Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-12-04 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 04 December 2009 00:44:35 Nicholas wrote: Просто со времен Potato и 2.2 появилось много всего нового (devfs, udev, hal, dbus, DeviceKit ) - и не совсем понятно для чего это нужно, в часности, человеку которого устраивает команда mount и который не очень следит за модой ?

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-12-03 Пенетрантность Ed
Andrey Melnikoff wrote: Andrey Rahmatullin w...@altlinux.org wrote: On Fri, Nov 27, 2009 at 03:45:46PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: Вы не поверите, но хал удевом сейчас заменяют _официально_. Можно ссылочку? За последние год-два к udev я вроде бы даже привык... на фоне

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-12-03 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Thursday 03 December 2009 15:12:16 Ed wrote: http://wiki.debian.org/HALRemoval до кучи. Скоро и у нас этот праздник наступит. ещё в тему: http://www.x.org/wiki/XorgHAL Cначала hal интегрировали изо всех сил, теперь старательно удаляют. Порадовало, что разработчики DeviceKit

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-12-03 Пенетрантность Stanislav Maslovski
On Thu, Dec 03, 2009 at 10:26:51PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: http://www.x.org/wiki/XorgHAL Cначала hal интегрировали изо всех сил, теперь старательно удаляют. Порадовало, что разработчики DeviceKit отвечают, что нужно пользовать прямые вызовы. Есть все-таки вменяемые люди... Это те же

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-12-03 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 04 December 2009 01:16:45 Stanislav Maslovski wrote: Cначала hal интегрировали изо всех сил, теперь старательно удаляют. Порадовало, что разработчики DeviceKit отвечают, что нужно пользовать прямые вызовы. Есть все-таки вменяемые люди... Это те же люди, что разрабатывали

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-12-03 Пенетрантность Ed
Stanislav Maslovski wrote: On Thu, Dec 03, 2009 at 10:26:51PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: http://www.x.org/wiki/XorgHAL Cначала hal интегрировали изо всех сил, теперь старательно удаляют. Порадовало, что разработчики DeviceKit отвечают, что нужно пользовать прямые вызовы. Есть

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-30 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 16:35:15 DamirX wrote: Я уже пришел к тому, что для настройки гуевого приложения нужно пройти по _всем_ вкладкам и опциям - в каждой версии меняют оформление и размещение. А вот опции в конфиге сохраняются, ибо для того, чтобы их переименовать, надо код

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-30 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 30 November 2009 02:10:35 Dmitry Nezhevenko wrote: Настроить _что_? vim уже умеет. И не в новом экземпляре редактора, а в другом буфере. Но вот confedit /etc/nginx/nginx.conf скопирует, как crontab -e, конфиг куда-то в $TMP, чтобы при сохранении демон сам не

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-30 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Mon, Nov 30, 2009 at 01:05:48PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: Но вот confedit /etc/nginx/nginx.conf скопирует, как crontab -e, конфиг куда-то в $TMP, чтобы при сохранении демон сам не перезапускался. Дальше юзер редактирует копию, но при переходе к другому файлу тем же gf, попадает

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-30 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 30 November 2009 13:17:52 Dmitry Nezhevenko wrote: Ну то есть костыль под названием confedit только отнимает у меня возможность прыгать по конфигам. При этом ничего полезного он не добавляет. В рамках задачи прыгать по конфигам точно не добавляет. Оговорюсь, что сам никогда

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-30 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Mon, Nov 30, 2009 at 03:30:50PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: Hello! On Monday 30 November 2009 13:17:52 Dmitry Nezhevenko wrote: Ну то есть костыль под названием confedit только отнимает у меня возможность прыгать по конфигам. При этом ничего полезного он не добавляет. В рамках

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность James Brown
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Konstantin Matyukhin wrote: а кейсочетания Ctrl-Ю идут лесом Вы, небось, еще и против нац. доменов? Имхо от них ничего хорошего ждать не приходится. Раз Путин и Ко их пролоббировали, значит для чего-то нехорошего. Закроют потом доступ к доменам

