Re: [HS mais pas trop] PC industriel

[kaliderus]

Bonjour,

>
> Salut
> Tu pourrais demander à certaines administrations. Lorsqu'ils font le ménage, 
> ils
> virent tout .

Oui effectivement j'y avais songé, où même dans des usines, un jour ou
l'autre le matériel est obsolète (j'ai même entendu des cas ou l'on
peut récupérer des machines-outils au kilo de ferraille !).
Le truc c'est que je ne connais pas grand monde dans ce milieu, et
j'imagine que ce sont plus des machines type bureautique (je me trompe
peut être) ?

Merci a+

Re: [HS mais pas trop] PC industriel

[Patrick Menier]

Le 23/06/2019 à 16:04, kaliderus a écrit :

Le bonjour la liste,

Savez-vous ou je peux trouver des pc de type "industriel" = boitier
rackable + carte fond de panier passive (bus PCI) +
Toutes_Les_Cartes_Qui_Vont_Bien_A_Rajouter ... sans tomber dans
l'envolée lyrique des tarifs généralement pratiquée entre
"professionnels" ?

Si en plus les tarifs sont accessibles directement en ligne ça m'arrange.

Merci et à bientôt.




Salut
Tu pourrais demander à certaines administrations. Lorsqu'ils font le ménage, ils 
virent tout .

Re: [HS mais pas trop] PC industriel

[kaliderus]

Rebonjour,

Le lun. 24 juin 2019 à 19:47, Olivier Lange  a écrit :
>
> Tu as besoin de quoi? En matos ?
Typiquement le lien que j'ai mis : Carte fond de panier passive à
connectique PCI pour rajouter selon le besoin : carte proc/ram
+(éventuellement dd)+ cartes réseaux/acquisition/sortie vidéo + des
cartes "maison" ou que sais-je.
Je ne trouve pas de vendeurs qui communiquent ces tarifs en ligne, sauf erreur.
>
> Pour ma part, je viens de me commander 3 carte basée sur J1900, avec 8go de 
> RAM, msata pour le système, SSD de 500go pour la data, pour moins de 180$ 
> pièce. Après, une petite impression 3D pour avoir un boîtier comme je veux, 
> et j'ai un cluster proxmox capable de faire du ceph, pour pas cher ;).
>
> Et c'est de l'industriel, standard (qotom). Le tout commandé... Sur 
> Aliexpress :D
Je connaissais pas qotom, je viens de regarder, c'est visiblement des
petites machines assez compactes, mais qui ne correspondent pas à mon
besoin.
Encore une fois, tout dépend de la définition que l'on met à côté du
mot " industriel " :-)
>
> Olivier
Merci !

Re: [HS mais pas trop] PC industriel

[Guillaume Lehmann]

Bonjour,

    Je suis passé par un grossiste français qui vend une gamme qu'il 
appelle "Galium". Derrière, c'était soit du PC monté par ses soins, soit 
du matériel d'un autre fabriquant. Au début, le modèle que je prenais 
était fabriqué par AAEON (fanless). Pas eu de soucis avec ce matériel. 
Je changeais systématiquement le DD mécanique par un SSD acheté 
ailleurs. Puis j'ai voulu prendre moins cher et il m'a redirigé vers de 
l'Advantech (un modèle que j'ai vu par la suite aussi chez plusieurs 
clients ou partenaires industriels). C'étaient des PC fanless avec des 
processeurs allant du Celeron au i7, possibilité d'ajouter des cartes 
(jamais fait). Pour l'utilisation que j'en ai faite (Ethernet, carte 
graphique, DD SSD, USB mais pas d'utilisation ni du WiFi ni des ports 
séries ni de ports industriels), je n'ai eu aucun problème à utiliser 
Debian dessus. Il y a juste une option UEFI à modifier dans le BIOS et 
une partition UEFI (ou qqch comme ça) à créer à l'install de Debian pour 
que la machine arrive à démarrer sur Debian. En comparaison à un PC 
bureautique de puissance équivalente, cela reste plus cher (surtout 
TTC). On m'a dit que je pouvais acheter directement chez Advantech mais 
que ce n'était pas forcément moins cher que les prix proposé par le 
grossiste.


