Re: VirtualBox and VisualC
В Срд, 25/03/2009 в 11:32 +0600, ivan demakov пишет: VirtualBox у меня говорит, что он version 1.6.2_OSE ... Видимо отладчик из VisulC делает что-то такое, что ставит в тупик VirtualBox. Очень не хочется ставить винду куда-то на диск, есть ли какое-то решение? Попробовать не OSE? -- DamirX -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Perl or Python?
ivan demakov - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 25 Mar 2009 10:45:58
+0600:
id а если представить матрицу в виде массива, как положено,
Вот сразу видно, что матрицы кто-то видел только учебные... В реальных
задачах в виде массива с ними неудобно делать вообще всё. Начиная с
хранения.
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru
НИИ требуются:
1. Кто бы мог подумать.
Кнышев.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
Artem Chuprina wrote: James Brown - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 24 Mar 2009 21:38:09 +0300: Ну, за вычетом того, что факт использования Tor - уже повод для судебного расследования :-) JB Вы Путину предложите ввести уголовную ответственность за это, о.к.? :-) JB За потребление пищи у нас уже de facto есть... А мне-то это зачем? Я, что ли, ныкаюсь от кровавой гебни? JB Типа как поцтреот путиноидизма :-) А политически озабоченных мы будем заносить в .procmailrc... Ну, про судебное преследование за пользование Tor'ом не я начал... :-) -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
Artem Chuprina wrote: James Brown - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 24 Mar 2009 21:38:09 +0300: Ну, за вычетом того, что факт использования Tor - уже повод для судебного расследования :-) JB Вы Путину предложите ввести уголовную ответственность за это, о.к.? :-) JB За потребление пищи у нас уже de facto есть... А мне-то это зачем? Я, что ли, ныкаюсь от кровавой гебни? :-P JB Типа как поцтреот путиноидизма :-) А политически озабоченных мы будем заносить в .procmailrc... Ну, про судебное преследование за пользование Tor'ом не я начал... :-) P.S. Имхо, инфобезопасность важна не только от действий хакеров и своих собственных работников-ламеров :-) , но и в не меньшей степени - от действий государства. А то я от некоторых фирм просто офигевал, они по внутренней e-mail переписке решают все вопросы, в т.ч. - выделения денег для дачи взяток 8-) Не удивительно, что когда потом приходят и изымают сервера ... -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Как делают так, чтобы в нешняя почта определялась получателями как поступи вшая с приватных ip?
Мне периодически поступает спам о том, что я выиграл якобы какие-то крупные суммы денег, предлагают сообщитьо себе персональную информацию и т.п. Ip, с которых отправлен спам, типа 10.х.х.х Как у них получается делать так, чтобы ip внешней почты определялись получателями как приватные? И как-то можно добраться до их реальных ip? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определяла сь получателями как посту пившая с приватных ip?
Ну например спам отправлен с вашей локальной сети или почтовый сервер модифицировал заголовки. Вы бы заголовок письма показали. James Brown wrote: Мне периодически поступает спам о том, что я выиграл якобы какие-то крупные суммы денег, предлагают сообщитьо себе персональную информацию и т.п. Ip, с которых отправлен спам, типа 10.х.х.х Как у них получается делать так, чтобы ip внешней почты определялись получателями как приватные? И как-то можно добраться до их реальных ip? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
В Срд, 25/03/2009 в 09:24 +0300, James Brown пишет: А политически озабоченных мы будем заносить в .procmailrc... Ну, про судебное преследование за пользование Tor'ом не я начал... :-) P.S. Имхо, инфобезопасность важна не только от действий хакеров и своих собственных работников-ламеров :-) , но и в не меньшей степени - от действий государства. А то я от некоторых фирм просто офигевал, они по внутренней e-mail переписке решают все вопросы, в т.ч. - выделения денег для дачи взяток 8-) Не удивительно, что когда потом приходят и изымают сервера ... Какой-бы крутой не был админ, информ-безопасность не в последнюю очередь зависит также от грамотной работы пользователей и регулярными их дрессировками на предмет обращения с конфиденциальной информацией. С сожалением добавлю, что этого я никак добиться не могу. Так-же полезны могут быть регулярные публичные порки за нарушения. Борьбу с информационной безопасностью следует начинать не с использования tor-a, а с учиться, учиться и еще раз учиться -- DamirX -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Perl or Python?
On Wednesday 25 March 2009 12:19:09 Artem Chuprina wrote: ivan demakov - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 25 Mar 2009 10:45:58 +0600: id а если представить матрицу в виде массива, как положено, Вот сразу видно, что матрицы кто-то видел только учебные... В реальных задачах в виде массива с ними неудобно делать вообще всё. Начиная с хранения. это точно. в смысле не видел. но разговор ведь не об этом? или все таки в виде списка из надо хранить? или все таки тот пример про транспонирование матриц ни к матрицам ни к транспонированию не имеет отношениея? я вот как-то раз видел круглую программу, на С, которая вычисляет число пи. очень красиво, абсолютно не понятно, и совершенно бесполезно ;-) --
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определялась получателями как поступившая с приватных ip?
В Срд, 25/03/2009 в 09:40 +0300, James Brown пишет: Мне периодически поступает спам о том, что я выиграл якобы какие-то крупные суммы денег, предлагают сообщитьо себе персональную информацию и т.п. Ip, с которых отправлен спам, типа 10.х.х.х Это ты из заголовков письма вычитал? Видимо тот сервер который туда этот заголовок вписал, действительно с такого адреса почту принял. Или вообще так заголовки специально составлены. А вот если подконтрольный тебе сервер такое вписал - то привет. Как у них получается делать так, чтобы ip внешней почты определялись получателями как приватные? Мастерство не пропьешь. И как-то можно добраться до их реальных ip? А зачем? -- DamirX -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
настройка ejabberd
Hi, All! Что-то я совсем запутался кто на ком стоял. Из документации ejabberd. Вот это я понимаю: Note that ejabberd never edits the configuration file. So, the configuration changes done using the Web Admin are stored in the database, but are not reflected in the configuration file. If you want those changes to be use after ejabberd restart, you can either edit the configuration file, or remove all its content. И тут вроде понимаю, но не уверен: You can override the old values stored in the database by adding next lines to the configuration file: override_global. override_local. override_acls. With these lines the old global options (shared between all ejabberd nodes in a cluster), local options (which are specific for this particular ejabberd node) and ACLs will be removed before new ones are added. При всём при этом у меня в /etc/ejabberd/ejabberd.cfg все три override опции закоментированы. Однако, при рестарте опции в конф файле перекрывают настройки выполненные в веб-конфигурялке. Я понимаю, что можно просто конф-файл удалить и все настройки делать через веб, но хочу разобраться в каком месте бага: в моей голове или не в моей. Над чем нужно помедитировать, чтобы понять? -- DamirX -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
DamirX wrote: В Срд, 25/03/2009 в 09:24 +0300, James Brown пишет: А политически озабоченных мы будем заносить в .procmailrc... Ну, про судебное преследование за пользование Tor'ом не я начал... :-) P.S. Имхо, инфобезопасность важна не только от действий хакеров и своих собственных работников-ламеров :-) , но и в не меньшей степени - от действий государства. А то я от некоторых фирм просто офигевал, они по внутренней e-mail переписке решают все вопросы, в т.ч. - выделения денег для дачи взяток 8-) Не удивительно, что когда потом приходят и изымают сервера ... Какой-бы крутой не был админ, информ-безопасность не в последнюю очередь зависит также от грамотной работы пользователей и регулярными их дрессировками на предмет обращения с конфиденциальной информацией. С сожалением добавлю, что этого я никак добиться не могу. Так-же полезны могут быть регулярные публичные порки за нарушения. Борьбу с информационной безопасностью следует начинать не с использования tor-a, а с учиться, учиться и еще раз учиться -- DamirX Кто с этим может поспорить? Однако если сама стратегия инфобезопасности будет построена таким образом, чтобы государственным органам легко была доступна бизнес-информация компании, то нечего удивляться, когда тебя примут и закроют лет этак на 8 - 10. P.S. Имхо, в сложившихся современных условиях на должность сисадмина компании надо стараться назначать по0возможности не только грамотных но и лично преданных людей, так же как выбирая бухгалтера и юриста. Что однако тоже отнюдь не является гарантией... -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определяла сь получателями как посту пившая с приватных ip?
DamirX wrote: В Срд, 25/03/2009 в 09:40 +0300, James Brown пишет: Мне периодически поступает спам о том, что я выиграл якобы какие-то крупные суммы денег, предлагают сообщитьо себе персональную информацию и т.п. Ip, с которых отправлен спам, типа 10.х.х.х Это ты из заголовков письма вычитал? Видимо тот сервер который туда этот заголовок вписал, действительно с такого адреса почту принял. Или вообще так заголовки специально составлены. А вот если подконтрольный тебе сервер такое вписал - то привет. Из заголовков. by 10.142.215.3 with SMTP id n3cs57536wfg;Tue, 24 Mar 2009 14:37:33 -0700 (PDT) by 10.110.37.3 with SMTP id k3mr13623713tik.3.1237930651282;Tue, 24 Mar 2009 14:37:31 -0700 (PDT) Как у них получается делать так, чтобы ip внешней почты определялись получателями как приватные? Мастерство не пропьешь. Хотелось бы ему научиться. И как-то можно добраться до их реальных ip? А зачем? Пока что чисто в учебных и исследовательских целях :-) Вот что у меня получилось: dig @winghee.netvigator.com netvigator.com dig: couldn't get address for 'winghee.netvigator.com': not found dig netvigator.com ; DiG 9.5.1-P1 netvigator.com ;; global options: printcmd ;; Got answer: ;; -HEADER- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 25647 ;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 1, AUTHORITY: 2, ADDITIONAL: 2 ;; QUESTION SECTION: ;netvigator.com.INA ;; ANSWER SECTION: netvigator.com.1800INA218.102.48.43 ;; AUTHORITY SECTION: netvigator.com.1800INNSns4.netvigator.com. netvigator.com.1800INNSns3.netvigator.com. ;; ADDITIONAL SECTION: ns3.netvigator.com.1800INA218.102.23.228 ns4.netvigator.com.1800INA203.198.7.66 ;; Query time: 951 msec ;; SERVER: 192.168.1.1#53(192.168.1.1) ;; WHEN: Wed Mar 25 10:20:33 2009 ;; MSG SIZE rcvd: 116 whois 218.102.23.228 % [whois.apnic.net node-1] % Whois data copyright termshttp://www.apnic.net/db/dbcopyright.html inetnum: 218.102.0.0 - 218.103.255.255 netname: NETVIGATOR descr:PCCW Limited descr:PO Box 9896 GPO Hong Kong country: HK admin-c: NA45-AP tech-c: NA45-AP mnt-by: APNIC-HM mnt-lower:MAINT-HK-IMS-CS mnt-routes: MAINT-HK-IMS-CS remarks: replacement of old objects changed: hm-cha...@apnic.net 20020912 changed: hm-chan...@apnic.net 20031014 status: ALLOCATED PORTABLE source: APNIC route:218.102.0.0/15 descr:NETVIGATOR country: HK origin: AS4760 notify: netad...@netvigator.com mnt-by: MAINT-HK-IMS-CS changed: wilson.che...@pccw.com 20031014 source: APNIC role: NETVIGATOR ADMINISTRATORS address: PO Box 9896 GPO address: Hong Kong phone:+852-2888-2888 country: hk e-mail: pmas...@netvigator.com admin-c: WC109-AP tech-c: WC109-AP nic-hdl: NA45-AP mnt-by: MAINT-HK-IMS changed: wilson.che...@pccw.com 20020815 source: APNIC - пров какая-то гонконгская муйня, а вот как дальше добраться?! Собственными силами, а не путем обращения в абузу, меня интересует :-) -- DamirX -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: настройка ejabberd
25/03/2009 10:15 (GMT +3) DamirX Hi, All! Что-то я совсем запутался кто на ком стоял. Из документации ejabberd. Вот это я понимаю: Note that ejabberd never edits the configuration file. So, the configuration changes done using the Web Admin are stored in the database, but are not reflected in the configuration file. If you want those changes to be use after ejabberd restart, you can either edit the configuration file, or remove all its content. И тут вроде понимаю, но не уверен: You can override the old values stored in the database by adding next lines to the configuration file: override_global. override_local. override_acls. With these lines the old global options (shared between all ejabberd nodes in a cluster), local options (which are specific for this particular ejabberd node) and ACLs will be removed before new ones are added. При всём при этом у меня в /etc/ejabberd/ejabberd.cfg все три override опции закоментированы. Однако, при рестарте опции в конф файле перекрывают настройки выполненные в веб-конфигурялке. Я понимаю, что можно просто конф-файл удалить и все настройки делать через веб, но хочу разобраться в каком месте бага: в моей голове или не в моей. Над чем нужно помедитировать, чтобы понять? Ты выше сам привёл кусочек, в котором ответ есть. Более подробно: Всё что ты сделал через вёб-интерфейс живёт до тех пор, пока сервер не выключен. При старте читаются настройки из конфига. Вёб-конфигурялка никогда не меняет конфиг. Если хочешь иметь при старте то, что наконфигурял из вёба - не забудь поменять конфиг соответственно. -- Best regards, Mikhail xmpp: ant...@stopicq.ru irc: Bart-mdv- @ SolarNet SolarNet: http://www.solarnet.ru/ signature.asc Description: This is a digitally signed message part.