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Sunday 29 November 2009 08:59:08 Yuri Kozlov wrote: On Sunday 29 November 2009 08:41:31 Yuri Kozlov wrote: А как это автоотслеживание узнает, что я дописал конфиг, а не сохранил на полдороги и пошёл чайку попить? Так же, как редактирование кронтаба работает. Вот уж что

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Ivan Borzenkov
29 ноября 2009 08:59:08 Yuri Kozlov писали: On Sun, 29 Nov 2009 08:49:18 +0300 Alexey Pechnikov pechni...@mobigroup.ru wrote: Hello! On Sunday 29 November 2009 08:41:31 Yuri Kozlov wrote: А как это автоотслеживание узнает, что я дописал конфиг, а не сохранил на полдороги и пошёл

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Alexey Boyko
Да ладно, в кедах 4.3. по-прежнему не работает индикатор раскладки. Это же клиника уже - столько раз было торжественно заявлено, что все починили или целиком переписали... ;-) А тут всего лишь порой клинит :-) чего там не работает? -- xmpp: alexey#boyko,km,ua

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Sunday 29 November 2009 15:30:26 Alexey Boyko wrote: Да ладно, в кедах 4.3. по-прежнему не работает индикатор раскладки. Это же клиника уже - столько раз было торжественно заявлено, что все починили или целиком переписали... ;-) А тут всего лишь порой клинит :-) чего там не

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Alexey Boyko
чего там не работает? Все то же самое - при клике на индикаторе переключается и показывает, при переключении клавишей - не показывет изменение раскладки. редкий баг? у меня (setxkbmap -model microsoftpro -layout us,ru,ua,epo -variant ,winkeys,winkeys,) показывает переключение и кликом и

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.11.29 at 10:20:51 +0200, Alexey Boyko wrote: 1. Темный фон. (у меня - midinght blue рутовое окно и черный - фон терминалов) Неверно. Яркость фона должна не сильно отличаться от яркости освещения пространства вокруг монитора. Если фон тёмный - нужно освещение уменьшать. Если в

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Sun, Nov 29, 2009 at 01:19:19PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: Достаточно одного, назовем его, к примеру, confedit. confedit crontab confedit fstab confedit /etc/fstab А если нужно два конфига одного демона сразу отредактировать? ... Не вижу каких-либо трудностей, т.к. оно пишется

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Sunday 29 November 2009 17:58:32 Dmitry Nezhevenko wrote: On Sun, Nov 29, 2009 at 01:19:19PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: Достаточно одного, назовем его, к примеру, confedit. confedit crontab confedit fstab confedit /etc/fstab А если нужно два конфига одного демона

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Sunday 29 November 2009 16:46:38 Alexey Boyko wrote: чего там не работает? Все то же самое - при клике на индикаторе переключается и показывает, при переключении клавишей - не показывет изменение раскладки. редкий баг? у меня (setxkbmap -model microsoftpro -layout

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Sun, Nov 29, 2009 at 06:26:57PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: Это совсем просто решается - достаточно добавить сочетание клавиш для сохранения без выхода из редактора. В куда добавить? :) -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(6): А кто говорит о монополии?

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Sunday 29 November 2009 18:31:54 Andrey Rahmatullin wrote: Это совсем просто решается - достаточно добавить сочетание клавиш для сохранения без выхода из редактора. В куда добавить? :) При выходе сохраняем конфиг и запускаем валидатор. Если найдена ошибка, продолжаем

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.11.29 at 20:39:50 +0600, Sergey Korobitsin wrote: А к Terminus есть какие-нибудь претензии? Я, после попытки выбора Никаких кроме того, что он новомодный. К тому моменту когда он появился, у меня уже не было никакого желания менять привычный setup -- To UNSUBSCRIBE, email to

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Alexey Boyko
Неверно. Яркость фона должна не сильно отличаться от яркости освещения пространства вокруг монитора. Если фон тёмный - нужно освещение уменьшать. Если в помещении свет яркий - лучше фон светлый. Вот когда у нас мониторы перестанут быть самосветящимися, тогда да. А сейчас монитор всегда

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Sun, Nov 29, 2009 at 06:26:57PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: А если нужно два конфига одного демона сразу отредактировать? Несложно и это предусмотреть: confedit fstab inittab А если я не знаю точный список конфигов заранее? Например открыл какой-нибудь конфиг nginx-а, а там вижу