Bonne soirée,

Guillaume

Le 24/06/2019 à 19:46, Olivier Lange a écrit :

Tu as besoin de quoi? En matos ?

Pour ma part, je viens de me commander 3 carte basée sur J1900, avec 
8go de RAM, msata pour le système, SSD de 500go pour la data, pour 
moins de 180$ pièce. Après, une petite impression 3D pour avoir un 
boîtier comme je veux, et j'ai un cluster proxmox capable de faire du 
ceph, pour pas cher ;).


Et c'est de l'industriel, standard (qotom). Le tout commandé... Sur 
Aliexpress :D


Olivier


Le lun. 24 juin 2019 à 19:16, kaliderus > a écrit :


Rebonjour,

Le lun. 24 juin 2019 à 13:34, bas...@starynkevitch.net

mailto:bas...@starynkevitch.net>> a écrit :
>
> Bonjour,
>
> A mon avis, il faudrait expliquer pourquoi faire.
J'ai hésité à me lancer là dedans en restant le plus concis possible.
Je souhaite pouvoir rajouter des cartes filles idoines dans la limite
du nombre de connecteurs.
>
> Si c'est un bricolage perso, j'essaierais d'inserer une carte
ITX ou microATX dans le rack qui va bien. Peut-être, acheter chez
Castorama ou autre des bouts de plastique (ou profilés) isolants
et les percer aux bonnes dimensions pour la carte ITX. C'est 30
minutes de bricolage. Et le plastique est isolant et se perce
facilement.
Oui mais non, les plastiques et autres composés ne sont pas si bons
isolants, et j'ai les moyens d'investir dans un vrai boitier, c'est
peut être du bricolage, mais je souhaite le faire en professionnel.
Je ne souhaite pas une solution la moins chère possible, juste à un
prix raisonnable.
>
>

https://www.castorama.fr/profile-rectangulaire-pvc-blanc/3232630606957_CAFR.prd
>
> Sinon,  c'est logique qu'un PC industriel a un prix industriel.
Oui mais non encore une fois, tout dépend de la définition qu'on donne
à "industriel".
Les systèmes sur lesquels j'ai bossé utilisaient des plates-formes qui
n'étaient pas du tout dernier cri.
La carte qui recevait le processeur et la mémoire coûtait vers les
200-300€ (processeur et mémoire comprise), le tout dans un boitier qui
devait coûter autant, et revendu au client vers les 5000€ (des fois
plus) selon la tête du client et le portefeuille du service achats.
La marge est confortable.
Le but était d'avoir une plate-forme bien connue et disons
standardisée selon nos critères, qui répond à un besoin spécifique
(c'était en l'occurrence de la récupération de données de capteurs de
position particulièrement sensibles), à savoir à débit garanti (pas
nécessairement maximal).
Quand on est dans une usine avec des machines qui rayonnent dans tous
les sens, on est content d'avoir quelque chose de bien isolé, et même
dans ce cas j'ai vu des capteurs lâché sans en connaître réellement la
cause.

>
> Faut pas oublier que le temps d'un ingénieur coûte bien plus que
le prix du matériel industriel qu'il utilise
Ok admettons...ceci dit en tant qu'ingénieur, même à la maison,
j'essaye d'optimiser ce fameux temps, d'où ma recherche :-)
>
> Le slogan à retenir, c'est "time is money" (même quand on
bricole chez soi). Un rack aux dimensions idoines, ça se trouve
facilement.
C'est plus le matos que je peux y mettre dedans qui m'interroge, le
rack restera un bout de métal.

Merci pour vos retours.

Re: [HS mais pas trop] PC industriel

[Olivier Lange]

Tu as besoin de quoi? En matos ?