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определяла сь получателями как посту пившая с приватных ip?
James Brown wrote: DamirX wrote: В Срд, 25/03/2009 в 09:40 +0300, James Brown пишет: Мне периодически поступает спам о том, что я выиграл якобы какие-то крупные суммы денег, предлагают сообщитьо себе персональную информацию и т.п. Ip, с которых отправлен спам, типа 10.х.х.х Это ты из заголовков письма вычитал? Видимо тот сервер который туда этот заголовок вписал, действительно с такого адреса почту принял. Или вообще так заголовки специально составлены. А вот если подконтрольный тебе сервер такое вписал - то привет. Из заголовков. by 10.142.215.3 with SMTP id n3cs57536wfg;Tue, 24 Mar 2009 14:37:33 -0700 (PDT) by 10.110.37.3 with SMTP id k3mr13623713tik.3.1237930651282; Tue, 24 Mar 2009 14:37:31 -0700 (PDT) Как у них получается делать так, чтобы ip внешней почты определялись получателями как приватные? Мастерство не пропьешь. Хотелось бы ему научиться. И как-то можно добраться до их реальных ip? А зачем? Пока что чисто в учебных и исследовательских целях :-) Вот что у меня получилось: dig @winghee.netvigator.com netvigator.com dig: couldn't get address for 'winghee.netvigator.com': not found dig netvigator.com ; DiG 9.5.1-P1 netvigator.com ;; global options: printcmd ;; Got answer: ;; -HEADER- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 25647 ;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 1, AUTHORITY: 2, ADDITIONAL: 2 ;; QUESTION SECTION: ;netvigator.com.INA ;; ANSWER SECTION: netvigator.com.1800INA218.102.48.43 ;; AUTHORITY SECTION: netvigator.com.1800INNSns4.netvigator.com. netvigator.com.1800INNSns3.netvigator.com. ;; ADDITIONAL SECTION: ns3.netvigator.com.1800INA218.102.23.228 ns4.netvigator.com.1800INA203.198.7.66 ;; Query time: 951 msec ;; SERVER: 192.168.1.1#53(192.168.1.1) ;; WHEN: Wed Mar 25 10:20:33 2009 ;; MSG SIZE rcvd: 116 whois 218.102.23.228 % [whois.apnic.net node-1] % Whois data copyright termshttp://www.apnic.net/db/dbcopyright.html inetnum: 218.102.0.0 - 218.103.255.255 netname: NETVIGATOR descr:PCCW Limited descr:PO Box 9896 GPO Hong Kong country: HK admin-c: NA45-AP tech-c: NA45-AP mnt-by: APNIC-HM mnt-lower:MAINT-HK-IMS-CS mnt-routes: MAINT-HK-IMS-CS remarks: replacement of old objects changed: hm-cha...@apnic.net 20020912 changed: hm-chan...@apnic.net 20031014 status: ALLOCATED PORTABLE source: APNIC route:218.102.0.0/15 descr:NETVIGATOR country: HK origin: AS4760 notify: netad...@netvigator.com mnt-by: MAINT-HK-IMS-CS changed: wilson.che...@pccw.com 20031014 source: APNIC role: NETVIGATOR ADMINISTRATORS address: PO Box 9896 GPO address: Hong Kong phone:+852-2888-2888 country: hk e-mail: pmas...@netvigator.com admin-c: WC109-AP tech-c: WC109-AP nic-hdl: NA45-AP mnt-by: MAINT-HK-IMS changed: wilson.che...@pccw.com 20020815 source: APNIC - пров какая-то гонконгская муйня, а вот как дальше добраться?! Собственными силами, а не путем обращения в абузу, меня интересует :-) -- DamirX -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
James Brown - DamirX @ Wed, 25 Mar 2009 10:08:14 +0300:
JB P.S. Имхо, в сложившихся современных условиях на должность
JB сисадмина компании надо стараться назначать по0возможности не
JB только грамотных но и лично преданных людей, так же как выбирая
JB бухгалтера и юриста.
Не знаю, как с бухгалтером и юристом, а сисадмина лучше брать
компетентного. И не стараться платить ему поменьше, создавая тем самым
стимул для подработки.
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru
Дуля со смещенным центром тяжести
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определялась получателями как поступившая с приватных ip?
В Срд, 25/03/2009 в 10:24 +0300, James Brown пишет: Из заголовков. by 10.142.215.3 with SMTP id n3cs57536wfg;Tue, 24 Mar 2009 14:37:33 -0700 (PDT) by 10.110.37.3 with SMTP id k3mr13623713tik.3.1237930651282; Tue, 24 Mar 2009 14:37:31 -0700 (PDT) Что-то слишком маленький кусок заголовка ты привел. Из него только _можно_предположить_, что какой-то сервер принял письмо через интерфейс 10.142.215.3. И даже не понятно от кого. Эти все заголовки возможно не имеют отношения к реальному пути которое прошло письмо. Следующий сервер-то что написал? -- DamirX -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Как изменить MAC-адрес сетевухи?
James Brown пишет: Mikhail A Antonov wrote: 24/03/2009 11:16 (GMT +3) James Brown А ещё некоторые сетевые карточки после смены MAC не работают. Трафик просто перестаёт приходить к ним (карта не понимает что трафик для неё). Помогает promisc-режим. Правда это скорее проблема драйвера карты, как мне кажется. Если кому интересно, сетевая USB-карточка D-Link DWA-110 протестирована мною на временную смену MAC адреса путем указанной команды, после нескольких таких операций с нею проблем не замечено. Единственно что несколько глючно она переключатеся, приходиться несколько раз пробовать. Не всегда после команды ifdown wlan0 срабатывает, иногда почему-то пишет, что устройство занято и предлагает его to down, а куда to down, если оно уже downed, не понятно. Только я не понял, для того, чтобы она вернулась к первоначальным настройкам, нужно только перезагружать систему, или опять задавать (старый) адрес этой командой? потому как в рамках одного сеанса после последовательного выполнения команды ifdown - ifup измененный сетевой адрес сохраняется, если ее не доставать из USDшной дырки. Если доставать, определяется со своим адресом как установлен приозводителем, и если перезагрузить компьютер - тоже. и еще такой вопрос. Когда я пытаюсь изменить адрес левее второго правого ее байта, результатом выполнения команды становиться указание на то, что мною указан неправильный адрес для интерфейса. Почему так? Действительно нельзя таким образом менять адрес, или это чисто у меня какой-то глюк? Есть кое-какие правила, которых надо бы придерживаться: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Structura_MAC-%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B0.gif -- -- С наилучшими пожеланиями, Олег Анисимов AKA Yoda -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: настройка ejabberd
В Срд, 25/03/2009 в 10:24 +0300, Mikhail A Antonov пишет: И тут вроде понимаю, но не уверен: You can override the old values stored in the database by adding next lines to the configuration file: Перевожу: Вы МОЖЕТЕ переопределить старые значения, сохраненные в базе данных, добавив следующие строки в конфигурационный файл. Так-же я написал, что эти строки у меня закоментированы. Моя логика подсказывает мне, что значения сохраненные в базе (то есть настроенные через веб) переопределяться НЕ ДОЛЖНЫ. Ты выше сам привёл кусочек, в котором ответ есть. Более подробно: Всё что ты сделал через вёб-интерфейс живёт до тех пор, пока сервер не выключен. При старте читаются настройки из конфига. Вёб-конфигурялка никогда не меняет конфиг. Если хочешь иметь при старте то, что наконфигурял из вёба - не забудь поменять конфиг соответственно. Да, это я тоже понял. Но что-то тут не то! -- DamirX -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Ядро 2.6.28.-8 сkernel.org ивинчестер
Nick пишет: 24 марта 2009 г. 12:19 пользователь Oleg Anisimov (Олег Анисимов) o_anisi...@dobroe.ru написал: GRUB-у вполне может снести крышу, но это зависит... В каком смысле? По поводу флешки? Если GRUB запускается и root (hd0,x) то ядро загрузится всегда (конечно если оно раньше загружалось :). после этого запустятся скрипты из initramfs и даже если были добавлены новые диски или загрузка usb модулей была раньше чем ata, в результате чего имена sd* изменились, система всё равно загрузится. Я про то, что в _моем_ буке при воткнутой флешке grub выдает Error 17. Еще _до_ появления меню. Т.е. видимо grub ищет себя на флэхе... Проблема будет если Вы не используете initrd. Ядро не понимает UUID, только путь или метку (про метку могу ошибаться). -- -- С наилучшими пожеланиями, Олег Анисимов AKA Yoda -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org -- -- С наилучшими пожеланиями, Олег Анисимов AKA Yoda -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определяла сь получателями как посту пившая с приватных ip?