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 30 November 2009 01:20:22 Dmitry Nezhevenko wrote: On Sun, Nov 29, 2009 at 06:26:57PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: А если нужно два конфига одного демона сразу отредактировать? Несложно и это предусмотреть: confedit fstab inittab А если я не знаю точный

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Mon, Nov 30, 2009 at 01:58:58AM +0300, Alexey Pechnikov wrote: А если я не знаю точный список конфигов заранее? Например открыл какой-нибудь конфиг nginx-а, а там вижу include /etc/nginx/foo.cfg. Сейчас я могу нажать gf в виме и перейти к файлу. Твой костыль это сломает. Никто не

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность DamirX
В Птн, 27/11/2009 в 17:59 +0500, Andrey Rahmatullin пишет: А grub2 ещё не умеет запускать емацс напрямую? Только через скрипты /boot/vmlinux* -- DamirX -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность DamirX
В Птн, 27/11/2009 в 15:24 +0300, Alexey Pechnikov пишет: Я уже пришел к тому, что для настройки гуевого приложения нужно пройти по _всем_ вкладкам и опциям - в каждой версии меняют оформление и размещение. А вот опции в конфиге сохраняются, ибо для того, чтобы их переименовать, надо код

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность DamirX
В Сбт, 28/11/2009 в 17:48 +0300, Ed пишет: разработчики тратят своё время на сизифов труд - напишут что-то, обеспечат поддержку в куче софта, посмотрят - фигня вышла, объявят deprecated. проблема в том, что вместе с ними на бесполезные метания обречены и пользователи. Мы не в храме, а на

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность DamirX
В Сбт, 28/11/2009 в 19:57 +0200, Andrey Tataranovich пишет: P.P.S. У диспетчеров (по-слухам) вроде есть аккордовые клавиатуры [1], позволяющие не идти против природы и вводить информацию быстрее, чем при слепой печати. [1] http://en.wikipedia.org/wiki/Chorded_keyboard Если не ошибаюсь, в

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Serhiy Storchaka
Victor Wagner wrote: Способ второй - вспоминаем что кроме SIGHUP у нас есть SIGUSR1 и SIGUSR2 и вешаем на один из них функциональность toggle discoverability state И не забываем писать текущий state куда-нибудь в /var/run Чем kill лучше dbus-send и что делать, если у нас больше двух опций?

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Ed
Victor Wagner wrote: On 2009.11.27 at 10:57:07 +0300, Nikita V. Youshchenko wrote: А как без dbus было сделать, чтобы интерфейс был discoverable НЕ всегда? Есть куча разных способов это сделать в рамках unixway. вот тут я согласен - потребность в dbus (как идее) есть. неудобно

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Ed
Иван Лох wrote: On Fri, Nov 27, 2009 at 05:06:04PM +0400, Aleksey Korotkov wrote: On Fri, 27 Nov 2009 14:48:22 +0300 Иван Лох wrote: IgnoreEDID Не пробовал. Кстати, $ man xorg.conf | grep -i edid man radeon или что-нибудь в этом духе раз уж затронули этот момент -

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Ed
Artem Chuprina wrote: Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 12:00:00 +0300: DEO Это Артем хорошо может объяснить, он даже свои X'ы настроил так DEO чтобы детектить emacs'овые окна и использовать его ВНУТРЕННЮЮ DEO переключалку раскладок вместо системной.

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Alexander Galanin
On Sat, 28 Nov 2009 13:23:51 +0300 Ed sp...@yandex.ru wrote: вот тут я согласен - потребность в dbus (как идее) есть. неудобно иметь кучку программ, реализующих ту самую кучу РАЗНЫХ способов. Потребности в аналоге dbus нет. Есть потребность в диспетчере сообщений и средстве RPC, а не в

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Alexander Galanin
On Sat, 28 Nov 2009 13:33:59 +0300 Ed sp...@yandex.ru wrote: Nikita V. Youshchenko wrote: В lenny X.org даже для создания конфига прекрасно обходится без HAL. Не говоря уж о работе. Да, секцию для тачпада - руками. Вот последней фразой вы и провели границу. Мы с вами руками

