Re: [OT] Debian's Anti-Harassment Team Is Removing A Package Over Its Name
On Sat, Dec 22, 2018 at 11:16:59PM +0100, Marco Bodrato wrote: > Buondì! > > Il Sab, 22 Dicembre 2018 7:36 pm, Francesco ha scritto: > > Il 21/12/18 14:48, Federico Di Gregorio ha scritto: > >> Mah. Io capisco, capisco tutto ma il fatto che 3 persone che si sono > >> praticamente auto-elette Anti-Harassment Team possa rimuovere da Planet > >> Debian un blog in quanto ritenuto offensivo per me è estremamente > >> preoccupante. Del tipo Nazi-Censura preoccupante. > > Mah, il paragonare misure che tutelano la dignità personale a una censura > che ha sempre e solo difeso il potere... mi sembra decisamente fuori > luogo. > Anche insinuare che un organo sia "praticamente auto-eletto" mi sembra > bizzarro... > Debian ha deciso di dotarsi dell'organo "squadra anti-molestie"? > Se fosse no, probabilmente non ne seguirebbe le indicazioni. > Se ne segue le richieste, forse vuol dire che ha deciso che le opinioni di > quell'organo sono importanti, no? O vogliamo anche inventarci il > complotto? > > Personalmente sono contento che ci sia e che faccia il suo lavoro. > > > Comunque si è evidente che questi non hanno proprio il senso dell'ironia > > (su cui facevano *evidentemente* leva i dev del pacchetto bandito). > > Tutto evidente. Interessante. Atteggiamento molto aperto alla possibilità > di opinioni diverse, che, se ci fossero, "evidentemente" sarebbero > sbagliate, giusto? > > Il senso dell'ironia... di solito, chi lo ha pratica anche l'autoironia; > mentre chi non lo ha solitamente chiama "ironia" la derisione o il > sarcasmo. > Non so se avete notato, ma non c'è nessun intervento in questa discussione > all'insegna dello "scandalo per la censura" scritto da una persona che > abbia su di sé le famose parti del corpo che il nome del pacchetto > "ironicamente" mette in piazza. Intervento ruffiano, ma ti do ragione su un punto. Questi attacchi alla comunità, questi tentativi di destabilizzarla, fanno quasi tutti leva su un grande e dolente punto debole della comunità stessa: ci sono troppe poche donne, in Debian e nel mondo dell'informatica in generale. Si potrebbe uscire da questo impasse fatto di "Tu non sei una donna!", adottando il principio secondo cui non si sta parlando di donne, ma di una richiesta di rimozione software per "inappropriatezza"( del nome ). Cosa grave se si considera che non si sta parlando di "discutere collegialmente sulla possibilità di giudicare appropriato o meno il nome di un software e successive ed eventuali azioni da intraprendere", no, si sta richiedendo la rimozione di un software specifico, basandosi su principi discutibilissimi. Principi discutibilissimi che rispecchiano la sensibilità di quante persone? Tu mi puoi portare 8k persone che sostengono sia corretta questa azione, io te ne porto altrettante che si rifiuteranno di rispondere perché ritengono la questione di una idiozia disarmante. Una alternativa ai codici di condotta - Le linee guida. The GNU Kind Communication Guidelines: https://lists.gnu.org/archive/html/info-gnu/2018-10/msg1.html > Sarà un caso? O non sarà invece che liberarsi di questo clima da caserma > tutto sommato sarebbe proprio un bene? Permetterebbe magari un clima più > respirabile ed un ambiente con una frequentazione più variegata? > > > Ĝis, > m > > PS: Visto che sugli OT non scrivo mai due volte, dico la mia una e poi > lascio perdere, vi auguro fin d'ora buone feste! > > -- > http://bodrato.it/papers/ Buone tette a tutti e a tutte. -- Felipe Salvador
Re: [OT] Debian's Anti-Harassment Team Is Removing A Package Over Its Name