Vladimir Ilyakov wrote: Ну например спам отправлен с вашей локальной сети или почтовый сервер модифицировал заголовки. Вы бы заголовок письма показали. James Brown wrote: Мне периодически поступает спам о том, что я выиграл якобы какие-то крупные суммы денег, предлагают сообщитьо себе персональную информацию и т.п. Ip, с которых отправлен спам, типа 10.х.х.х Как у них получается делать так, чтобы ip внешней почты определялись получателями как приватные? И как-то можно добраться до их реальных ip? Sudject: Confirm Your Won Amount From: mrderekwhitwhiteagen...@btinternet.com wing...@netvigator.com Date: 00:37 To: win...@irishlotto.net X-account-Key: account3 X-UIDL: GmailId1203a6aaf8a2503a X-Mozilla-Status: 0001 X-Mozilla-Status2: Delivered-To: jbrownfi...@gmail.com Recieved: by 10.142.215.3 with SMTP id n3cs57536wfg;Tue, 24 Mar 2009 14:37:33 -0700 (PDT) Received: by 10.110.37.3 with SMTP id k3mr13623713tik.3.1237930651282;Tue, 24 Mar 2009 14:37:31 -0700 (PDT) Return-path: wing...@netvigator.com Received: from wmail03dat.netvigator.com (wmail03.netvigator.com [218.102.48.215])by mx.google.com with ESMTP id y5si568153tia.17.2009.03.24.14.37.12;Tue, 24 Mar 2009 14:37:31 -0700 (PDT) Received-SPF: pass (google.com: domain of wing...@netvigator.com designates 218.102.48.215 as permitted sender) client-ip=218.102.48.215; Authentication Result: mx.google.com; spf=pass (google.com: domain of wing...@netvigator.com Received: designates 218.102.48.215 as permitted sender) smtp.mail=wing...@netvigator.com Received: from woboas01.netvigator.com ([218.102.32.145]) by wmail03dat.netvigator.com (InterMail vM.6.01.03.02 201-2131-111-104-20040324) with ESMTP id 20090324213712.hmlt1046.wmail03dat.netvigator@woboas01.netvigator.com; Wed, 25 Mar 2009 05:37:12 +0800 Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1])by woboas01.netvigator.com (Postfix) with ESMTP id 92E9C281BE;Tue, 24 Mar 2009 21:37:12 + (GMT) Reseived: netvigator.com (obav04.netvigator.com [127.0.0.1])by obav04.netvigator.com (Postfix) with SMTP id 4B841B85C2;Tue, 24 Mar 2009 21:37:12 + (GMT) X-Mailer: Openwave WebEngine, version 2.8.19 (webedge20-101-1110-20050615) X-Originating-IP [207.58.168.86] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=Big5 Content-Transfer-Encoding: 8bit Message-ID 20090324213712.4b841b8...@obav04.netvigator.com [207.58.168.86] -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определялась получателями как поступившая с приватных ip?
В Срд, 25/03/2009 в 10:59 +0300, James Brown пишет: Recieved: by 10.142.215.3 with SMTP id n3cs57536wfg;Tue, 24 Mar 2009 14:37:33 -0700 (PDT) Received: by 10.110.37.3 with SMTP id k3mr13623713tik.3.1237930651282;Tue, 24 Mar 2009 14:37:31 -0700 (PDT) Эти заголовки отражают внутренне перемещения письма на gmail Received-SPF: pass (google.com: domain of wing...@netvigator.com designates 218.102.48.215 as permitted sender) client-ip=218.102.48.215; Authentication Result: mx.google.com; spf=pass (google.com: domain of wing...@netvigator.com Received: designates 218.102.48.215 as permitted sender) smtp.mail=wing...@netvigator.com в Google - пожаловаться на спам. Там разберуться. -- DamirX -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определяла сь получателями как посту пившая с приватных ip?
DamirX wrote: В Срд, 25/03/2009 в 10:24 +0300, James Brown пишет: Из заголовков. by 10.142.215.3 with SMTP id n3cs57536wfg;Tue, 24 Mar 2009 14:37:33 -0700 (PDT) by 10.110.37.3 with SMTP id k3mr13623713tik.3.1237930651282; Tue, 24 Mar 2009 14:37:31 -0700 (PDT) Что-то слишком маленький кусок заголовка ты привел. Из него только _можно_предположить_, что какой-то сервер принял письмо через интерфейс 10.142.215.3. И даже не понятно от кого. Эти все заголовки возможно не имеют отношения к реальному пути которое прошло письмо. Следующий сервер-то что написал? -- DamirX Ступил, взял неполный адрес как он открывается в интерфейсе icedove если клинуть на сообщение, не открывая его в отдельном окне. Чуть позднее я скопировал полный заголовок - там вроде видно, откуда оно ушло. Я так понимаю, что они рассылают спам через эту рассылку, и это письма с debian-russian@lists.debian.org определяются как отправленные с адресов типа 10.x.x.x По крайней мере, в их заголовках тоже так. Однако от этого не менее интересно выяснить, каким образом так формировать заголовки писем. Причем хотелось бы узнать, как сделать так, чтобы так определялся адрес отправителя (причем не важно, так или скажем 192.168.x.x) Представляется, что в наше непростое время для бизнес-переписки, которую ведешь из домашнего офиса, в целях инфобезопасности очень важно , чтобы ни адресат письма, ни кто-то третий (например, госорганы), не могли выяснить твой действительный ip -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: youtube, lenny
On Tuesday 24 March 2009 22:11:12 Alexander GQ Gerasiov wrote: На Wed, 25 Mar 2009 00:37:52 +0600 Andrei Lomov lo...@math.nsc.ru записано: Ютюбки чем на lenny посмотреть? iceweasel, opera, konqueror -- только серые поля кажут, что-то не установлено? flashplugin-nonfree из unstable или бэкпортов Можно воспользоваться репозитарием debian-multimedia.org. Для чего в /etc/apt/sources.list нужно прописать следующую строчку: deb http://www.debian-multimedia.org lenny main -- С уважением Андрей
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определялась получателями как поступившая с приватных ip?
On Wednesday 25 March 2009 13:59:27 James Brown wrote: Vladimir Ilyakov wrote: Sudject: Confirm Your Won Amount From: mrderekwhitwhiteagen...@btinternet.com wing...@netvigator.com Date: 00:37 To: win...@irishlotto.net X-account-Key: account3 X-UIDL: GmailId1203a6aaf8a2503a X-Mozilla-Status: 0001 X-Mozilla-Status2: Delivered-To: jbrownfi...@gmail.com Recieved: by 10.142.215.3 with SMTP id n3cs57536wfg;Tue, 24 Mar 2009 14:37:33 -0700 (PDT) Received: by 10.110.37.3 with SMTP id k3mr13623713tik.3.1237930651282;Tue, 24 Mar 2009 14:37:31 -0700 (PDT) Return-path: wing...@netvigator.com Received: from wmail03dat.netvigator.com (wmail03.netvigator.com [218.102.48.215])by mx.google.com with ESMTP id я, конечно, прошу прощения, но судя по всему адресс типа 10.x.x.x -- это какой-то гугловский сервер, разгребающий почту. к отправителю не имеет абсолютно никакого отношения. а обратить внимание следует, видимо, на [218.102.48.215]) но не факт тоже может быть какой-нибуть бесплатный промежуточный сервер. -- Вот тебе и май! не его ли ты так ждал? Распоряжайся!
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определялась получателями как поступившая с приватных ip?
On Wednesday 25 March 2009 14:27:06 James Brown wrote: Я так понимаю, что они рассылают спам через эту рассылку, и это письма с debian-russian@lists.debian.org определяются как отправленные с адресов типа 10.x.x.x не правильно понимаешь ;-) это означает, что ты получаеш почту через гугл и ничего больше ;-) ну еще то, что внутри гугла есть адреса типа 10.x.x.x. -- Мне неизвестно Почему течет вода Куда же плыть нам?
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определяла сь получателями как посту пившая с приватных ip?
DamirX wrote: В Срд, 25/03/2009 в 10:59 +0300, James Brown пишет: Recieved: by 10.142.215.3 with SMTP id n3cs57536wfg;Tue, 24 Mar 2009 14:37:33 -0700 (PDT) Received: by 10.110.37.3 with SMTP id k3mr13623713tik.3.1237930651282;Tue, 24 Mar 2009 14:37:31 -0700 (PDT) Эти заголовки отражают внутренне перемещения письма на gmail Пасибо. А реально такую фигню можно подставлять в ip-адрес отправителя? Received-SPF: pass (google.com: domain of wing...@netvigator.com designates 218.102.48.215 as permitted sender) client-ip=218.102.48.215; Authentication Result: mx.google.com; spf=pass (google.com: domain of wing...@netvigator.com Received: designates 218.102.48.215 as permitted sender) smtp.mail=wing...@netvigator.com в Google - пожаловаться на спам. Там разберуться. -- DamirX Если бы Гугль за это еще и платил!!! Можно было бы заниматься исключительно борьбой со спамом :-) -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определяла сь получателями как посту пившая с приватных ip?
ivan demakov wrote: On Wednesday 25 March 2009 13:59:27 James Brown wrote: я, конечно, прошу прощения, но судя по всему адресс типа 10.x.x.x -- это какой-то гугловский сервер, разгребающий почту. к отправителю не имеет абсолютно никакого отношения. а обратить внимание следует, видимо, на [218.102.48.215]) но не факт тоже может быть какой-нибуть бесплатный промежуточный сервер. Какой-то гонконгский пров: whois 218.102.48.215 % [whois.apnic.net node-1] % Whois data copyright termshttp://www.apnic.net/db/dbcopyright.html inetnum: 218.102.0.0 - 218.103.255.255 netname: NETVIGATOR descr:PCCW Limited descr:PO Box 9896 GPO Hong Kong country: HK admin-c: NA45-AP tech-c: NA45-AP mnt-by: APNIC-HM mnt-lower:MAINT-HK-IMS-CS mnt-routes: MAINT-HK-IMS-CS remarks: replacement of old objects changed: hm-cha...@apnic.net 20020912 changed: hm-chan...@apnic.net 20031014 status: ALLOCATED PORTABLE source: APNIC route:218.102.0.0/15 descr:NETVIGATOR country: HK origin: AS4760 notify: netad...@netvigator.com mnt-by: MAINT-HK-IMS-CS changed: wilson.che...@pccw.com 20031014 source: APNIC role: NETVIGATOR ADMINISTRATORS address: PO Box 9896 GPO address: Hong Kong phone:+852-2888-2888 country: hk e-mail: pmas...@netvigator.com admin-c: WC109-AP tech-c: WC109-AP nic-hdl: NA45-AP mnt-by: MAINT-HK-IMS changed: wilson.che...@pccw.com 20020815 source: APNIC -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определялась получателями как поступившая с приватных ip?