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Fri, Nov 27, 2009 at 04:35:48PM +0300, Victor Wagner wrote: Способ второй - вспоминаем что кроме SIGHUP у нас есть SIGUSR1 и SIGUSR2 и вешаем на один из них функциональность toggle discoverability state А потом нам внезапно нужно ещё что-нибудь повесить, а юзерских сигналов-то в этом вашем

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Sat, Nov 28, 2009 at 01:15:26PM +0300, Ed wrote: HAL уже закопан, не переживайте. вот ещё один недостаток новых веяний. Вы предпочитаете протоколы 1987 года, в которые ничего не впихнуть, ибо всё сломается, и не выкинуть, ибо всё переписывать? а что теперь вместо HAL'а, просветите

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Andrey Tataranovich
19:07 Sat 28 Nov, Andrey Rahmatullin wrote: On Sat, Nov 28, 2009 at 01:15:26PM +0300, Ed wrote: HAL уже закопан, не переживайте. вот ещё один недостаток новых веяний. Вы предпочитаете протоколы 1987 года, в которые ничего не впихнуть, ибо всё сломается, и не выкинуть, ибо всё

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Sat, Nov 28, 2009 at 04:38:38PM +0200, Andrey Tataranovich wrote: Вы предпочитаете протоколы 1987 года, в которые ничего не впихнуть, ибо всё сломается, и не выкинуть, ибо всё переписывать? Если не сложно, то о каких протоколах идет речь? X11 Ну и если пойдет дискуссия, то кто и когда в

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Sat, Nov 28, 2009 at 04:38:38PM +0200, Andrey Tataranovich wrote: Если не сложно, то о каких протоколах идет речь? Ну и если пойдет дискуссия, то кто и когда в них что-то пихал, и почему это не вышло.. А вот про clone(2): http://lkml.org/lkml/2009/11/25/470 -- WBR, wRAR (ALT Linux Team)

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Alexander Galanin
On Sat, 28 Nov 2009 17:53:29 +0300 Ed sp...@yandex.ru wrote: Потребности в аналоге dbus нет. Есть потребность в диспетчере сообщений и средстве RPC, а не в сборной солянке из обеих надобностей. зачем заводить две сущности? Они делают существенно разные вещи. в чём принципиальное различие

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.11.28 at 18:01:22 +0200, Alexey Boyko wrote: Про мафию это, конечно, шутка. Но вот вообще-то при таком подходе к делу - никогда не использовать цветовых палитр и видеорежимов по умолчанию, всегда настраивать руками под себя у меня за 20 лет работы с компьютерами зрение не

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.11.28 at 20:12:50 +0300, Кабанов Евгений wrote: Ну так это не революция. Это давно всем известный факт. Если соблюдать определенные правила гигиены зрения, видеть будешь без очков до глубокой старости. Только не все осознают что есть эти правила при работе за компьютером.

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Andrey Tataranovich
19:43 Sat 28 Nov, Andrey Rahmatullin wrote: On Sat, Nov 28, 2009 at 04:38:38PM +0200, Andrey Tataranovich wrote: Вы предпочитаете протоколы 1987 года, в которые ничего не впихнуть, ибо всё сломается, и не выкинуть, ибо всё переписывать? Если не сложно, то о каких протоколах идет речь?

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Saturday 28 November 2009 17:05:00 Andrey Rahmatullin wrote: Способ второй - вспоминаем что кроме SIGHUP у нас есть SIGUSR1 и SIGUSR2 и вешаем на один из них функциональность toggle discoverability state А потом нам внезапно нужно ещё что-нибудь повесить, а юзерских сигналов-то в

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Sat, Nov 28, 2009 at 09:05:21PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: Способ второй - вспоминаем что кроме SIGHUP у нас есть SIGUSR1 и SIGUSR2 и вешаем на один из них функциональность toggle discoverability state А потом нам внезапно нужно ещё что-нибудь повесить, а юзерских сигналов-то в

