Выражаю свою благодарность за крайне интересную беседу.
--
DamirX
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4ff5227f.9090...@agg.gazpromgeofizika.ru
2012/7/4 Павел Марченко
> 4 июля 2012 г., 13:22 пользователь Korona Auto Ltd.\ Andrey N.
> Prokofiev написал:
> > День добрый. Есть скрипт для внешней проверки. Возвращает 1 или 0.
> > Необходимо осуществлять внешнюю проверку каждый день в 8 утра (ни в коем
> > случае не чаще). То есть 1 значени
On Thu, Jul 05, 2012 at 05:56:28AM +0400, Alexander Galanin wrote:
> On Wed, 4 Jul 2012 23:13:58 +0300
> Dmitry Nezhevenko wrote:
>
> > On Wed, Jul 04, 2012 at 11:40:28PM +0400, Alexander Galanin wrote:
> > > > Основная необходимая функциональность в cdrecord и так есть. В том
> > > > числе и
>
On Wed, 4 Jul 2012 23:13:58 +0300
Dmitry Nezhevenko wrote:
> On Wed, Jul 04, 2012 at 11:40:28PM +0400, Alexander Galanin wrote:
> > > Основная необходимая функциональность в cdrecord и так есть. В том числе и
> > > прогрессбар.
> > > И как это коррелирует с крутостью Tcl/Tk и/или убогостью C++?
>
On Wed, Jul 04, 2012 at 10:16:01PM +0400, "Артём Н." wrote:
> 04.07.2012 20:36, Stanislav Maslovski пишет:
> > Я бы ещё добавил, что ОО-парадигма рождается из желания перейти от
> > классической модели императивного вычислителя, как единого конечного
> > автомата, к модели многих изолированных коне
Артём Н. -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 04 Jul 2012 22:06:17 +0400:
>> АН> Да, кстати, Пролог я не понимаю. :-(
>>
>> [...]
>>
>> АН> И на практике: будь всё так хорошо, как вы пишите, все бы уже давно
>> АН> писали на Прологе (по крайней мере, знали бы что это такое). :-)
Артём Н. -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 04 Jul 2012 22:16:01 +0400:
>> Я бы ещё добавил, что ОО-парадигма рождается из желания перейти от
>> классической модели императивного вычислителя, как единого конечного
>> автомата, к модели многих изолированных конечных автоматов,
>> взаим
Артём Н. -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 04 Jul 2012 22:24:18 +0400:
>> >> >> Впрочем,
>> >> >> "как на шелл" - это лучше на шелле же и писать. Ну, с
>> привлечением sed
>> >> >> и/или awk. perl позволяет писать совершенно третьим
>> способом, и вот
>>
Артём Н. -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 04 Jul 2012 22:42:17 +0400:
>> >> >> >> То, что в нем объектов нет, это хорошо.
>> >> >> АН> Это вопрос для чего.
>> >> >> Практически для всего. Я тоже в свое время радостно ломанулся в
>> >> >> ОО-программирование. Потом поумнел
On Sun, Jul 01, 2012 at 05:26:15PM +0400, "Артём Н." wrote:
>
> > -30% производительности -- минимальная цена.
> Про IPC сообщениями? Они пишут, что производительность такая же, как у и
> прямых
> вызовов.
Это из известной статьи Таненбаума, где он сам признает, что микроядерная
архитектура
все
On Wed, Jul 04, 2012 at 11:58:47PM +0400, Alexander Galanin wrote:
> Собственно, мне и самому не нравится проклятие со шрифтами в 8.4, но
> использовать это как окончательный победоносный аргумент — не лучшая
> идея.
Да, в текущем unstable стало таки лучше.. Даже не верится...
--
WBR, Dmitry
On Wed, Jul 04, 2012 at 11:40:28PM +0400, Alexander Galanin wrote:
> > Основная необходимая функциональность в cdrecord и так есть. В том числе и
> > прогрессбар.
> > И как это коррелирует с крутостью Tcl/Tk и/или убогостью C++?
>
> Я не понимаю, какой тезис этим опровергается.
Тезис что сравнени
On Wed, 4 Jul 2012 23:40:28 +0400
Alexander Galanin wrote:
> > В debian stable (поддерживаемый) шрифты говно по умолчанию. Да, это 21
> > век.
> Там ещё nano вместо vim, гном вместо icewm и Install-Recommends=true в
> /etc/apt.conf. Ты используешь систему как поставилась или же всё-таки
> конфиг
On Wed, 4 Jul 2012 22:05:14 +0300
Dmitry Nezhevenko wrote:
> On Wed, Jul 04, 2012 at 11:02:44PM +0400, Alexander Galanin wrote:
> > > Я тебе такое и на C++/Qt за вечер напишу. Ты лучше расскажи, какой процент
> > > функционала k3b ты этим покрыл...