В Срд, 25/03/2009 в 14:32 +0600, ivan demakov пишет: On Wednesday 25 March 2009 13:59:27 James Brown wrote: Vladimir Ilyakov wrote: Sudject: Confirm Your Won Amount From: mrderekwhitwhiteagen...@btinternet.com wing...@netvigator.com Date: 00:37 To: win...@irishlotto.net X-account-Key: account3 X-UIDL: GmailId1203a6aaf8a2503a X-Mozilla-Status: 0001 X-Mozilla-Status2: Delivered-To: jbrownfi...@gmail.com Recieved: by 10.142.215.3 with SMTP id n3cs57536wfg;Tue, 24 Mar 2009 14:37:33 -0700 (PDT) Received: by 10.110.37.3 with SMTP id k3mr13623713tik.3.1237930651282;Tue, 24 Mar 2009 14:37:31 -0700 (PDT) Return-path: wing...@netvigator.com Received: from wmail03dat.netvigator.com (wmail03.netvigator.com [218.102.48.215])by mx.google.com with ESMTP id я, конечно, прошу прощения, но судя по всему адресс типа 10.x.x.x -- это какой-то гугловский сервер, разгребающий почту. Видимо, их там очень много и они используют серые адреса, чтобы между собой общаться. к отправителю не имеет абсолютно никакого отношения. а обратить внимание следует, видимо, на [218.102.48.215]) но не факт тоже может быть какой-нибуть бесплатный промежуточный сервер. Если я правильно понимаю, то чем ниже заголовок - тем меньше ему доверия. То есть доверять заголовкам выше Received: from wmail03dat.netvigator.com ... by mx.google.com можно как гуглю, а ниже как навигатору, а еще ниже ... ну, лично я про них вообще ничего не знаю. Я думаю, что если ты пожалуешься в гугль на спам (есть там такая кнопка), то гугль, дабы не потерять твое доверие перестанет доверять навигатору. По крайней мере если навигатор не отмажеться или не исправиться. -- DamirX -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определяла сь получателями как посту пившая с приватных ip?
ivan demakov wrote: On Wednesday 25 March 2009 14:27:06 James Brown wrote: Я так понимаю, что они рассылают спам через эту рассылку, и это письма с debian-russian@lists.debian.org определяются как отправленные с адресов типа 10.x.x.x не правильно понимаешь ;-) это означает, что ты получаеш почту через гугл и ничего больше ;-) ну еще то, что внутри гугла есть адреса типа 10.x.x.x. Разобрался, понял почему неправильно понимаю :-) А адрес наверное все-таки взяли отсюда, потому как до этого (до того, как подписался на рассылку) ничего такого не приходило :-) -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определяла сь получателями как посту пившая с приватных ip?
DamirX wrote: В Срд, 25/03/2009 в 14:32 +0600, ivan demakov пишет: On Wednesday 25 March 2009 13:59:27 James Brown wrote: Vladimir Ilyakov wrote: Sudject: Confirm Your Won Amount From: mrderekwhitwhiteagen...@btinternet.com wing...@netvigator.com Date: 00:37 To: win...@irishlotto.net X-account-Key: account3 X-UIDL: GmailId1203a6aaf8a2503a X-Mozilla-Status: 0001 X-Mozilla-Status2: Delivered-To: jbrownfi...@gmail.com Recieved: by 10.142.215.3 with SMTP id n3cs57536wfg;Tue, 24 Mar 2009 14:37:33 -0700 (PDT) Received: by 10.110.37.3 with SMTP id k3mr13623713tik.3.1237930651282;Tue, 24 Mar 2009 14:37:31 -0700 (PDT) Return-path: wing...@netvigator.com Received: from wmail03dat.netvigator.com (wmail03.netvigator.com [218.102.48.215])by mx.google.com with ESMTP id я, конечно, прошу прощения, но судя по всему адресс типа 10.x.x.x -- это какой-то гугловский сервер, разгребающий почту. Видимо, их там очень много и они используют серые адреса, чтобы между собой общаться. к отправителю не имеет абсолютно никакого отношения. а обратить внимание следует, видимо, на [218.102.48.215]) но не факт тоже может быть какой-нибуть бесплатный промежуточный сервер. Если я правильно понимаю, то чем ниже заголовок - тем меньше ему доверия. То есть доверять заголовкам выше Received: from wmail03dat.netvigator.com ... by mx.google.com можно как гуглю, а ниже как навигатору, а еще ниже ... ну, лично я про них вообще ничего не знаю. Я думаю, что если ты пожалуешься в гугль на спам (есть там такая кнопка), то гугль, дабы не потерять твое доверие перестанет доверять навигатору. По крайней мере если навигатор не отмажеться или не исправиться. -- DamirX Если бы они только с навигатора присылали, это так, пример был, чтобы разобраться. Они меня за последнее время завалили кучей такого мусора, если им верить, я уже выиграл кучу миллионов :-)Почему это не так?! :'( :'( :'( -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определялась получателями как поступившая с приватных ip?
В Срд, 25/03/2009 в 12:18 +0300, James Brown пишет: Если бы они только с навигатора присылали, это так, пример был, чтобы разобраться. Они меня за последнее время завалили кучей такого мусора, если им верить, я уже выиграл кучу миллионов :-)Почему это не так?! У тебя свой почтовый сервер? Ты им рулишь? Если да, то поставь проверку обратной зоны. 90% спама сразу отпадет. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определялась получателями как поступившая с приватных ip?
On Wednesday 25 March 2009 14:52:54 James Brown wrote: а обратить внимание следует, видимо, на [218.102.48.215]) но не факт тоже может быть какой-нибуть бесплатный промежуточный сервер. Какой-то гонконгский пров: судя по адресу действительно провайдер, а не спам-провайдер ;-) так что можно попробовать пожаловаться, если конечно, готов разговаривать по китайски ;-) -- На этот цветок Смотрела я, когда ты Отправлялся в путь.
Re: Perl or Python?
Hello! On Wednesday 25 March 2009 07:45:58 ivan demakov wrote: On Wednesday 25 March 2009 03:14:12 Alexey Pechnikov wrote: обертки для итератора и стэка. Но в случае apply #'map 'list matrix явно лучше обойтись без map и apply, если они в данном случае требуют каких-то хаков с комментированием (#) и апострофами (это что, игра на ошибке реализации какого-то диалекта лиспа?!). это просто common lisp, если не ошибаюсь. в диалекте scheme это записывается попроще (apply map list matrix) или, если нужен apply с двумя аргументами (apply map (cons list matrix)) Спасибо, вот в таком варианте идея понятна. трюк здесь в том, что матрица преставлена в виде списка. это, конечно, удобно для транспонирования. но для других опереций, например доступ к элементу матрицы по номеру строки и столбца, приводит к поиску по списку. а если представить матрицу в виде массива, как положено, то applay, map и list идут в лес. о чем это говорит? разве что о том, что в лиспе очень удобно работать со списками. Тогда и надо с векторами работать. Как раз их в виде списка обрабатывать удобно. С матрицами как списком списков уже далеко не так удобно, как с простыми списками. Best regards.
Re: Perl or Python?
Hello! On Wednesday 25 March 2009 09:19:09 Artem Chuprina wrote: id а если представить матрицу в виде массива, как положено, Вот сразу видно, что матрицы кто-то видел только учебные... В реальных задачах в виде массива с ними неудобно делать вообще всё. Начиная с хранения. Сами придумали? Как вы будете вычислять лапласиан скалярного поля, если это поле представлено _не в виде_ массива? Best regards.
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определялась получателями как поступившая с приватных ip?
On Wednesday 25 March 2009 15:37:34 ivan wrote: В Срд, 25/03/2009 в 12:18 +0300, James Brown пишет: Если бы они только с навигатора присылали, это так, пример был, чтобы разобраться. Они меня за последнее время завалили кучей такого мусора, если им верить, я уже выиграл кучу миллионов :-)Почему это не так?! У тебя свой почтовый сервер? Ты им рулишь? Если да, то поставь проверку обратной зоны. 90% спама сразу отпадет. ну и так, на всякий случай 1) не свети где-попало свой email 2) не регистрируйся нигде, если это не жизненно необходимо 3) никогда не отписывайся от рассылок, в которых ты не зарегестрирован ;-) -- Август кончался В страшных муках. Баранов Гнали на бойню.
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определялась получателями как поступившая с приватных ip?
On Wednesday 25 March 2009 15:15:17 James Brown wrote: А адрес наверное все-таки взяли отсюда, потому как до этого (до того, как подписался на рассылку) ничего такого не приходило :-) маловероятно. может еще куда подписалься с этим адресов. форумы особо опасны. -- Толстяки живут меньше. Зато едят больше.
Re: Как делают так, ч тобы внешняя почта оп ределялась получателя ми как поступившая с приватных ip?
ivan пишет: В Срд, 25/03/2009 в 12:18 +0300, James Brown пишет: Если бы они только с навигатора присылали, это так, пример был, чтобы разобраться. Они меня за последнее время завалили кучей такого мусора, если им верить, я уже выиграл кучу миллионов :-)Почему это не так?! У тебя свой почтовый сервер? Ты им рулишь? Если да, то поставь проверку обратной зоны. 90% спама сразу отпадет. тот спам , что пришёл топикстартеру она не отрежет host 218.102.48.215 215.48.102.218.IN-ADDR.ARPA domain name pointer wmail03.netvigator.com 215.48.102.218.IN-ADDR.ARPA domain name pointer wmail03dat.netvigator.com в гугле тоже не дураки работают -- С уважением, Любимец Андрей Алексеевич -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определялась получателями как поступившая с приватных ip?
В Срд, 25/03/2009 в 15:50 +0600, ivan demakov пишет: У тебя свой почтовый сервер? Ты им рулишь? Если да, то поставь проверку обратной зоны. 90% спама сразу отпадет. Э-э (недоуменно) А такая проверка ничего лишнего не отрежет? Не у всех-же обратная зона прописана. -- DamirX -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Как изменить MAC-адрес сете вухи?
К вопросу о MAC'ах У меня дома странный провайдер, который привязывает MAC к договору, и поменять MAC/добавить новый может только тот, кто этот договор подписал и лично в офисе. Собственно поэтому у меня поменялось уже шутки 3 компа, которые живут на этом одном несчасном MAC. Собственно мысль: с год назад появился 2-й комп, и оба я подключил к кабельному модему через 35-баксовый свич от зикскеля установив обоим одинаковый MAC, смирившись что они одновременно в сеть не пойдут, а локалка вроде как и не нужна. И где-то с месяц-другой назад домочадцы обнаружили, что компы _одновременно_ находятся в интернете. Наплевав на одинаковые маки. Сильно не разбирался почему так - работает - и слава богу. Из идей почему работает только - свич жутко умный и умеет разбираться что и из какой соски пришло. Хотя пару раз за год он был замечен в состоянии все лампочки горят и ничего никуда не ходит. -- WBR, Dmitrii +375 29 40-LINUX +375 29 60-LINUX icq: 193-74-771 www.varvashenia.ru
Re: Как делают так, чтобы внеш няя почта определялас ь получате лям и как поступившая с приватны х ip?
25 марта 2009 г. 15:41 пользователь DamirX damir.haki...@gmail.com написал: В Срд, 25/03/2009 в 15:50 +0600, ivan demakov пишет: У тебя свой почтовый сервер? Ты им рулишь? Если да, то поставь проверку обратной зоны. 90% спама сразу отпадет. Э-э (недоуменно) А такая проверка ничего лишнего не отрежет? Не у всех-же обратная зона прописана. А должна. Поэтому кто не прописал - тот сам и виноват. -- DamirX -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Перестал работать Backspa ce в консолях...