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Alexander Galanin
On Sun, 29 Nov 2009 00:11:49 +0500 Andrey Rahmatullin w...@altlinux.org wrote: On Sat, Nov 28, 2009 at 09:05:21PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: Способ второй - вспоминаем что кроме SIGHUP у нас есть SIGUSR1 и SIGUSR2 и вешаем на один из них функциональность toggle discoverability state

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.11.29 at 00:11:49 +0500, Andrey Rahmatullin wrote: On Sat, Nov 28, 2009 at 09:05:21PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: Способ второй - вспоминаем что кроме SIGHUP у нас есть SIGUSR1 и SIGUSR2 и вешаем на один из них функциональность toggle discoverability state А потом нам

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.11.28 at 22:22:36 +0300, Alexander Galanin wrote: Прикинуть, сколько вообще может быть переключаемых состояний, а затем выбрать соответствующий количеству метод переключения. И да, с синим зубом переключение по SIGUSR не пойдёт, т.к. адаптер может быть не один, а рулить неплохо бы

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Alexander Galanin
On Sat, 28 Nov 2009 22:33:42 +0300 Victor Wagner vi...@wagner.pp.ru wrote: On 2009.11.28 at 22:22:36 +0300, Alexander Galanin wrote: Прикинуть, сколько вообще может быть переключаемых состояний, а затем выбрать соответствующий количеству метод переключения. И да, с синим зубом

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Saturday 28 November 2009 22:32:24 Victor Wagner wrote: Вообще-то у нас всегда остается SIGHUP - перечитать конфиг и переинициалировать все нафиг. Можно за одним из SIGUSR оставить семантику перечитать конфиг, и переконфигурировать все, что можно переконфигурировать не прерывая

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Saturday 28 November 2009 22:42:50 Artem Chuprina wrote: E а в чём кривость firefox в работе с раскладками? КМК обычное E x-приложение. Если я правильно ошибаюсь, контролы в русской раскладке до сих пор плагином корректируются. До сих пор же его порой клинит в связке с xxkb -

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Sun, Nov 29, 2009 at 02:05:57AM +0300, Alexey Pechnikov wrote: Да ладно, в кедах 4.3. по-прежнему не работает индикатор раскладки. УМВР -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(6): Предлагаю прежде чем разрабатывать программу установки - написать руководство

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Sunday 29 November 2009 08:41:31 Yuri Kozlov wrote: А как это автоотслеживание узнает, что я дописал конфиг, а не сохранил на полдороги и пошёл чайку попить? Так же, как редактирование кронтаба работает. Вот уж что испокон веков сделано, и вовсе не требует ручного перезапуска

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Sun, Nov 29, 2009 at 08:49:18AM +0300, Alexey Pechnikov wrote: А как это автоотслеживание узнает, что я дописал конфиг, а не сохранил на полдороги и пошёл чайку попить? Так же, как редактирование кронтаба работает. Оно через враппер работает, на каждый конфиг врапперов не напасёшься. --

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
... а конфиг Xorg ты небось тоже по старинке руками писал? Приходится, не в идеальном мире живем же. А зачем делать руками то, что может быть сделано автоматически? Чтобы сделать это автоматически, нужно всего лишь описание имеющегося в компьютере железа, в формате, который возможно

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.11.27 at 10:41:56 +0300, Nikita V. Youshchenko wrote: ... а конфиг Xorg ты небось тоже по старинке руками писал? Приходится, не в идеальном мире живем же. А зачем делать руками то, что может быть сделано автоматически? Если только автоматически будет сделано именно то, что ты

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
On 2009.11.27 at 10:00:21 +0300, Nikita V. Youshchenko wrote: на блютухе у меня мыша. поставил пакет с именем блютух и в конфиге прописал ее пин. подробностей не помню, так она уже два года работает. AR Т.е. данные спаривания лежат в /var/lib с тех пор, когда для спаривания

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
С hal хуже. Чего хотели его разработчики, кроме воспроизведения в массовом масштабе страшилки из Космической одиссеи 2001 Артура Кларка, я так и не понял. Обеспечить доступ к информации о текущем наборе оборудования и о его изменениях в стандартном machine-parseable формате. -- To

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
On 2009.11.27 at 10:41:56 +0300, Nikita V. Youshchenko wrote: ... а конфиг Xorg ты небось тоже по старинке руками писал? Приходится, не в идеальном мире живем же. А зачем делать руками то, что может быть сделано автоматически? Если только автоматически будет сделано именно то,

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
pbuilder удобен для финальных сборок. а когда что-то делаешь, то удобнее продолжить с того места где Ctrl-C нажато а тут pbuilder - помеха Не помеха. pbuilder login и вперёд. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble?