> > Основная необходимая функциональность. Остал
On Wed, 4 Jul 2012 22:12:07 +0300
Dmitry Nezhevenko wrote:
> On Wed, Jul 04, 2012 at 11:08:42PM +0400, Alexander Galanin wrote:
> > Да хоть в машинных кодах. Я вижу, что мысль потерялась, потому повторю:
> > на Tcl/Tk такая задача решается просто, даже слишком просто. Что отчасти
> > объясняет, п
On Wed, 04 Jul 2012 22:52:28 +0400
"Артём Н." wrote:
> 04.07.2012 22:17, Alexander Galanin пишет:
> > Сложности в том, что этой асинхронности любители TForm1.Button1Click()
> > не видят, она от них скрыта под толстым слоем объектов и абстракций. В
> > итоге там, где хватит fileevent, лепят 10 тре
On Wed, Jul 04, 2012 at 11:08:42PM +0400, Alexander Galanin wrote:
> Да хоть в машинных кодах. Я вижу, что мысль потерялась, потому повторю:
> на Tcl/Tk такая задача решается просто, даже слишком просто. Что отчасти
> объясняет, почему решение не стало столь же популярным, как героически
> написанн
On Wed, 04 Jul 2012 22:56:02 +0400
"Артём Н." wrote:
> > Это, конечно, не объясняет мотивов всех разработчиков, но некоторые вещи
> > на Tcl/Tk сделать настолько просто, что это не вызывает интереса. Нет
> > _вызова_. Например, аналог k3b пишется за пару вечеров (tkdvd,
> > наприм
On Wed, Jul 04, 2012 at 11:02:44PM +0400, Alexander Galanin wrote:
> > Я тебе такое и на C++/Qt за вечер напишу. Ты лучше расскажи, какой процент
> > функционала k3b ты этим покрыл...
>
> Основная необходимая функциональность. Остальное — типичное скучное
> гуи-приложение, которое писать не состав
On Wed, 4 Jul 2012 21:48:12 +0300
Dmitry Nezhevenko wrote:
> On Wed, Jul 04, 2012 at 10:33:05PM +0400, Alexander Galanin wrote:
> > Абсолютно. Там делов-то:
> Я тебе такое и на C++/Qt за вечер напишу. Ты лучше расскажи, какой процент
> функционала k3b ты этим покрыл...
Основная необходимая функц
04.07.2012 22:59, Dmitry Nezhevenko пишет:
> On Wed, Jul 04, 2012 at 10:58:35PM +0400, "Артём Н." wrote:
А fileevent, в данном случае, - не ожидающий поток?
Я понимаю, что штатный доступ к файлам производится через предоставляемое
ОС
API. Но что делать, если ОС такой функционал
On Wed, Jul 04, 2012 at 10:58:35PM +0400, "Артём Н." wrote:
> >> А fileevent, в данном случае, - не ожидающий поток?
> >> Я понимаю, что штатный доступ к файлам производится через предоставляемое
> >> ОС
> >> API. Но что делать, если ОС такой функциональности не предоставляет?
> > Это какая?
> Я
04.07.2012 22:54, Dmitry Nezhevenko пишет:
> On Wed, Jul 04, 2012 at 10:52:28PM +0400, "Артём Н." wrote:
>> 04.07.2012 22:17, Alexander Galanin пишет:
>>> Сложности в том, что этой асинхронности любители TForm1.Button1Click()
>>> не видят, она от них скрыта под толстым слоем объектов и абстракций.
04.07.2012 22:54, Alexander Galanin пишет:
> On Wed, 04 Jul 2012 22:47:05 +0400
> "Артём Н." wrote:
>
>> 04.07.2012 22:33, Alexander Galanin пишет:
>>> On Wed, 04 Jul 2012 22:26:10 +0400
>>> "Артём Н." wrote:
>>>
> Это, конечно, не объясняет мотивов всех разработчиков, но некоторые вещи
On Wed, Jul 04, 2012 at 10:52:28PM +0400, "Артём Н." wrote:
> 04.07.2012 22:17, Alexander Galanin пишет:
> > Сложности в том, что этой асинхронности любители TForm1.Button1Click()
> > не видят, она от них скрыта под толстым слоем объектов и абстракций. В
> > итоге там, где хватит fileevent, лепят 1
On Wed, 04 Jul 2012 22:47:05 +0400
"Артём Н." wrote:
> 04.07.2012 22:33, Alexander Galanin пишет:
> > On Wed, 04 Jul 2012 22:26:10 +0400
> > "Артём Н." wrote:
> >
> >>> Это, конечно, не объясняет мотивов всех разработчиков, но некоторые вещи
> >>> на Tcl/Tk сделать настолько просто, что это не
04.07.2012 22:17, Alexander Galanin пишет:
> Сложности в том, что этой асинхронности любители TForm1.Button1Click()
> не видят, она от них скрыта под толстым слоем объектов и абстракций. В
> итоге там, где хватит fileevent, лепят 10 тредов и путаются потом в
> синхронизации.