Привет. С переходом на ядро 2.6.24 (Этх и Ленни) и выше произошёл данный сабж, причём в консолях со 2-6, в 1ой всё нормально. Заместо backspace выдается такая комбинация символов Б▄┌, а также на этапе ввода логина и пароля не работают стрелки заместо них [D[C[A[B - соответственно лево, право, вверх, вниз. Delete - работает нормально. Рестарт console-cyrillic помогает, но это не дело, так каждый раз. Стоит загрузиться под более старым ядром, все нормально. Такая ситуация происходит, как на обновлённой системе, так и на свеже установленной. .bashrc и т.п. не трогал стоят дефолтные. Содержимое /etc/console-cyrillic # This is the system wide configuration file for cyr(1). # In Debian it is used also by /etc/rcS.d/S61console-cyrillic # (Package: console-cyrillic) # LOOK: # Change this to NO if you don't want this file to be altered by Debconf. # Debconf: YES # LOOK: # Set this to NO if you don't want the package console-cyrillic # to setup Cyrillic on console at boot-time. Otherwise set it YES. # Bootsetup: YES style uni size 16 encoding koi8-r layout ru_ms options ctrl_shift_toggle ttys /dev/tty[1-6] - r...@admin:/home/alex# locale LANG=ru_RU.KOI8-R LANGUAGE=ru_RU:ru:en_GB:en LC_CTYPE=ru_RU.KOI8-R LC_NUMERIC=ru_RU.KOI8-R LC_TIME=ru_RU.KOI8-R LC_COLLATE=ru_RU.KOI8-R LC_MONETARY=ru_RU.KOI8-R LC_MESSAGES=ru_RU.KOI8-R LC_PAPER=ru_RU.KOI8-R LC_NAME=ru_RU.KOI8-R LC_ADDRESS=ru_RU.KOI8-R LC_TELEPHONE=ru_RU.KOI8-R LC_MEASUREMENT=ru_RU.KOI8-R LC_IDENTIFICATION=ru_RU.KOI8-R LC_ALL= -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Perl or Python?
ivan demakov пишет: On Wednesday 25 March 2009 15:40:17 Alexey Pechnikov wrote: о чем это говорит? разве что о том, что в лиспе очень удобно работать со списками. Тогда и надо с векторами работать. Как раз их в виде списка обрабатывать удобно. С матрицами как списком списков уже далеко не так удобно, как с простыми списками. как я уже признался, я понятия не имею как надо работать с матрицами. так что, я говорю не о матрицах, а о языках. лисп -- хороший язык, но с ним как с фордом, который может быть любого цвета, если этот цвет черный. вот и на лиспе удобно работать с любыми данными, если эти данные -- список. если вы согласны мирится со списочным представлением данных, то лисп даст многое. и, кстати, человек и сам любит представлять данные в виде списков. если бы не странная форма лисповских программ, лисп мог бы завоевать гораздо болше поклонников. Это такой хитрый критерий отсева пользователей: осилил или не осилил. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Perl or Python?
Twas brillig at 20:03:21 25.03.2009 UTC+09 when alexander.a.dani...@gmail.com did gyre and gimble: AD Это такой хитрый критерий отсева пользователей: осилил или не осилил. Можно ещё по религии сортировать, или по первой букве фамилии. -- pgpTuLT6NTMgM.pgp Description: PGP signature
Re: Perl or Python?
2009/3/25 Mikhail Gusarov dotted...@dottedmag.net: Twas brillig at 20:03:21 25.03.2009 UTC+09 when alexander.a.dani...@gmail.com did gyre and gimble: AD Это такой хитрый критерий отсева пользователей: осилил или не осилил. Можно ещё по религии сортировать, или по первой букве фамилии. Михаил, неужели вы не видите разницы или просто для красного словца написали? -- С уважением, Константин Матюхин
Re: Perl or Python?
Twas brillig at 14:15:04 25.03.2009 UTC+03 when kmatyuk...@gmail.com did gyre and gimble: AD Это такой хитрый критерий отсева пользователей: осилил или не осилил. Можно ещё по религии сортировать, или по первой букве фамилии. KM Михаил, неужели вы не видите разницы или просто для красного словца KM написали? Не вижу. Глупость это - сортировать по асилил списки. Всё равно что по асилил хранить всё в строках или асилил выключать мозг и работать со стандартной библиотекой PHP. Ни о чём не говорит, кроме готовности поизвращаться. -- pgpGctqWwJJBu.pgp Description: PGP signature
Re: Perl or Python?
On Wed, Mar 25, 2009 at 12:42:43PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: Hello! On Wednesday 25 March 2009 09:19:09 Artem Chuprina wrote: id а если представить матрицу в виде массива, как положено, Вот сразу видно, что матрицы кто-то видел только учебные... В реальных задачах в виде массива с ними неудобно делать вообще всё. Начиная с хранения. Сами придумали? Как вы будете вычислять лапласиан скалярного поля, если это поле представлено _не в виде_ массива? Нет, ему это в университете на лекции по работе с матрицами в фортране рассказали. Той самой, которую Вы прогуляли, очевидно. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: VirtualBox and VisualC
В Срд, 25/03/2009 в 09:16 +0300, DamirX пишет: В Срд, 25/03/2009 в 11:32 +0600, ivan demakov пишет: VirtualBox у меня говорит, что он version 1.6.2_OSE ... Видимо отладчик из VisulC делает что-то такое, что ставит в тупик VirtualBox. Очень не хочется ставить винду куда-то на диск, есть ли какое-то решение? Попробовать не OSE? Или VmWare 6.5 -- With best regards Tochenyk Oleg E-mail: o...@umc.com.ua PS: Чтобы женщина тебя поняла, надо сказать ей что-нибудь немыслимое. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Perl or Python?
Mikhail Gusarov - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 25 Mar 2009 17:17:14
+0600:
AD Это такой хитрый критерий отсева пользователей: осилил или не
осилил.
Можно ещё по религии сортировать, или по первой букве фамилии.
KM Михаил, неужели вы не видите разницы или просто для красного словца
KM написали?
MG Не вижу. Глупость это - сортировать по асилил списки. Всё равно
MG что по асилил хранить всё в строках или асилил выключать мозг и
MG работать со стандартной библиотекой PHP. Ни о чём не говорит,
MG кроме готовности поизвращаться.
За PHP не скажу - не умею, поэтому не люблю без аргументов. А вот у
лиспа синтаксис заточен под машинную работу с кодом. Прелесть этого
синтаксиса в том, что код, написанный вручную, генератор кода и
сгенерированный код будут на одном языке и, вероятнее всего, примерно
равно (и вполне приемлемо) понятны. Да, цена за это - асилил списки.
Своеобразная заточка мышления. Если ниасилил - просто надо писать
другие программы и на другом языке.
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru
Functional programming is like describing your problem to a
mathematician. Imperative programming is like giving instructions to
an idiot.
-- arcus, #scheme on Freenode
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определялась получателями как поступившая с п риватных ip?
DamirX - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 25 Mar 2009 13:41:23 +0300:
У тебя свой почтовый сервер? Ты им рулишь?
Если да, то поставь проверку обратной зоны. 90% спама сразу отпадет.
D Э-э (недоуменно)
D А такая проверка ничего лишнего не отрежет?
D Не у всех-же обратная зона прописана.
Отрежет. Вопрос цена-качество. У меня, к примеру, на отсутствие
резолвинга выдается 4xx, и у меня есть в принципе возможность, если я
жду письма, вписать исключение, и дождаться повтора.
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru
ожидания по умолчанию приводят к обломам по определению.
-- http://apraxina.livejournal.com/301026.html
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Perl or Python?
Mikhail Gusarov пишет: Twas brillig at 20:03:21 25.03.2009 UTC+09 when alexander.a.dani...@gmail.com did gyre and gimble: AD Это такой хитрый критерий отсева пользователей: осилил или не осилил. Можно ещё по религии сортировать, или по первой букве фамилии. Это уже будет предвзято, а так каждый сам решает, насколько он силён. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Perl or Python?
Mikhail Gusarov пишет: Twas brillig at 14:15:04 25.03.2009 UTC+03 when kmatyuk...@gmail.com did gyre and gimble: AD Это такой хитрый критерий отсева пользователей: осилил или не осилил. Можно ещё по религии сортировать, или по первой букве фамилии. KM Михаил, неужели вы не видите разницы или просто для красного словца KM написали? Не вижу. Глупость это - сортировать по асилил списки. Всё равно что по асилил хранить всё в строках или асилил выключать мозг и работать со стандартной библиотекой PHP. Ни о чём не говорит, кроме готовности поизвращаться. Речь о синтаксисе или о списках? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Perl or Python?
Twas brillig at 14:45:42 25.03.2009 UTC+03 when r...@ran.pp.ru did gyre and gimble: AC А вот у лиспа синтаксис заточен под машинную работу с кодом. AC Прелесть этого синтаксиса в том, что код, написанный вручную, AC генератор кода и сгенерированный код будут на одном языке и, AC вероятнее всего, примерно равно (и вполне приемлемо) понятны. Да, AC цена за это - асилил списки. Своеобразная заточка мышления. Фигня. Списки не являются необходимым для этого. -- pgppUeXBxv7Ri.pgp Description: PGP signature
Re: Perl or Python?
Twas brillig at 20:48:22 25.03.2009 UTC+09 when alexander.a.dani...@gmail.com did gyre and gimble: Не вижу. Глупость это - сортировать по асилил списки. Всё равно что по асилил хранить всё в строках или асилил выключать мозг и работать со стандартной библиотекой PHP. Ни о чём не говорит, кроме готовности поизвращаться. AD Речь о синтаксисе или о списках? О критерие отсева. Про хранить всё в строках я не зря заговорил. -- pgpnCbv5zK1f2.pgp Description: PGP signature
Re: Perl or Python?
On Wednesday 25 March 2009 17:03:21 Alexander Danilov wrote: и, кстати, человек и сам любит представлять данные в виде списков. если бы не странная форма лисповских программ, лисп мог бы завоевать гораздо болше поклонников. Это такой хитрый критерий отсева пользователей: осилил или не осилил. да ну. просто не нашлось гения, чтоб совместить. идея то богатая, но реализация подкачала. но мы любим лисп не за это ;-) -- Мудрая гейша сначала отраженье лотоса вкусит
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определялась получателями как поступившая с приватных ip?