On December 22, 2018 11:53:34 PM UTC, Francesco wrote: >Il 22/12/18 23:16, Marco Bodrato ha scritto: > >> Tutto evidente. Interessante. Atteggiamento molto aperto alla >possibilità >> di opinioni diverse, che, se ci fossero, "evidentemente" sarebbero >> sbagliate, giusto? > >Come no! Hai capito tutto. la mia ragazza mi aiuta a mantenere alcuni pacchetti in parrot e quando ha saputo della rimozione di quel pacchetto da debian per quel motivo si è messa a sbraitare in stile camionista sottolineando quanto queste persone "brave, vissute e mature" siano "mentalmente impossibilitate" a portare avanti il compito affidatogli in quanto il loro livello di incompetenza e mancanza di maturità li ha portati a rimuovere un pacchetto che di offensivo non aveva un bel nulla. ovviamente questa è una traduzione estremamente sintetizzata e ripulita di un monologo incazzato molto piu colorato che non penso sia il caso di riportare in chat non mi sento in grado di parlare a nome del genere femminile, ma tutte le ragazze che conosco che sentono di ste vicende, perfino le piu femministe, mi sono sempre sembrate piuttosto unanimi ed estremamente decise nell'affermare che ste str*abbracci* da SJV siano effettivamente str*abbracci* come opinione personale penso sia mlto piu offensivo imporre un perbenismo forzato tra persone abbastanza mature da non averne mai avuto bisogno in 30 anni di lavoro collettivo, e anzi penso che un perbenismo forzato a tutti i costi spinto fino al ridicolo stia solamente danneggiando non solo il mondo del software libero, ma anche i rapporti tra persone nelle comunità vecchi commenti redatti e censurati, software libero rimosso dai repository e altre cose del genere dovrebbero farci saltare dalla sedia e farci incazzare come bestiem o almeno lo avrebbero fatto fino a qualche anno fa, che diamine sta succedendo? -- Lorenzo "Palinuro" Faletra Parrot Security GPG FINGERPRINT: B350 5059 3C2F 7656 40E6 DDDB 97CA A129 F4C6 B9A4 GPG Info: http://pgp.mit.edu/pks/lookup?op=vindex=0x97CAA129F4C6B9A4 GPG Key: http://pgp.mit.edu/pks/lookup?op=get=0x97CAA129F4C6B9A4
Re: [OT] Debian's Anti-Harassment Team Is Removing A Package Over Its Name
Il 22/12/18 23:16, Marco Bodrato ha scritto: > Tutto evidente. Interessante. Atteggiamento molto aperto alla possibilità > di opinioni diverse, che, se ci fossero, "evidentemente" sarebbero > sbagliate, giusto? Come no! Hai capito tutto. > Il senso dell'ironia... di solito, chi lo ha pratica anche l'autoironia; > mentre chi non lo ha solitamente chiama "ironia" la derisione o il > sarcasmo. Ma anche se fosse "derisorio", nei confronti di chi lo sarebbe? Delle TETTE? *Imo* è un banale gioco di parole e la cosa finisce lì.. può piacere o no (a me lascia indifferente). Oppure adesso non si può neanche fare un doppio senso pena l'essere tacciati di sessismo? Questo neo-puritanesimo è insopportabile. Non facciamola più grande di quello che è. > Sarà un caso? O non sarà invece che liberarsi di questo clima da caserma > tutto sommato sarebbe proprio un bene? Permetterebbe magari un clima più > respirabile ed un ambiente con una frequentazione più variegata? Clima da caserma? Mi su quale discussione sei finito? > PS: Visto che sugli OT non scrivo mai due volte, dico la mia una e poi > lascio perdere, vi auguro fin d'ora buone feste! Meno male! Buone feste. -- fp PGP: 0x96D200BA
Re: [OT] Debian's Anti-Harassment Team Is Removing A Package Over Its Name
Buondì! Il Sab, 22 Dicembre 2018 7:36 pm, Francesco ha scritto: > Il 21/12/18 14:48, Federico Di Gregorio ha scritto: >> Mah. Io capisco, capisco tutto ma il fatto che 3 persone che si sono >> praticamente auto-elette Anti-Harassment Team possa rimuovere da Planet >> Debian un blog in quanto ritenuto offensivo per me è estremamente >> preoccupante. Del tipo Nazi-Censura preoccupante. Mah, il paragonare misure che tutelano la dignità personale a una censura che ha sempre e solo difeso il potere... mi sembra decisamente fuori luogo. Anche insinuare che un organo sia "praticamente auto-eletto" mi sembra bizzarro... Debian ha deciso di dotarsi dell'organo "squadra anti-molestie"? Se fosse no, probabilmente non ne seguirebbe le indicazioni. Se ne segue le richieste, forse vuol dire che ha deciso che le opinioni di quell'organo sono importanti, no? O vogliamo anche inventarci il complotto? Personalmente sono contento che ci sia e che faccia il suo lavoro. > Comunque si è evidente che questi non hanno proprio il senso dell'ironia > (su cui facevano *evidentemente* leva i dev del pacchetto bandito). Tutto evidente. Interessante. Atteggiamento molto aperto alla possibilità di opinioni diverse, che, se ci fossero, "evidentemente" sarebbero sbagliate, giusto? Il senso