А fileevent, в данном с
04.07.2012 22:17, Alexander Galanin пишет:
> On Wed, 04 Jul 2012 20:34:17 +0400
> "Артём Н." wrote:
>
>>> Я даже скажу, где в tcl/Tk мне не хватает свойства, характерного для
>>> объектной модели в хорошем ее исполнении. Но оно есть отнюдь не только
>>> в объектной модели. Мне не хватало возмож
On Wed, Jul 04, 2012 at 10:33:05PM +0400, Alexander Galanin wrote:
> Абсолютно. Там делов-то:
> set f [open |"cdrecord {*}$cdrecordArgs" r+]
> fileevent $f readable [list handleLine $f]
> …
> proc handleLine {f} {
> if {[gets $f line] >= 0} {
> if {[regexp {...(\d+)% written...} $line _
4 июля 2012 г., 13:22 пользователь Korona Auto Ltd.\ Andrey N.
Prokofiev написал:
> День добрый. Есть скрипт для внешней проверки. Возвращает 1 или 0.
> Необходимо осуществлять внешнюю проверку каждый день в 8 утра (ни в коем
> случае не чаще). То есть 1 значение в день. Как заббиксу сие указать?
04.07.2012 22:33, Alexander Galanin пишет:
> On Wed, 04 Jul 2012 22:26:10 +0400
> "Артём Н." wrote:
>
>>> Это, конечно, не объясняет мотивов всех разработчиков, но некоторые вещи
>>> на Tcl/Tk сделать настолько просто, что это не вызывает интереса. Нет
>>> _вызова_. Например, аналог k3b пишется з
04.07.2012 22:12, Artem Chuprina пишет:
> Артём Н. -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 04 Jul 2012 20:34:17
> +0400:
>
> >> >> >> То, что в нем объектов нет, это хорошо.
> >> >> АН> Это вопрос для чего.
> >> >> Практически для всего. Я тоже в свое время радостно ломанулся в
> >>
On Wed, 04 Jul 2012 22:26:10 +0400
"Артём Н." wrote:
> > Это, конечно, не объясняет мотивов всех разработчиков, но некоторые вещи
> > на Tcl/Tk сделать настолько просто, что это не вызывает интереса. Нет
> > _вызова_. Например, аналог k3b пишется за пару вечеров (tkdvd,
> > например)
> Вы серьёзн
04.07.2012 22:23, Alexander Galanin пишет:
> On Wed, 04 Jul 2012 20:13:48 +0400
> "Артём Н." wrote:
>
>> 04.07.2012 00:17, Alexander Galanin пишет:
>>> On Tue, 03 Jul 2012 19:36:08 +0400
>>> "Артём Н." wrote:
>>>
> Чего хм? error/catch/return/bgerror и
> open/socket/close/read/puts/seek
04.07.2012 22:14, Artem Chuprina пишет:
> Артём Н. -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 04 Jul 2012 20:19:37
> +0400:
> >> На C++ ты не можешь писать, как _тебе_ вздумается. Только как
> >> вздумается Страуструпу.
> АН> Ну, при желании...
> Ну, попробуй...
Да ну, как-то не тянет.
> >>
On Wed, 04 Jul 2012 20:13:48 +0400
"Артём Н." wrote:
> 04.07.2012 00:17, Alexander Galanin пишет:
> > On Tue, 03 Jul 2012 19:36:08 +0400
> > "Артём Н." wrote:
> >
> >>> Чего хм? error/catch/return/bgerror и
> >>> open/socket/close/read/puts/seek/fconfigure/fileevent. На последнее
> >>> особен
Если кому интересно, то это баг ifconfig'а который вызван тем, что он
неверно определяет версию ядра из двух разрядов (3.4).