В Срд, 25/03/2009 в 16:10 +0600, Andrey Lyubimets пишет: ivan пишет: В Срд, 25/03/2009 в 12:18 +0300, James Brown пишет: Если бы они только с навигатора присылали, это так, пример был, чтобы разобраться. Они меня за последнее время завалили кучей такого мусора, если им верить, я уже выиграл кучу миллионов :-)Почему это не так?! У тебя свой почтовый сервер? Ты им рулишь? Если да, то поставь проверку обратной зоны. 90% спама сразу отпадет. тот спам , что пришёл топикстартеру она не отрежет host 218.102.48.215 215.48.102.218.IN-ADDR.ARPA domain name pointer wmail03.netvigator.com 215.48.102.218.IN-ADDR.ARPA domain name pointer wmail03dat.netvigator.com в гугле тоже не дураки работают Так Гугль еще и на спаме подрабатывает? :-) Если Гуглем воспользовались для пересылки спама, то конечно. Я не имел ввиду это конкретное письмо, а всякие другие которые заваливают с предложениями миллионов. Исходящие из домашних сетей с приписаными левыми именами и адресами. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Как делают так, чт обы внешняя почта определялас ь получателям и как поступившая с приватных ip?
On Wed, Mar 25, 2009 at 03:47:19PM +0500, Владимир Ступин wrote: 25 марта 2009 г. 15:41 пользователь DamirX damir.haki...@gmail.com написал: А такая проверка ничего лишнего не отрежет? Не у всех-же обратная зона прописана. А должна. Поэтому кто не прописал - тот сам и виноват. Я Вам что-то должен? Хочу -- прописываю, хочу -- нет. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: VirtualBox and VisualC
On Wednesday 25 March 2009 12:16:27 DamirX wrote: ... Видимо отладчик из VisulC делает что-то такое, что ставит в тупик VirtualBox. Очень не хочется ставить винду куда-то на диск, есть ли какое-то решение? Попробовать не OSE? и всего то надо было установить новую версию virtualbox из debian репозитория. все еще ose. но более новая. и почему же я об этом не подумал? загадка. тем не менее спасибо. ибо именно вы и натолкнули меня на эту нетривиальную мыслю. -- воскликнул пихто: партия большевиков! ты в моем сердце!
Re: Perl or Python?
On Wed, 25.03.2009 00:14:12 , Alexey Pechnikov wrote: Hello! On Tuesday 24 March 2009 22:29:36 Тихон Тарнавский wrote: Вы сказали что-то вроде транспонирование матрицы -- это ерунда, это и си с sql-ем сделать не сложнее. Я привёл другой пример. В файле 92 строки. Из них минимум треть добавена исключительно в целях, нужных для статьи; в частности, для рассмотрения некоторых искуственно введённых сюда приёмов и для удобства построчного комментирования. Плюс многочисленные проверки, которые на функциональном языке тоже выглядели бы лаконичнее. Итого строк 50 максимум. Добавим реализацию матаппарата в том объёме, который нужен для этой функции -- пусть ещё 50 строк (с большим запасом). Для императивного языка даю фору -- порядок. В тысячу строк уложитесь? Уверен, что нет. Если два порядка форы дам -- тогда можно. Намного меньше вряд ли. Согласен, что для символьных преобразований императивный подход использовать противопоказано. Что касается функционального... пожалуй, в основном нужно динамическое выполнение кода, а map и apply просто удобные обертки для итератора и стэка. Но в случае apply #'map 'list matrix явно лучше обойтись без map и apply, если они в данном случае требуют каких-то хаков с комментированием (#) и апострофами (это что, игра на ошибке реализации какого-то диалекта лиспа?!). Пусть матрица содержит скалярное или векторное поле. Диффузионные уравнения и т.п. оперируют с элементом и его соседями (простое численное дифференцирование требует использования как минимум 1 соседней точки, симметричное - двух соседних), то есть обработка императивная по сути. Если в матрице находится нечто символьное, то возникнет задача индексации и различных выборок и оптимальнее будет использование SQL. Понятно, что в функциональном языке различные итерации и фильтры реализовать легко, но индексация и групповые функции (что-то вроде select sum(value) from test where value1) станут проблемой. Я не видел функциональных реализаций b-tree и r- tree индексов и мне кажется проще их реализовать на императивных языках (интересно, существуют ли для них высокопроизводительные и устойчивые к сбоям реализации на функциональных языках). Прошу прощения, но мне теперь уже с каждым письмом, чувствую, будет стоить таких усилий вернуть дискуссиию к её теме от околичных рассуждений, что я бросаю это неблагодарное занятие. -- С уважением, Тихон Тарнавский. http://linuxforum.ru http://posix.ru -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Perl or Python?
Mikhail Gusarov - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 25 Mar 2009 17:54:18
+0600:
AC А вот у лиспа синтаксис заточен под машинную работу с кодом.
AC Прелесть этого синтаксиса в том, что код, написанный вручную,
AC генератор кода и сгенерированный код будут на одном языке и,
AC вероятнее всего, примерно равно (и вполне приемлемо) понятны. Да,
AC цена за это - асилил списки. Своеобразная заточка мышления.
MG Фигня. Списки не являются необходимым для этого.
Покажи лучшую альтернативу.
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru
Он был новичком в Париже, а не в фехтовании.
Alexander Mozhaev в 1053722...@p15.f76.n5026.z2.fidonet.ftn
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Perl or Python?
Twas brillig at 15:23:17 25.03.2009 UTC+03 when r...@ran.pp.ru did gyre and gimble: MG Фигня. Списки не являются необходимым для этого. AC Покажи лучшую альтернативу. Покажу другую: Tcl. Ибо лучше - критерий оценочный. Приведение же альтернативы потверждает тезис, что списки не являются *необходимым* инструментом. -- pgpa4dSmWdDCB.pgp Description: PGP signature
Re: Perl or Python?
On Wed, 25.03.2009 16:36:44 , ivan demakov wrote: лисп -- хороший язык, но с ним как с фордом, который может быть любого цвета, если этот цвет черный. вот и на лиспе удобно работать с любыми данными, если эти данные -- список. Вовсе нет. Есть и строки, и множества, и ещё много чего. Другой вопрос, что во многих случаях со списками действительно оказывается удобнее работать, ввиду единнобразной логики этой работы -- достаточно простой и одновременно достаточно универсальной. -- С уважением, Тихон Тарнавский. http://linuxforum.ru http://posix.ru -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Netinstall со своего FTP. Проблем ы с ключем
2009/3/25 Andrey Lyubimets and...@nskes.ru: Вопрос куда положить сам публичный ключик, чтобы инсталятор его проглотил? Насколько мне известно, у него внутре список правильных ключей. И добавить туда ещё один ключ вообще затруднительно - разве что попробовать с соседней консоли сказать apt-key add... Но поручусь, короче. Самое простое - взять списки пакетов и подписанные официальным ключом файлы прямо с одного из зеркал. Так я делал, так - работает. положи ключик с ДВД Нету на DVD ключиков. И в этче не было. И не ожидается даже. Процедура генерации дисков не позволяет, или что-то в таком духе.
Re: Perl or Python?
Mikhail Gusarov пишет: Twas brillig at 15:23:17 25.03.2009 UTC+03 when r...@ran.pp.ru did gyre and gimble: MG Фигня. Списки не являются необходимым для этого. AC Покажи лучшую альтернативу. Покажу другую: Tcl. Ибо лучше - критерий оценочный. Приведение же альтернативы потверждает тезис, что списки не являются *необходимым* инструментом. Там тоже в итоге сводится к спискам, так как строка список слов. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Perl or Python?
Twas brillig at 21:37:05 25.03.2009 UTC+09 when alexander.a.dani...@gmail.com did gyre and gimble: AD Там тоже в итоге сводится к спискам, так как строка список слов. Тогда всё сводится к спискам, так как байт - список бит :) -- pgpTQ7NaHMYLv.pgp Description: PGP signature
Re: Perl or Python?
ivan demakov пишет: On Wednesday 25 March 2009 17:03:21 Alexander Danilov wrote: и, кстати, человек и сам любит представлять данные в виде списков. если бы не странная форма лисповских программ, лисп мог бы завоевать гораздо болше поклонников. Это такой хитрый критерий отсева пользователей: осилил или не осилил. да ну. просто не нашлось гения, чтоб совместить. идея то богатая, но реализация подкачала. но мы любим лисп не за это ;-) Идея обогнала своё время. А реализации с течением времени улучшаются. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Perl or Python?
On Wednesday 25 March 2009 18:23:17 Artem Chuprina wrote: Mikhail Gusarov - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 25 Mar 2009 17:54:18 +0600: MG Фигня. Списки не являются необходимым для этого. Покажи лучшую альтернативу. лично я жду и надеюсь сам я пробовал, но получалось что-то уродливое. видимо я не гений ;-) но вдруг найдется? -- Когда рождается пессимизм? При столкновении двух различных оптимизмов.
Re: Perl or Python?
On Wednesday 25 March 2009 17:42:01 Тихон Тарнавский wrote: On Wed, 25.03.2009 16:36:44 , ivan demakov wrote: лисп -- хороший язык, но с ним как с фордом, который может быть любого цвета, если этот цвет черный. вот и на лиспе удобно работать с любыми данными, если эти данные -- список. Вовсе нет. Есть и строки, и множества, и ещё много чего. Другой вопрос, что во многих случаях со списками действительно оказывается удобнее работать, ввиду единнобразной логики этой работы -- достаточно простой и одновременно достаточно универсальной. конечно есть. но если их использовать, то все эти apply map list исчезают. и лисп превращается еще в один язык, ничем от других не отличающийся, за исключением причудливого синтаксиса. ;-) -- Летняя ночь. Два маленьких домика смотрят на цветуший луг...
Re: Perl or Python?
On Wednesday 25 March 2009 18:38:16 Mikhail Gusarov wrote: Twas brillig at 21:37:05 25.03.2009 UTC+09 when alexander.a.dani...@gmail.com did gyre and gimble: AD Там тоже в итоге сводится к спискам, так как строка список слов. Тогда всё сводится к спискам, так как байт - список бит :) осталось только выяснить, список чего сам бит ;-) -- Красота какая! Через дыры в стенке бумажной светит Млечный Путь...
QtCurve без KDE
Здравствуйте, уважаемые коллеги! Использую одно KDE-приложение (K3B), и ещё несколько Qt- и GTK-based программ. Хочется, чтобы весь этот зоопарк выглядел более-менее однообразно. Установил QtCurve, и теперь Qt и GTK стали довольно похожи. Однако K3B продолжает сверкать умолчательным бело-голубым, видимо, Plastiс'ом. Как объяснить K3B, что оно должно использовать вид QtCurve? Желательно с помощью правки конфигов, а не устанавливая KDE Control Center... PS: в списке-выпадайке QtConfig'а стиль QtCurve отсутствует. Что, в общем, понятно: QtCurve -- это стиль KDE, а не Qt. -- Андрей Телешов -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Perl or Python?
On Wed, 25.03.2009 18:42:18 , ivan demakov wrote: On Wednesday 25 March 2009 17:42:01 Тихон Тарнавский wrote: On Wed, 25.03.2009 16:36:44 , ivan demakov wrote: лисп -- хороший язык, но с ним как с фордом, который может быть любого цвета, если этот цвет черный. вот и на лиспе удобно работать с любыми данными, если эти данные -- список. Вовсе нет. Есть и строки, и множества, и ещё много чего. Другой вопрос, что во многих случаях со списками действительно оказывается удобнее работать, ввиду единнобразной логики этой работы -- достаточно простой и одновременно достаточно универсальной. конечно есть. но если их использовать, то все эти apply map list исчезают. и лисп превращается еще в один язык, ничем от других не отличающийся, за исключением причудливого синтаксиса. ;-) А если последнее предложение тоже прочитать? -- С уважением, Тихон Тарнавский. http://linuxforum.ru http://posix.ru -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Perl or Python?