dell'ironia... di solito, chi lo ha pratica anche l'autoironia; mentre chi non lo ha solitamente chiama "ironia" la derisione o il sarcasmo. Non so se avete notato, ma non c'è nessun intervento in questa discussione all'insegna dello "scandalo per la censura" scritto da una persona che abbia su di sé le famose parti del corpo che il nome del pacchetto "ironicamente" mette in piazza. Sarà un caso? O non sarà invece che liberarsi di questo clima da caserma tutto sommato sarebbe proprio un bene? Permetterebbe magari un clima più respirabile ed un ambiente con una frequentazione più variegata? Ĝis, m PS: Visto che sugli OT non scrivo mai due volte, dico la mia una e poi lascio perdere, vi auguro fin d'ora buone feste! -- http://bodrato.it/papers/
Re: [OT] Debian's Anti-Harassment Team Is Removing A Package Over Its Name
Il 21/12/18 14:48, Federico Di Gregorio ha scritto: > Mah. Io capisco, capisco tutto ma il fatto che 3 persone che si sono > praticamente auto-elette Anti-Harassment Team possa rimuovere da Planet > Debian un blog in quanto ritenuto offensivo per me è estremamente > preoccupante. Del tipo Nazi-Censura preoccupante. > > federico Non conosco la storia che sta dietro l'elezione della squadra anti-molestie (la traduzione corrente in it_IT.UTF8). C'è qualche info in più su qualche pagina? Un link? Grazie. Comunque si è evidente che questi non hanno proprio il senso dell'ironia (su cui facevano *evidentemente* leva i dev del pacchetto bandito). -- fp PGP: 0x96D200BA
Re: [OT] Debian's Anti-Harassment Team Is Removing A Package Over Its Name
On 12/21/18 11:37 AM, Bertorello, Marco wrote: Il 21/12/2018 11:27, Luca Costantino ha scritto: Il giorno ven 21 dic 2018 alle ore 11:06 Alessandro Pellizzari mailto:shuri...@amiran.it>> ha scritto: E non solo Debian. Adesso non si puo` piu` nemmeno dire "master-slave". Se la gente si togliesse la scopa dal c**o e tornasse a offendersi solo quando viene offesa sul serio, non sarebbe male. Siamo ben oltre il ridicolo, oramai... Purtroppo Sono ancora molto triste per quando hanno fatto rimuovere il caro vecchio pornview: https://www.reddit.com/r/linux/comments/q4j0m/an_evangelical_christian_makes_his_case_for/ Mah. Io capisco, capisco tutto ma il fatto che 3 persone che si sono praticamente auto-elette Anti-Harassment Team possa rimuovere da Planet Debian un blog in quanto ritenuto offensivo per me è estremamente preoccupante. Del tipo Nazi-Censura preoccupante. federico -- Federico Di Gregorio federico.digrego...@dndg.it DNDG srl http://dndg.it Bhoe, bhe, bhe. Sono brutto e cattivo. Brutto lama! -- Cuzco
Re: [OT] Debian's Anti-Harassment Team Is Removing A Package Over Its Name
Il 21/12/2018 11:27, Luca Costantino ha scritto: Il giorno ven 21 dic 2018 alle ore 11:06 Alessandro Pellizzari mailto:shuri...@amiran.it>> ha scritto: E non solo Debian. Adesso non si puo` piu` nemmeno dire "master-slave". Se la gente si togliesse la scopa dal c**o e tornasse a offendersi solo quando viene offesa sul serio, non sarebbe male. Siamo ben oltre il ridicolo, oramai... Purtroppo Sono ancora molto triste per quando hanno fatto rimuovere il caro vecchio pornview: https://www.reddit.com/r/linux/comments/q4j0m/an_evangelical_christian_makes_his_case_for/ -- Marco Bertorello
Re: [OT] Debian's Anti-Harassment Team Is Removing A Package Over Its Name
Il giorno ven 21 dic 2018 alle ore 11:06 Alessandro Pellizzari < shuri...@amiran.it> ha scritto: > E non solo Debian. Adesso non si puo` piu` nemmeno dire "master-slave". > > Se la gente si togliesse la scopa dal c**o e tornasse a offendersi solo > quando viene offesa sul serio, non sarebbe male. > Siamo ben oltre il ridicolo, oramai... Purtroppo
Re: [OT] Debian's Anti-Harassment Team Is Removing A Package Over Its Name
On 20/12/2018 19:40, Felipe Salvador wrote: > A mio avviso stiamo sfociando nel grottesco, ridicolo andante. > > https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item=Debian-AH-Archive-Removal Sono d'accordo. E non solo Debian. Adesso non si puo` piu` nemmeno dire "master-slave". Se la gente si togliesse la scopa dal c**o e tornasse a offendersi solo quando viene offesa sul serio, non sarebbe male. Bye.