Pour ma part, je viens de me commander 3 carte basée sur J1900, avec 8go de
RAM, msata pour le système, SSD de 500go pour la data, pour moins de 180$
pièce. Après, une petite impression 3D pour avoir un boîtier comme je veux,
et j'ai un cluster proxmox capable de faire du ceph, pour pas cher ;).

Et c'est de l'industriel, standard (qotom). Le tout commandé... Sur
Aliexpress :D

Olivier


Le lun. 24 juin 2019 à 19:16, kaliderus  a écrit :

> Rebonjour,
>
> Le lun. 24 juin 2019 à 13:34, bas...@starynkevitch.net
>  a écrit :
> >
> > Bonjour,
> >
> > A mon avis, il faudrait expliquer pourquoi faire.
> J'ai hésité à me lancer là dedans en restant le plus concis possible.
> Je souhaite pouvoir rajouter des cartes filles idoines dans la limite
> du nombre de connecteurs.
> >
> > Si c'est un bricolage perso, j'essaierais d'inserer une carte ITX ou
> microATX dans le rack qui va bien. Peut-être, acheter chez Castorama ou
> autre des bouts de plastique (ou profilés) isolants et les percer aux
> bonnes dimensions pour la carte ITX. C'est 30 minutes de bricolage. Et le
> plastique est isolant et se perce facilement.
> Oui mais non, les plastiques et autres composés ne sont pas si bons
> isolants, et j'ai les moyens d'investir dans un vrai boitier, c'est
> peut être du bricolage, mais je souhaite le faire en professionnel.
> Je ne souhaite pas une solution la moins chère possible, juste à un
> prix raisonnable.
> >
> >
> https://www.castorama.fr/profile-rectangulaire-pvc-blanc/3232630606957_CAFR.prd
> >
> > Sinon,  c'est logique qu'un PC industriel a un prix industriel.
> Oui mais non encore une fois, tout dépend de la définition qu'on donne
> à "industriel".
> Les systèmes sur lesquels j'ai bossé utilisaient des plates-formes qui
> n'étaient pas du tout dernier cri.
> La carte qui recevait le processeur et la mémoire coûtait vers les
> 200-300€ (processeur et mémoire comprise), le tout dans un boitier qui
> devait coûter autant, et revendu au client vers les 5000€ (des fois
> plus) selon la tête du client et le portefeuille du service achats.
> La marge est confortable.
> Le but était d'avoir une plate-forme bien connue et disons
> standardisée selon nos critères, qui répond à un besoin spécifique
> (c'était en l'occurrence de la récupération de données de capteurs de
> position particulièrement sensibles), à savoir à débit garanti (pas
> nécessairement maximal).
> Quand on est dans une usine avec des machines qui rayonnent dans tous
> les sens, on est content d'avoir quelque chose de bien isolé, et même
> dans ce cas j'ai vu des capteurs lâché sans en connaître réellement la
> cause.
>
> >
> > Faut pas oublier que le temps d'un ingénieur coûte bien plus que le prix
> du matériel industriel qu'il utilise
> Ok admettons...ceci dit en tant qu'ingénieur, même à la maison,
> j'essaye d'optimiser ce fameux temps, d'où ma recherche :-)
> >
> > Le slogan à retenir, c'est "time is money" (même quand on bricole chez
> soi). Un rack aux dimensions idoines, ça se trouve facilement.
> C'est plus le matos que je peux y mettre dedans qui m'interroge, le
> rack restera un bout de métal.
>
> Merci pour vos retours.
>
>

Re: [HS mais pas trop] PC industriel

[kaliderus]

