisan ini diwariskan

[budaya_tionghua] Re: Arsitektur Dan Feng Shui dibahas dalamkajian akademis (1)

2008-06-09 Terurut Topik perfect_harmony2000
Zhou xiong, untuk peneliti tentunya perlu sikap yang netral dan bukan berpraktek seperti ahli fengshui. Dunia akademis jangan dicemari oleh praktek-praktek seperti itu. Fengshui yang kita lihat sekarang adalah komersialisasi fengshui dan mereka melupakan akar pentingnya yaitu pemahaman filsafat

[budaya_tionghua] Re: Arsitektur Dan Feng Shui dibahas dalam kajian akademis (1)

2008-06-09 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Purnama, seingat saya, saya pernah menuliskan singkat mengenai fengshui. Dimana pada masyarakat purba Tiongkok memperhatikan posisi air dan gunung sebagai cara mereka untuk selamat. Kemudian kosmologi 5 arah atau yang sering menjadi kosmologi arah dan warna 5 unsur merupakan pandangan masyar

[budaya_tionghua] Re: [HKSIS] Kedekatan hubungan dengan Kedutaan Tiongkok ==> CANANG PENTING Benn

2008-06-11 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Henry, dalam banyak kasus, seringkali kaum Totok disalahkan dan dikaitkan dengan ajaran Confuciusm atau ajaran Ru. Selain hal itu tentunya juga dikaitkan dengan kebudayaan yang mereka lakukan sehar-hari. Pernahkah mendengar nama Yamazaki Ansai ? Beliau adalah salah satu tokoh penganut al

[budaya_tionghua] Sebuah kritikan untuk TITD Jawa Tengah

2008-06-11 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.semua, 6 bulan yang lalu saya menerima e-mail yang isinya mengenai kritikan untuk TITD Jateng dan dibuat oleh moderator milist ini. Dan seingat saya belum pernah diposting di milist ini. Jika ada yang tersinggung, saya mohon maaf sebelumnya dan anggap ini sebuah kritikan yang bersifat memban

[budaya_tionghua] Arsitektur Sampotong

2008-06-22 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.semua, ketika saya melihat atap arsitektur kelenteng Sampotong yang baru direnovasi, mengingatkan saya akan gaya arsitektur bangunan sihe yuan utara. Tentunya sah saja karena banguan atap gaya wudian sering digunakan oleh para pejabat tinggi. Rumah bangunan dengan gaya sihe yuan utara sepan

[budaya_tionghua] Asas 4 bentuk dalam arsitektur kelenteng

2008-06-22 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.semua, beberapa hari yang lalu saya ditelepon oleh seorang kawan, yang intinya mengatakan bahwa ada seorang pemerhati budaya Tionghoa di Jawa Tengah, yang ingin sekali berdiskusi dasar konsep arsitektur di kelenteng. Sayangnya saya amat sibuk sehingga dalam jangka waktu beberapa bulan ke depan

[budaya_tionghua] Re: Cina Di AfSel: Kuning -> Putih -> Hitam!

2008-06-22 Terurut Topik perfect_harmony2000
Akhmad xiong, saya rasa tidak bermasalah jika hal seperti ini dimasukkan. Tulisan ini mengingatkan ingatan saya bahwa saya memiliki saudara di Afrika Selatan yang dahulu pernah datang ke Indonesia beberapa kali. Dan kira-kira tahun 80an akhir hubungan itu terputus . Hormat saya, Xuan Tong

[budaya_tionghua] Opera Taohuanv dan Zhou Gong mengadu ilmu ?

2008-06-22 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.semua, beberapa saat yang lalu saya mendapatkan sms bahwa akan ada opera Tao Huanv dan Zhou Gong mengadu ilmu yang dipertunjukkan di Semarang. Dan saya mendapatkan kabar bahwa opera itu adalah pertunjukkan yang dilakukan pada pesta perkawinan. Sungguh sayang jika opera tersebut tidak dibuka

[budaya_tionghua] Arsitektur kelenteng : Aula Tian Wang, untuk sdr.Irawan

2008-07-05 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Irawan, saya teringat beberapa saat yang lalu anda menanyakan mengenai aula Tian Wang 天王殿. Karena saya sedang sibuk, jadi saya tidak bisa menjawab detail. Dan saya berpikir alangkah baiknya jika pengenalan sepintas tentang aula Tian Wang ini ditulis di milist. Aula Tian Wang adalah aula pen

[budaya_tionghua] Re: foto kelenteng Hok An KIong (fan gan atau fan xuan )

2008-07-05 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.semua, saya bukanlah pakar seperti anda semua, tapi ijinkanlah saya memberi komenter sedikit. Fan gan 幡杆 atau fan xuan 幡轩, yang dalam bahasa Indonesia disebut tiang bendera merupakan salah satu kompenen penting bagi bangunan tempat ibadah yang memiliki ciri Taoism atau juga tempat ibadah y

[budaya_tionghua] Re: Claudine Salmon, Cultural links between Insulindian Chinese and Fujian...

2008-07-05 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.Sugiri, saya amat berterimakasih jika anda berkenan mengirimkan artikel Claudine Salmon kepada saya. Hormat saya, Xuan Tong --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ibcindon" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Rekan millis, > > Ada artikel dari Claudine Salmon, Cultural links between Insu

[budaya_tionghua] Re: Berita duka cita : turut berduka cita

2008-07-05 Terurut Topik perfect_harmony2000
Sdr.moderator Soetomo Kho, saya turut berduka cita atas meninggalnya ayahnda anda. Hormat saya, Xuan Tong --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "zhonghua_wenhua" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Segenap moderator dan team budaya_tionghua turut berduka cita atas > meninggalnya ayahanda Soetomo

  1   2   3   4   5   6   >