Mikhail Gusarov - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 25 Mar 2009 18:25:22
+0600:
MG Фигня. Списки не являются необходимым для этого.
AC Покажи лучшую альтернативу.
MG Покажу другую: Tcl. Ибо лучше - критерий оценочный. Приведение же
MG альтернативы потверждает тезис, что списки не являются
MG *необходимым* инструментом.
В Tcl списки есть! :-) Не, я про tcl подумал. Я на нем с регулярностью
генерирую код. Мне все же представляется, что лисп намного удобнее.
Генератор на tcl получается так себе. Сгенерированный код - да, сравним
с написанным вручную. Поскольку, ага, list :-)
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru
The Eclipse Platform is an open and extensible platform
for anything and yet nothing in particular.
-- apt-cache show eclipse-platform
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Perl or Python?
Alexander Danilov - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 25 Mar 2009
21:37:05 +0900:
MG Фигня. Списки не являются необходимым для этого.
AC Покажи лучшую альтернативу.
Покажу другую: Tcl. Ибо лучше - критерий оценочный. Приведение же
альтернативы потверждает тезис, что списки не являются *необходимым*
инструментом.
AD Там тоже в итоге сводится к спискам, так как строка список слов.
Не строка. Команда Tcl - список. Вложенный, причем. С вложенностью
там, впрочем, похитрее.
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru
Это неправильный шелл. В нем дают неправильный перл. (С)энта
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Perl or Python?
Artem Chuprina пишет:
Alexander Danilov - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 25 Mar 2009
21:37:05 +0900:
MG Фигня. Списки не являются необходимым для этого.
AC Покажи лучшую альтернативу.
Покажу другую: Tcl. Ибо лучше - критерий оценочный. Приведение же
альтернативы потверждает тезис, что списки не являются *необходимым*
инструментом.
AD Там тоже в итоге сводится к спискам, так как строка список слов.
Не строка. Команда Tcl - список. Вложенный, причем. С вложенностью
там, впрочем, похитрее.
Если не вдаваться в детали внутренней реализации, то и строка и список.
set a this is a string
lindex $a 0
Единственная проблема, которая мне периодически встречается с этим, то, что
нельзя указать свой критерий разбиения строки на элементы списка, split не то.
Нужен некий рычаг управления интерпретатором, чтобы он не только пробелы считал
разделителями,
а [ и { скобками, но и те символы, что я ему укажу.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Как делают так, чтоб ы внешняя почта определя лас ь получателям и как п оступившая с приватных ip?
Wed, 25 Mar 2009 15:12:57 +0300 Иван Лох l...@1917.com wrote: On Wed, Mar 25, 2009 at 03:47:19PM +0500, Владимир Ступин wrote: 25 марта 2009 г. 15:41 пользователь DamirX damir.haki...@gmail.com написал: А такая проверка ничего лишнего не отрежет? Не у всех-же обратная зона прописана. А должна. Поэтому кто не прописал - тот сам и виноват. Я Вам что-то должен? Хочу -- прописываю, хочу -- нет. По RFC - не должен. Но лучше прописать, так как довольно часто используется для отсеивания спама. -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Perl or Python?
On Wednesday 25 March 2009 19:36:50 Artem Chuprina wrote: Генератор на tcl получается так себе. Сгенерированный код - да, сравним с написанным вручную. Поскольку, ага, list :-) осталость всего ничего -- придумать человеческое представление для списка. чтоб не просто в скобочках, а чтоб с выделением важных элементов, да еще бы со звенелками да вопилками, но чтоб не мешало, если не надо -- прыгаю в окно. от любви несчастной я лететь здорово!
Re: QtCurve без KDE
2009/3/25 Andrey Teleshov at-p...@yandex.ru: Здравствуйте, уважаемые коллеги! Использую одно KDE-приложение (K3B), и ещё несколько Qt- и GTK-based программ. Хочется, чтобы весь этот зоопарк выглядел более-менее однообразно. Установил QtCurve, и теперь Qt и GTK стали довольно похожи. Однако K3B продолжает сверкать умолчательным бело-голубым, видимо, Plastiс'ом. Как объяснить K3B, что оно должно использовать вид QtCurve? Желательно с помощью правки конфигов, а не устанавливая KDE Control Center... ~/.kde/share/config/kdeglobals [General] widgetStyle=QtCurve PS: в списке-выпадайке QtConfig'а стиль QtCurve отсутствует. Что, в общем, понятно: QtCurve -- это стиль KDE, а не Qt. Для qt3(kde3) и qt4(kde4) qtcurve разные.
Re: Perl or Python?
Hello! On Wednesday 25 March 2009 14:24:39 Иван Лох wrote: On Wednesday 25 March 2009 09:19:09 Artem Chuprina wrote: id а если представить матрицу в виде массива, как положено, Вот сразу видно, что матрицы кто-то видел только учебные... В реальных задачах в виде массива с ними неудобно делать вообще всё. Начиная с хранения. Сами придумали? Как вы будете вычислять лапласиан скалярного поля, если это поле представлено _не в виде_ массива? Нет, ему это в университете на лекции по работе с матрицами в фортране рассказали. Той самой, которую Вы прогуляли, очевидно. Фортран с лиспом случаем не путаете? В фортране матрицу представляют массивом. И в фортране нет списков, apply, map и прочих функциональных вещей. Best regards.
Re: Perl or Python?
Генератор на tcl получается так себе. Сгенерированный код - да, сравним с написанным вручную. Поскольку, ага, list :-) осталость всего ничего -- придумать человеческое представление для списка. В R-Lisp программы выглядели очень даже в человеческом виде, почти как в паскале. Но поскольку в FOSS его нет, предлагаю выкинуть List Of Irregular Stupid Paranthesis на помойку :-P :-) Если очень хочется таки поколбаситься с НАСТОЯЩИМ функциональным стилем программирования, а не этим жалким подобием, которое предлагает Лисп, настоятельно рекомендую взять практически любой ленивый язык. -- Best regards, Aleksey Cheusov. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Perl or Python?
Twas brillig at 16:22:08 25.03.2009 UTC+02 when v...@gmx.net did gyre and gimble: AC Если очень хочется таки поколбаситься с НАСТОЯЩИМ функциональным AC стилем программирования, [..] настоятельно рекомендую взять AC практически любой ленивый язык. И всё-таки, какая связь между тем, что функция на одинаковых данных даёт одинаковый результат, и ленивостью? Нет, не надо объяснять, что функциональный стиль без ленивости бесполезен :) -- pgphqwDQQMo0s.pgp Description: PGP signature
Re: Perl or Python?
ivan demakov - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 25 Mar 2009 20:06:19
+0600:
Генератор на tcl получается так себе. Сгенерированный код - да, сравним
с написанным вручную. Поскольку, ага, list :-)
id осталость всего ничего -- придумать человеческое представление для
id списка. чтоб не просто в скобочках, а чтоб с выделением важных
id элементов, да еще бы со звенелками да вопилками, но чтоб не мешало,
id если не надо
Parentheses? What parentheses? I haven't noticed any parentheses
since my first month of Lisp programming. I like to ask people who
complain about parentheses in Lisp if they are bothered by all the
spaces between words in a newspaper...
-- Kenny Tilton
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Perl or Python?
Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 25 Mar 2009
17:16:37 +0300:
id а если представить матрицу в виде массива, как положено,
Вот сразу видно, что матрицы кто-то видел только учебные... В реальных
задачах в виде массива с ними неудобно делать вообще всё. Начиная с
хранения.
Сами придумали? Как вы будете вычислять лапласиан скалярного поля, если
это поле представлено _не в виде_ массива?
Нет, ему это в университете на лекции по работе с матрицами в фортране
рассказали. Той самой, которую Вы прогуляли, очевидно.
AP Фортран с лиспом случаем не путаете? В фортране матрицу
AP представляют массивом. И в фортране нет списков, apply, map и
AP прочих функциональных вещей.
И в 90-м нету? А точно?
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru
Попрошу благородного дона не обобщать с утра пораньше! (С)энта
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определяла сь получателями как посту пившая с приватных ip?
James Brown пишет: А адрес наверное все-таки взяли отсюда, потому как до этого (до того, как подписался на рассылку) ничего такого не приходило :-) Очень может быть. Архивы рассылки лежат в свободном доступе. Со всеми-всеми почтовыми адресами. И это распространённая практика. Так что написать что-нибудь в какую-нибудь открытую рассылку почти всегда неминуемо означает засветить свой адрес. -- Dmitri Samsonov -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Как делают так, чтобы внеш няя почта определялас ь получате лям и как поступившая с приватны х ip?
25 марта 2009 г. 17:12 пользователь Иван Лох l...@1917.com написал: On Wed, Mar 25, 2009 at 03:47:19PM +0500, Владимир Ступин wrote: Я Вам что-то должен? Хочу -- прописываю, хочу -- нет. Это не конструктивный способ ведения беседы.
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определяла сь получателями как посту пившая с приватных ip?
ivan demakov пишет: 3) никогда не отписывайся от рассылок, в которых ты не зарегестрирован ;-) Почти бесполезно. -- Dmitri Samsonov -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Perl or Python?
AC Если очень хочется таки поколбаситься с НАСТОЯЩИМ функциональным AC стилем программирования, [..] настоятельно рекомендую взять AC практически любой ленивый язык. И всё-таки, какая связь между тем, что функция на одинаковых данных даёт одинаковый результат, и ленивостью? А какая связь между килограммом капусты и медведем в берлоге? На подобные вопросы я не умею отвечать. А ежели ты хотел сказать, что на все недофункциональные ЯП равны по возможностям функциональным -- конечно равны, а еще они равны императивным и даже ассемблеру. Тьюринг полнота доказана для всех давным давно. С точки зрения ФП Лисп -- это крайне примитивный язык, оставшийся на уровне развития 60-х годов. У него есть некоторые достоинства, но они не имеют к ФП никакого отношения. Развели тут лиспофилию. Трупоеды :-) Неужели больше негде паству собирать? :-) 49 лет ходят вокруг символьного дифференцирования и вычисления выражения и обсасывают этот примитив в каждой книге. Никак успокоиться не могут :-) Братцы! Списки и деревья входят в арсенал ВСЕХ без исключения императивных языков :-) Они описаны в первогом томе Кнута 67-ого года и были описаны еще раньше много-много раз. eval есть для подавляющего большинства ЯП. map - реализуется простой банальной функцией. Это вообще внеязыковая конструкция. Нет, не надо объяснять, что функциональный стиль без ленивости бесполезен :) Я никогда и нигде не утверждал ничего подобного ;-) Отмотка треда по стандартной таксе. Чтение вслух с выражением и пояснениями по той же цене. -- Best regards, Aleksey Cheusov. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Perl or Python?