Rebonjour,

Le lun. 24 juin 2019 à 13:34, bas...@starynkevitch.net
 a écrit :
>
> Bonjour,
>
> A mon avis, il faudrait expliquer pourquoi faire.
J'ai hésité à me lancer là dedans en restant le plus concis possible.
Je souhaite pouvoir rajouter des cartes filles idoines dans la limite
du nombre de connecteurs.
>
> Si c'est un bricolage perso, j'essaierais d'inserer une carte ITX ou microATX 
> dans le rack qui va bien. Peut-être, acheter chez Castorama ou autre des 
> bouts de plastique (ou profilés) isolants et les percer aux bonnes dimensions 
> pour la carte ITX. C'est 30 minutes de bricolage. Et le plastique est isolant 
> et se perce facilement.
Oui mais non, les plastiques et autres composés ne sont pas si bons
isolants, et j'ai les moyens d'investir dans un vrai boitier, c'est
peut être du bricolage, mais je souhaite le faire en professionnel.
Je ne souhaite pas une solution la moins chère possible, juste à un
prix raisonnable.
>
> https://www.castorama.fr/profile-rectangulaire-pvc-blanc/3232630606957_CAFR.prd
>
> Sinon,  c'est logique qu'un PC industriel a un prix industriel.
Oui mais non encore une fois, tout dépend de la définition qu'on donne
à "industriel".
Les systèmes sur lesquels j'ai bossé utilisaient des plates-formes qui
n'étaient pas du tout dernier cri.
La carte qui recevait le processeur et la mémoire coûtait vers les
200-300€ (processeur et mémoire comprise), le tout dans un boitier qui
devait coûter autant, et revendu au client vers les 5000€ (des fois
plus) selon la tête du client et le portefeuille du service achats.
La marge est confortable.
Le but était d'avoir une plate-forme bien connue et disons
standardisée selon nos critères, qui répond à un besoin spécifique
(c'était en l'occurrence de la récupération de données de capteurs de
position particulièrement sensibles), à savoir à débit garanti (pas
nécessairement maximal).
Quand on est dans une usine avec des machines qui rayonnent dans tous
les sens, on est content d'avoir quelque chose de bien isolé, et même
dans ce cas j'ai vu des capteurs lâché sans en connaître réellement la
cause.

>
> Faut pas oublier que le temps d'un ingénieur coûte bien plus que le prix du 
> matériel industriel qu'il utilise
Ok admettons...ceci dit en tant qu'ingénieur, même à la maison,
j'essaye d'optimiser ce fameux temps, d'où ma recherche :-)
>
> Le slogan à retenir, c'est "time is money" (même quand on bricole chez soi). 
> Un rack aux dimensions idoines, ça se trouve facilement.
C'est plus le matos que je peux y mettre dedans qui m'interroge, le
rack restera un bout de métal.

Merci pour vos retours.

Re: [HS mais pas trop] PC industriel

[kaliderus]

Bonjour,

Le lun. 24 juin 2019 à 10:06, François LE GAD
 a écrit :
>
> Le 23/06/2019 à 16:04, kaliderus a écrit :
> > Le bonjour la liste,
> >
> > Savez-vous ou je peux trouver des pc de type "industriel" = boitier
> > rackable + carte fond de panier passive (bus PCI) +
> > Toutes_Les_Cartes_Qui_Vont_Bien_A_Rajouter ... sans tomber dans
> > l'envolée lyrique des tarifs généralement pratiquée entre
> > "professionnels" ?
> >
> > Si en plus les tarifs sont accessibles directement en ligne ça m'arrange.
> >
> Chez materiel.net peut-être.

Je connais ce site depuis leur ouverture et j'y fais souvent mes
courses, mais c'est du matériel grand public.
Ce que je recherche c'est ce genre de choses (trouvé au hasard, je
n'ai pas d'actions dans cette société)
https://www.styrel.fr/fr/produits/fonds-de-panier/picmg-13/pbpe-19ag64

Merci à bientôt.

Re: [HS mais pas trop] PC industriel

[François LE GAD]

Le 23/06/2019 à 16:04, kaliderus a écrit :

Le bonjour la liste,

Savez-vous ou je peux trouver des pc de type "industriel" = boitier
rackable + carte fond de panier passive (bus PCI) +
Toutes_Les_Cartes_Qui_Vont_Bien_A_Rajouter ... sans tomber dans
l'envolée lyrique des tarifs généralement pratiquée entre
"professionnels" ?

Si en plus les tarifs sont accessibles directement en ligne ça m'arrange.


Chez materiel.net peut-être.

--
François