http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=680204
--
sergio.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe"
On Wed, 04 Jul 2012 20:34:17 +0400
"Артём Н." wrote:
> > Я даже скажу, где в tcl/Tk мне не хватает свойства, характерного для
> > объектной модели в хорошем ее исполнении. Но оно есть отнюдь не только
> > в объектной модели. Мне не хватало возможностей модифицировать Tk'шные
> > виджеты. Включ
04.07.2012 20:36, Stanislav Maslovski пишет:
> Я бы ещё добавил, что ОО-парадигма рождается из желания перейти от
> классической модели императивного вычислителя, как единого конечного
> автомата, к модели многих изолированных конечных автоматов, взаимодействующих
> через чётко ограниченные интерфе
Артём Н. -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 04 Jul 2012 20:19:37 +0400:
>> >>> "Та часть, которая делает Perl языком Perl, умышленно построена на
>> >>> смеси разных парадигм, учитывающей каждую из них. Можно сказать,
>> >>> что Perl не собирается навязывать вам никаких догм. " Лари
Артём Н. -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 04 Jul 2012 20:34:17 +0400:
>> >> >> То, что в нем объектов нет, это хорошо.
>> >> АН> Это вопрос для чего.
>> >> Практически для всего. Я тоже в свое время радостно ломанулся в
>> >> ОО-программирование. Потом поумнел.
>> АН> Но эт
04.07.2012 19:02, Artem Chuprina пишет:
> Артём Н. -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 03 Jul 2012 18:41:49
> +0400:
>
> АН> Да, кстати, Пролог я не понимаю. :-(
>
> [...]
>
> АН> И на практике: будь всё так хорошо, как вы пишите, все бы уже давно
> АН> писали на Прологе (по крайней м
04.07.2012 20:56, Stanislav Maslovski пишет:
> On Wed, Jul 04, 2012 at 08:34:17PM +0400, "Артём Н." wrote:
>>> ООП имеет право на жизнь, и есть задачи, которые на нем решаются хорошо.
>>> Но этих задач существенно меньше, чем мест, куда его суют не по делу.
>> Да, согласен.
>> Однако, в идеале, неп
On Wed, Jul 04, 2012 at 08:34:17PM +0400, "Артём Н." wrote:
> > ООП имеет право на жизнь, и есть задачи, которые на нем решаются хорошо.
> > Но этих задач существенно меньше, чем мест, куда его суют не по делу.
> Да, согласен.
> Однако, в идеале, неплохо бы иметь одну общую всеобъемлющую концепцию
On Wed, Jul 04, 2012 at 08:19:37PM +0400, "Артём Н." wrote:
> вернуться к C" (от которого в некоторых задачах и не уходили).
> Просто размер основного руководства по языку говорит о многом. И то, что оно
> не
> меняется (не из-за смерти автора), а язык живее всех живых.
> А так... Ещё есть описани
On Wed, Jul 04, 2012 at 07:02:41PM +0400, Artem Chuprina wrote:
> Кстати, в процессе у меня сформулировался ответ про ОО. ОО-парадигма
> (не обязательно, кстати, выраженная на ОО-языке) - единственная пока,
> похоже, парадигма, позволяющая решать задачи, _постановка_ которых
> _начинает появляться
04.07.2012 18:41, Artem Chuprina пишет:
> Артём Н. -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 03 Jul 2012 19:36:08
> +0400:
>
> >> >> То, что в нем объектов нет, это хорошо.
> >> АН> Это вопрос для чего.
> >> Практически для всего. Я тоже в свое время радостно ломанулся в
> >> ОО-программи
04.07.2012 19:20, Artem Chuprina пишет:
> Артём Н. -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 04 Jul 2012 18:50:19
> +0400:
>
> >>> "Та часть, которая делает Perl языком Perl, умышленно построена на
> >>> смеси разных парадигм, учитывающей каждую из них. Можно сказать,
> >>> что Perl не собира
04.07.2012 00:17, Alexander Galanin пишет:
> On Tue, 03 Jul 2012 19:36:08 +0400
> "Артём Н." wrote:
>
>>> Чего хм? error/catch/return/bgerror и
>>> open/socket/close/read/puts/seek/fconfigure/fileevent. На последнее
>>> особенно обрати внимание - я не знаю больше ни одного языка со столь
>>> уд
04.07.2012 18:33, Artem Chuprina пишет:
> Артём Н. -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 03 Jul 2012 19:25:28
> +0400:
>
> >> АН> А как доказать корректность сложной функции, которая образует
> >> АН> систему простых? Как проверить все связи? Как доказать
> >> АН> корректность функци
Артём Н. -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 04 Jul 2012 18:50:19 +0400:
>>> "Та часть, которая делает Perl языком Perl, умышленно построена на
>>> смеси разных парадигм, учитывающей каждую из них. Можно сказать,
>>> что Perl не собирается навязывать вам никаких догм. " Лари Уолл.