Twas brillig at 16:47:37 25.03.2009 UTC+02 when v...@gmx.net did gyre and gimble: AC А какая связь между килограммом капусты и медведем в берлоге? AC На подобные вопросы я не умею отвечать. [бред skipped] Дядя, ты с кем сейчас разговаривал? Со своими глюками? -- pgpsyARDNfud6.pgp Description: PGP signature
Re: Perl or Python?
Mikhail Gusarov - Debian-Russian2 @ Wed, 25 Mar 2009 20:29:40 +0600:
AC Если очень хочется таки поколбаситься с НАСТОЯЩИМ функциональным
AC стилем программирования, [..] настоятельно рекомендую взять
AC практически любой ленивый язык.
MG И всё-таки, какая связь между тем, что функция на одинаковых данных
MG даёт одинаковый результат, и ленивостью?
Первое является пререквизитом для второго.
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru
Historically, languages designed for other people to use have been
bad: Cobol, PL/I, Pascal, Ada, C++. The good languages have been those
that were designed for their own creators: C, Perl, Smalltalk, Lisp.
-- Paul Graham
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Perl or Python?
On Wed, Mar 25, 2009 at 05:16:37PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: Сами придумали? Как вы будете вычислять лапласиан скалярного поля, если это поле представлено _не в виде_ массива? Нет, ему это в университете на лекции по работе с матрицами в фортране рассказали. Той самой, которую Вы прогуляли, очевидно. Фортран с лиспом случаем не путаете? В фортране матрицу представляют массивом. Просто из-за использования EQUIVALENCE со всеми массивами можно было работать как с одномерными. И многие алгоритмы становились проще. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: QtCurve без KDE
On Wed, 25 Mar 2009 17:10:32 +0300 Ilya Demianov turbi...@gmail.com wrote: Использую одно KDE-приложение (K3B), и ещё несколько Qt- и GTK-based программ. Хочется, чтобы весь этот зоопарк выглядел более-менее однообразно. Установил QtCurve, и теперь Qt и GTK стали довольно похожи. Однако K3B продолжает сверкать умолчательным бело-голубым, видимо, Plastiс'ом. Как объяснить K3B, что оно должно использовать вид QtCurve? Желательно с помощью правки конфигов, а не устанавливая KDE Control Center... ~/.kde/share/config/kdeglobals [General] widgetStyle=QtCurve Отлично, движок стиля подключился. Однако цвета всё равно остались светло-голубые, а не те, что в палитре Qt (~/.qt/qtrc = [Palette]) прописаны. Подскажите теперь, как цвет включить? PS: в списке-выпадайке QtConfig'а стиль QtCurve отсутствует. Что, в общем, понятно: QtCurve -- это стиль KDE, а не Qt. Для qt3(kde3) и qt4(kde4) qtcurve разные. Угу. И QtConfig разные. Но ни в том, ни в другом нету :( А QtCurve в Lenny есть только для KDE3: # dpkg -l | grep qtcurve ii gtk2-engines-qtcurve 0.59.5-1 This is a set of widget styles for Gtk2 base ii kde-style-qtcurve 0.52.3-1 This is a set of widget styles for KDE3 base ii qtcurve 0.52.3-1 This is a set of widget styles for KDE3 and И K3B у меня, соответственно, от KDE v.3.5.10. Виноват, сразу не упомянул. -- Андрей Телешов -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Как делают так, чт обы внешняя почта определялас ь получателям и как поступившая с приватных ip?
On Wed, Mar 25, 2009 at 07:43:05PM +0500, Владимир Ступин wrote: 25 марта 2009 г. 17:12 пользователь Иван Лох l...@1917.com написал: On Wed, Mar 25, 2009 at 03:47:19PM +0500, Владимир Ступин wrote: Я Вам что-то должен? Хочу -- прописываю, хочу -- нет. Это не конструктивный способ ведения беседы. А, что здесь неконструктивного? Есть простая и старая концепция. Каждая unix станция может выполнять необходимые пользователю серверные функции. В том числе, выступать в качестве почтового сервера. Замечательно. Теперь некто говорит мне. То, что соответствие RFC в сеансе недостаточно. Мне еще нужен обратный DNS. -- Зачем!!! Для функционирования протокола это не нужно. Это просто вопрос удобства. Более того, у меня нормальный белый IP и удовлетворяющий всем формальным требованиям сервис. В такой постановке вопроса обратное разрешение имен, не более и не менее, чем просто имущественный ценз. Если я не готов выкинуть несколько сот рублей в год, то мои письма предполагается резать нафиг. Хорошая логика! P.S. Не надо давать мне советы, как можно получить работающий DNS бесплатно. No warranty меня не устраивает. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Perl or Python?
On Wednesday 25 March 2009 20:31:28 Artem Chuprina wrote: Parentheses? What parentheses? I haven't noticed any parentheses since my first month of Lisp programming. I like to ask people who complain about parentheses in Lisp if they are bothered by all the spaces between words in a newspaper... -- Kenny Tilton профессор, а вы уверены что студенты еще не разбежались? -- напишу хокку я бездарно донельзя счастливый, уйду
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определялась получателями как поступившая с приватных ip?
On Wednesday 25 March 2009 20:44:44 Dmitri Samsonov wrote: 3) никогда не отписывайся от рассылок, в которых ты не зарегестрирован ;-) Почти бесполезно. уже да. спам-провайдеры этот трюк не используют сейчас. щас модно по форумам шарится. впрочем, это пару лет назад было модно. а что модно сейчас -- не знаю. наука спаморассылок развивается очень быстро ;-) -- Зима - снег в саду. Весна - пасхальный кулич. Лето - лавр в цвету.
Re: Perl or Python?
Hello! On Wednesday 25 March 2009 17:32:48 Artem Chuprina wrote: AP Фортран с лиспом случаем не путаете? В фортране матрицу AP представляют массивом. И в фортране нет списков, apply, map и AP прочих функциональных вещей. И в 90-м нету? А точно? В 77-м нету. Нет, более новые не интересуют, потому что большинство заслуживающих внимания кодов написано как раз в 70-х и 80-х. Best regards.
Re: Perl or Python?
Hello! On Wednesday 25 March 2009 18:02:04 Иван Лох wrote: Фортран с лиспом случаем не путаете? В фортране матрицу представляют массивом. Просто из-за использования EQUIVALENCE со всеми массивами можно было работать как с одномерными. И многие алгоритмы становились проще. Даже между одномерным массивом и списком мало общего. Хотя бы потому, что массивы обычно содержат числа (числа могут быть указателями на строки, но это все равно другая идеология), а списки - строки (понятно, что могут содержать строковое представление чисел, но это, мягко говоря, неэффективно.). Best regards.
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определялась получателями как поступившая с приватных ip?
В Срд, 25/03/2009 в 13:41 +0300, DamirX пишет: В Срд, 25/03/2009 в 15:50 +0600, ivan demakov пишет: У тебя свой почтовый сервер? Ты им рулишь? Если да, то поставь проверку обратной зоны. 90% спама сразу отпадет. Э-э (недоуменно) А такая проверка ничего лишнего не отрежет? Если кого нужного отрежет, секретарша тебе позвонит. Не у всех-же обратная зона прописана. У кого не прописана, тот сам себе злобный буратино. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определялась получателями как поступившая с приватных ip?
В Срд, 25/03/2009 в 21:37 +0600, ivan demakov пишет: спам-провайдеры этот трюк не используют сейчас. щас модно по форумам шарится. впрочем, это пару лет назад было модно. а что модно сейчас -- не знаю. наука спаморассылок развивается очень быстро ;-) Стало модным посылать письма от себя себе. :-) Один и тот же адрес в полях from: и to: -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определялас ь получателям и как поступившая с приватных ip?
В Срд, 25/03/2009 в 18:25 +0300, Иван Лох пишет: On Wed, Mar 25, 2009 at 07:43:05PM +0500, Владимир Ступин wrote: 25 марта 2009 г. 17:12 пользователь Иван Лох l...@1917.com написал: On Wed, Mar 25, 2009 at 03:47:19PM +0500, Владимир Ступин wrote: Я Вам что-то должен? Хочу -- прописываю, хочу -- нет. Это не конструктивный способ ведения беседы. А, что здесь неконструктивного? Есть простая и старая концепция. А еще была старая концепция, что каждая станция может быть открытым релеем и пересылать любые письма любому. А еще была старая концепция, что каждый компьютерщик -товарищь и брат, и совсем не тамбовский волк. И сколько таких концепций было? Как посмотришь, сколько было хороших возможностей, но увы, люди больше звери, чем люди. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Как делают так, чтобы внешняя почта определялас ь получателям и как поступившая с приватных ip?
Иван Лох - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 25 Mar 2009 18:25:54 +0300:
ИЛ В такой постановке вопроса обратное разрешение имен, не более и не
ИЛ менее, чем просто имущественный ценз.
Или интеллектуальный.
ИЛ P.S. Не надо давать мне советы, как можно получить работающий DNS
ИЛ бесплатно. No warranty меня не устраивает.
Тогда остается только вешаться. Потому что там AS IS и NO WARRANTY
сверху донизу.
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru
User Guide:
Тыц ПЫЩЬ button!
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Публичные сервисы
On Wed, Mar 25, 2009 at 11:01:37PM +0600, ivan wrote: В Срд, 25/03/2009 в 18:25 +0300, Иван Лох пишет: А, что здесь неконструктивного? Есть простая и старая концепция. А еще была старая концепция, что каждая станция может быть открытым релеем и пересылать любые письма любому. Я держал открытый релей до последней возможности... А еще была старая концепция, что каждый компьютерщик -товарищь и брат, и совсем не тамбовский волк. Я, кстати, не считаю спамера -- тамбовским волком. С этической точки зрения работа многих компьютерщиков в респектабельных офисах, гораздо хуже. И сколько таких концепций было? Как посмотришь, сколько было хороших возможностей, но увы, люди больше звери, чем люди. Да, бросьте. Большинство лучших традиций интернета утрачена лишь из-за боязни большинства пойти наперекор людям, навязывающим нелепые информационные концепции и политики, на основе своего невежества и страхов. Эти же страхи навязывались и навязываются корпорациями, которые теперь являются фактическими владельцами контента, лежащего на их серверах. Они могут его изменить, отключить, фальсифицировать и так далее. Сколько процентов продвинутых пользователей держали публичные сервисы раньше и сколько держит теперь? Да сейчас условные блондинки, которые открывают свои коллекции в торрент делают, зачастую, больше для Сети, чем компьютерщики. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Perl or Python?
Фортран с лиспом случаем не путаете? В фортране матрицу представляют массивом. Просто из-за использования EQUIVALENCE со всеми массивами можно было работать как с одномерными. И многие алгоритмы становились проще. Даже между одномерным массивом и списком мало общего. Хотя бы потому, что массивы обычно содержат числа (числа могут быть указателями на строки, но это все равно другая идеология), а списки - строки (понятно, что могут содержать строковое представление чисел, но это, мягко говоря, неэффективно.). Жесть :-) -- Best regards, Aleksey Cheusov. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