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
NVY Вот затем dbus и ко и нужны, чтобы этого делать не приходилось. NVY Благодаря им, например, обмен данными с телефоном, который принёс NVY забежавший на огонёк человек, работает под lenny из коробки - никакой NVY настройки вообще. Так уж и никакой? Да. Никакой. Клик на паре иконок,

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
небось тоже по старинке руками писал? Приходится, не в идеальном мире живем же. NVY А зачем делать руками то, что может быть сделано автоматически? NVY Чтобы сделать это автоматически, нужно всего лишь описание имеющегося в NVY компьютере железа, в формате, который возможно

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Aleksey Korotkov
On Fri, 27 Nov 2009 10:00:21 +0300 Nikita V. Youshchenko wrote: NVY Хотя... а конфиг Xorg ты NVY небось тоже по старинке руками писал? А это сейчас бесполезно. Хоть сколько угодно пиши, например, свои Modeline -- оно плюёт на настройки (последние версии X-ов все такие). Нет, ну я понимаю --

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
On Fri, 27 Nov 2009 10:00:21 +0300 Nikita V. Youshchenko wrote: NVY Хотя... а конфиг Xorg ты NVY небось тоже по старинке руками писал? А это сейчас бесполезно. Хоть сколько угодно пиши, например, свои Modeline -- оно плюёт на настройки (последние версии X-ов все такие). Нет, ну я понимаю

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
Система должна предоставлять возможность ручной настройки тем, кому это по любой причине надо, и просто работать для всех остальных. XML-конфиги сюда никак не вписываются. Мне тоже не нравятся xml-конфиги. Но возможности ручной настройки они не отменяют. Xml - это всего лишь синтаксис. К

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность DamirX
В Птн, 27/11/2009 в 12:31 +0300, Konstantin Matyukhin пишет: Система должна предоставлять возможность ручной настройки тем, кому это по любой причине надо, и просто работать для всех остальных. XML-конфиги сюда никак не вписываются. Мне представляется, что конфиг в XML не является какашкой.

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Aleksey Korotkov
On Fri, 27 Nov 2009 12:10:04 +0300 Nikita V. Youshchenko wrote: NVY Вид человека, который на пятом десятке конфиги ручками правит, NVY вызывает смешанные чувства. Интересно, какое значение имеет возраст? В каких-то случаях автоматика без ручной правки конфигов -- согласен, что является благом

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Иван Лох
On Fri, Nov 27, 2009 at 11:11:48AM +0300, Victor Wagner wrote: On 2009.11.27 at 10:41:56 +0300, Nikita V. Youshchenko wrote: HAL почему-то запускается каждый раз при загрузке системы. И нафиг мне это надо, чтобы оно каждый раз думало и принимало свои, НЕОПТИМАЛЬНЫЕ ДЛЯ МЕНЯ решения? Пусть уж

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Aleksey Korotkov
On Fri, 27 Nov 2009 12:55:04 +0300 Nikita V. Youshchenko wrote: NVY А Xorg.log не поясняет причину такого поведения? Нет. Вот некоторые куски из лога, которые могут слегка прояснить ситуацию: [...] (II) RADEON(0): Printing DDC gathered Modelines: [...] (II) RADEON(0): Modeline 1600x1200x85.0

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 13:08:37 Alexander GQ Gerasiov wrote: pbuilder удобен для финальных сборок. а когда что-то делаешь, то удобнее продолжить с того места где Ctrl-C нажато а тут pbuilder - помеха Дык он же по ctrl+c не очищает сборочное окружение. Чрут (или cow-shell) туда