>> Эт
Артём Н. -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 03 Jul 2012 18:41:49 +0400:
АН> Да, кстати, Пролог я не понимаю. :-(
[...]
АН> И на практике: будь всё так хорошо, как вы пишите, все бы уже давно
АН> писали на Прологе (по крайней мере, знали бы что это такое). :-)
Ну ведь ты же сам написа
04.07.2012 07:37, Sergey Korobitsin пишет:
> Вы бы лучше, вместо этого, почитали саму Camel Book. Она интересная,
> стоит того, даже если на Perl-е вы программировать и не будете.
Что она мне даст? И будет ли это стоить потраченного времени?
Например, я хочу почитать Дейта и начал Танненбаума. Я зн
Артём Н. -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 03 Jul 2012 19:36:08 +0400:
>> >> То, что в нем объектов нет, это хорошо.
>> АН> Это вопрос для чего.
>> Практически для всего. Я тоже в свое время радостно ломанулся в
>> ОО-программирование. Потом поумнел.
АН> Но это не значит, что ООП
On Wed, Jul 04, 2012 at 06:18:44PM +0400, Eugene Berdnikov wrote:
> On Wed, Jul 04, 2012 at 04:50:15PM +0300, Andrey Tataranovich wrote:
> > (mysql) flush tables with read lock
> > (shell) lvcreate --snapshot
> > (mysql) unlock tables
> > ... backup ...
> > (shell) lvremove
>
> Ничего не зная про
Артём Н. -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 03 Jul 2012 19:25:28 +0400:
>> АН> А как доказать корректность сложной функции, которая образует
>> АН> систему простых? Как проверить все связи? Как доказать
>> АН> корректность функции с побочными эффектами? И, например,
>> АН> "край
On Wed, Jul 04, 2012 at 04:50:15PM +0300, Andrey Tataranovich wrote:
> (mysql) flush tables with read lock
> (shell) lvcreate --snapshot
> (mysql) unlock tables
> ... backup ...
> (shell) lvremove
Ничего не зная про mysql, :-) берусь утверждать, что если есть активные
(незакрытые) транзакции, то
17:23 Wed 04 Jul, Artem Chuprina wrote:
> Andrey Tataranovich -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 4 Jul 2012
> 15:19:24 +0300:
>
> >> Если, кстати, кто не в курсе, то рассказываю, что базу данных в любом
> >> случае нельзя бэкапить как те самые 3 файла. Ну то есть нет, можно -
> >>
Andrey Tataranovich -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 4 Jul 2012
15:19:24 +0300:
>> Если, кстати, кто не в курсе, то рассказываю, что базу данных в любом
>> случае нельзя бэкапить как те самые 3 файла. Ну то есть нет, можно -
>> если предварительно остановить сервер. Если делать это
у меня 3.4 zen kernel. с ванильным к сожалению нет возможности проверить.
попробуй добавить в blacklist -
rose, ax25 и netrom
2012/7/4 sergio :
> Это поведение появляется в 3.4, в 3.3 всё ok.
>
>
> --
> sergio.
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
> with a s
Это поведение появляется в 3.4, в 3.3 всё ok.
--
sergio.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4ff435b4.6030...@sergio.spb.ru
09:44 Mon 02 Jul, Artem Chuprina wrote:
> Если, кстати, кто не в курсе, то рассказываю, что базу данных в любом
> случае нельзя бэкапить как те самые 3 файла. Ну то есть нет, можно -
> если предварительно остановить сервер. Если делать это из-под
> работающего сервера, ты гарантированно получ
Ivan Shmakov -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 04 Jul 2012 11:13:46
+0700:
IS>• ${varn#PATTERN} (${varn##PATTERN}) — значение переменной varn,
IS> за исключением наименьшей (наибольшей) /ведущей/ подстроки,
IS> удовлетворяющей шаблону PATTERN; в частности, d=${
On Tue, Jul 03, 2012 at 07:06:20PM +0400, sergio wrote:
> Есть да, у меня свой используется, причём достаточно люто с
> input = nodefault-bindings=true
> в конфиге,
> так что на на все незнакомые кнопки на консоль идёт ругань. А с этих
> тишина.
Какие-нибудь глобальные управлялки громкостью их мог
День добрый. Есть скрипт для внешней проверки. Возвращает 1 или 0.
Необходимо осуществлять внешнюю проверку каждый день в 8 утра (ни в коем
случае не чаще). То есть 1 значение в день. Как заббиксу сие указать?
Нужно использовать переменный интервал?
--
WBR, Andrey N. Prokofiev,
System Engineer
65 matches
Mail list logo