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Andrey Melnikoff
Nikita V. Youshchenko yo...@cs.msu.su wrote: pbuilder удобен для финальных сборок. а когда что-то делаешь, то удобнее продолжить с того места где Ctrl-C нажато а тут pbuilder - помеха Не помеха. pbuilder login и вперёд. И чем этот геморой (постоянно

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Fri, Nov 27, 2009 at 12:02:07PM +0300, Dmitry E. Oboukhov wrote: NVY Хотя... а конфиг Xorg ты NVY небось тоже по старинке руками писал? конфиг да, написан где-то лет пять назад. а что, кто-то этим конфигом через DBUS рулит? извращенцы. Нет, сейчас его принято удалять. -- WBR, wRAR (ALT

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Fri, Nov 27, 2009 at 10:57:07AM +0300, Nikita V. Youshchenko wrote: А как без dbus было сделать, чтобы интерфейс был discoverable НЕ всегда? hciconfig piscan Я, кстати, не слышал, чтобы это переставало работать. Если это правда, то это предмет для обсуждения интерфейса с разработчиками. Мне

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
On Fri, 27 Nov 2009 12:55:04 +0300 Nikita V. Youshchenko wrote: NVY А Xorg.log не поясняет причину такого поведения? Нет. Вот некоторые куски из лога, которые могут слегка прояснить ситуацию: [...] (II) RADEON(0): Printing DDC gathered Modelines: [...] (II) RADEON(0): Modeline

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Nikita V. Youshchenko - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 10:00:21 +0300: на блютухе у меня мыша. поставил пакет с именем блютух и в конфиге прописал ее пин. подробностей не помню, так она уже два года работает. AR Т.е. данные спаривания лежат в /var/lib с тех пор,

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Fri, Nov 27, 2009 at 11:11:48AM +0300, Victor Wagner wrote: Хватит того, что диски теперь монтировать приходится то-ли по LABEL с риском налететь на дубликат при вставке в компьютер лишнего диска, то-ли по совершенно неудобочинаемым UUID. 1. Это не имеет отношения к обсуждаемому вопросу

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 14:13:09 Alexander GQ Gerasiov wrote: А зачем в таком случае pbuilder? Я в чруте это делаю, ибо на ноуте этот самый чрут из архива распаковывать и потом удалять при пересборке очень некомфортно. Ну дык распаковывает/удаляет он сам. Вопрос в том, что на

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 14:36:18 Andrey Rahmatullin wrote: У HAL-а нет никаких рычагов short of переписать нахрен. HAL уже закопан, не переживайте. Что не помешает ему еще много лет влачить свое существование в недрах новых релизов дебиана, да и других дистров... Best regards,

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Иван Лох
On Fri, Nov 27, 2009 at 02:45:02PM +0400, Aleksey Korotkov wrote: On Fri, 27 Nov 2009 12:55:04 +0300 Nikita V. Youshchenko wrote: NVY А Xorg.log не поясняет причину такого поведения? Нет. Вот некоторые куски из лога, которые могут слегка прояснить ситуацию: [...] (II) RADEON(0):

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Иван Лох
On Fri, Nov 27, 2009 at 02:24:45PM +0300, Artem Chuprina wrote: NVY небось тоже по старинке руками писал? В lenny X.org даже для создания конфига прекрасно обходится без HAL. Не говоря уж о работе. Да, секцию для тачпада - руками. Он все равно встроенный, он не может быть вставлен на

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Fri, Nov 27, 2009 at 02:42:26PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: У HAL-а нет никаких рычагов short of переписать нахрен. HAL уже закопан, не переживайте. Что не помешает ему еще много лет влачить свое существование в недрах новых релизов дебиана, да и других дистров... Посмотрим, много

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Иван Лох - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 13:42:42 +0300: HAL почему-то запускается каждый раз при загрузке системы. И нафиг мне это надо, чтобы оно каждый раз думало и принимало свои, НЕОПТИМАЛЬНЫЕ ДЛЯ МЕНЯ решения? Пусть уж один раз подумает, я посмотрю что оно

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 14:44:52 Alexander GQ Gerasiov wrote: Тоже оверхед весомый. ну не скажи, на самом деле довольно быстро, в пределах минуты даже на ноутбучном винте. Это вместе с установкой требуемых для сборки dev-пакетов? Если так, то вполне себе устраивает. Я вот думаю

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Aleksey Korotkov
On Fri, 27 Nov 2009 14:07:10 +0300 Nikita V. Youshchenko wrote: NVY Ну тогда reportbug Кому и на что? Я уже выше описал то, чего бы мне хотелось иметь, но, кажется, это входит в прямое противоречие с подходом разработчиков X.org. Т.е., фактически надо reportbug не на что, а на кого. Вот только

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
NVY Благодаря им, например, обмен данными с телефоном, который принёс NVY забежавший на огонёк человек, работает под lenny из коробки - NVY никакой настройки вообще. Угу, и единственная программа помимо того экзамплового сишника, позволяющая спарить одно с другим, требует libgnome. А вам

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 14:51:19 Иван Лох wrote: В lenny X.org даже для создания конфига прекрасно обходится без HAL. Не говоря уж о работе. Да, секцию для тачпада - руками. Он все равно встроенный, он не может быть вставлен на ходу. Зато графические планшеты не встроенные и

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Fri, Nov 27, 2009 at 02:46:04PM +0300, Nikita V. Youshchenko wrote: Угу, и единственная программа помимо того экзамплового сишника, позволяющая спарить одно с другим, требует libgnome. А вам не всё равно? Обеспечить в системе требуемые библиотеки - задача менеджера пакетов, и с этим

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 12:00:00 +0300: DEO как-то раз попробовал поставить третью гуевую прогу - DEO емакс, но он потрясающе крив в работе с раскладками AK Это что имеется в виду? AK Какая версия Emacs? DEO Это Артем хорошо может

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Fri, Nov 27, 2009 at 02:59:10PM +0300, Artem Chuprina wrote: ИЛ Потому, что в компьютер сейчас можно втыкать железки не выключая ИЛ его и не выходя из X сессии. Которая, у меня например, может ИЛ длиться месяц. Что, прям видеокарту? http://usbvideocard.com/ :) И что-то я подозреваю,

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 14:46:04 Nikita V. Youshchenko wrote: А вам не всё равно? Обеспечить в системе требуемые библиотеки - задача менеджера пакетов, и с этим слава богу у дебиана всё в порядке. Мне важнее, чтобы была решена моя задача, быстро и без геморроя. И я считаю, что в

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 15:07:55 Alexander GQ Gerasiov wrote: При этом они у тебя собираются не в чистом окружении. Что, вообще говоря, весьма не правильно. И не соответствует полиси, насколько я понимаю. (не помню есть ли там этот пункт в явном виде) В общем-то

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Fri, Nov 27, 2009 at 03:04:22PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: Для сканирования шины usb каждые N секунд никакие костыли не нужны. Лучше бы через пайп lsusb дергали, чем HAL изобретать... Во сколько раз буки будут меньше от батареек жить? -- WBR, Dmitry signature.asc Description:

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
On Fri, 27 Nov 2009 14:07:10 +0300 Nikita V. Youshchenko wrote: NVY Ну тогда reportbug Кому и на что? На пакеты, содержащие драйвер и xorg. BTS позволяет вешать баг на два пакета сразу. В репорте написать, что на таком-то железе такая-то конфигурация с такой-то версии перестала работать.

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 15:14:50 Alexander GQ Gerasiov wrote: Вот последней фразой вы и провели границу. Мы с вами руками можем. Но огромное большинство пользователей - нет. Хотите сделать счастливыми _всех_? Мне кажется, что от пользователи, которые могут руками, пользы

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Fri, Nov 27, 2009 at 03:17:21PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: Да нет, тут скорее то, что у тебя stunnel собирается в окружении, где стоят пакеты для сборки sqlite и наоборот. Я вот знаю софт, который в зависимости от найденных библиотек очень по разному собирается. И в его ./configure

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 14:55:33 Dmitry E. Oboukhov wrote: Конфиги править гораздо проще чем в гуях разыскивать кнопки. я вот чем старше становлюсь (четвертый десяток пока заканчивается) тем мне сложнее в этих интерфейсах найти что-то. конфиг его открыл, там 10 коментов оставлено

  1   2   3   >