Re: Off Topic: MS se burla del pingüino
On Mon, 23 Oct 2000, IJAS wrote: Antonio Castro escribió: On Mon, 23 Oct 2000, Ignacio Garcia Fernandez wrote: On Mon, 23 Oct 2000, Jose Mª Gálvez Aguiló wrote: Estoy de acuerdo contigo. Hablando del tema con gente que trabaja en empresas grandes, he visto que el planteamiento en contra suele ser no me la voy a jugar con un sistema que no me ofrece ningunas garantías de soporte. Lo cierto es que muchas no se plantean que el soporte de MS no siempre es efectivo. A veces no pueden resolver una cuestion en principio sencilla . Y ademas nunca es barato Es cierto... y probablemente, mientras no se les ofrezca una alternativa (por parte de quien puede ofrecerla, el proveedor) seguirán pensando que la única forma de tener asistencia consiste en pagarle a Billy. Yo no he hablado de asistencia técnica. La asistencia técnica no es un punto debil de Linux. Si ahora mismo no hay más asistencia técnica de pago es porque no hay suficiente gente que la pague y no porque no se pueda dar. Hay servicios de asistencia técnica de pago muy buenos para Linux. Lo que ocurre es que la asistencia técnica gratuita también es buenísima. (.). El problema es que la mayoría de las empresas de asistencia técnica solo dan soporte para Windows (nt o 9x) y cuando les preguntas por linux o unix se ponen verdes, si quieres alguna que de soporte a linux puede que no te lo de de nt. Todo esto lo digo por experiencia propia. Estuve buscando empresas que me mantuvieran una red de 25 ordenadores que tenia un servidor nt, pero mi intención era que las comunicaciones las llevase un servidor linux; bien pues me ha sido imposible encontrar ninguna empresa que me lo hiciera (de las de solo windows millones... de todos los tamaños y colores). -- No es tan dificil de encontrar lo que tu dices. http://www.ciberdroide.com/asistencia.html Muchos descalifican a Linux por desconocimiento y solo buscan excusas. Creo que actualmente no hay ninguna excusa seria para no usarlo. No estoy diciendo de usarlo en sustitución de Windows porque aun falta para eso pero todo llegará. ===NaClU2=== _/ _/ _/_/_/ _/_/_/ Desde: 40º25'N 3º39'O _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/_/_/ _/_/_/mailto:[EMAIL PROTECTED] _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/_/_/ _/ _/ _/_/_/ http://club.telepolis.com/ijas -- Unsubscribe? mail -s unsubscribe [EMAIL PROTECTED] /dev/null Un saludo Antonio Castro +--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+ /\ /\ Ciberdroide Informática (Tienda de Linux) \\W// http://www.ciberdroide.com _|0 0|_ +-oOOO--(___o___)--OOOo+ | . . . . U U . . . . Antonio Castro Snurmacher [EMAIL PROTECTED] | | . . . . . . . . . . | +()()()--()()()+ | Más de 1.000 sitios clasificados por temas sobre Linux en *Donde_Linux* | | http://www.ciberdroide.com/misc/donde/dondelinux.html | +--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+
Re: Re: Off Topic: MS se burla del pingüino
On Mon, Oct 23, 2000 at 01:34:50PM +0200, Ignacio Garcia Fernandez wrote: On Mon, 23 Oct 2000, Jose Mª Gálvez Aguiló wrote: Estoy de acuerdo contigo. Hablando del tema con gente que trabaja en empresas grandes, he visto que el planteamiento en contra suele ser no me la voy a jugar con un sistema que no me ofrece ningunas garantías de soporte. Lo cierto es que muchas no se plantean que el soporte de MS no siempre es efectivo. A veces no pueden resolver una cuestion en principio sencilla . Y ademas nunca es barato Es cierto... y probablemente, mientras no se les ofrezca una alternativa (por parte de quien puede ofrecerla, el proveedor) seguirán pensando que la única forma de tener asistencia consiste en pagarle a Billy. Pues no habeis visto nada, tanto SUN como HP, tiene un soporte digno de mención, el GOLD, osea el bueno, solo te responde a tonterias, y si descubres un fallo propio del sistema operativo ... pues te dan largas, y tienes soporte solo para la versión que tienes, ahora, en un par de meses dejarán de dar soporte a la vetusta versión que tenemos nosotros, ¿ Qué hacemos ?, ¿ nos quedamos sin soporte o compramos la nueva versión ?, esto en GPL no ocurriria, ya que las versiones serian gratis, incluso el mantenimiento incluiria una puesta al día de las verisones, pues esto facilitaria el propio mantenimiento. -- Saludos a tos tos Javier Fafián Alvarez | Te pasas la vida haciendo planes, en un Pentiun 166 | pero la vida ya tiene sus RAM 32 Mb kernel 2.2.17 | propios planes ... Con Linux Debian Potato (2.2) stable| -- JFA --
Re: Off Topic: MS se burla del pingüino
El Tue, Oct 24, 2000 at 12:33:13AM +0100, Ricardo Villalba escribió: Para casos como estos puede venir bien el diccionario alemán-inglés que hay en la potato (trans-de-en) y los dos programas que hay para buscar en él (translate y ding). Acabo de instalarlo y va genial. ¡Gracias por la sugerencia! -- -- Roberto Ripio [EMAIL PROTECTED]
Re: Re: Off Topic: MS se burla del pingüino
On Sun, 22 Oct 2000, Jaume Sabater wrote: Lo mejor de este anuncio es que si M$ lo ha hecho es porque tiene miedo. Es buena propaganda para GNU :-) Microsoft ha elegido un punto debil de Linux para burlarse de el. Es cierto que se trata de un problema grave que empeorará con el tiempo pero si Linux no estuviera creciendo de forma sostenida y con unas perspectivas de crecimiento aun mayores Microsoft no se habría molestado. -- Jaume Sabater i Lleal Administrador de sistemes mailto:[EMAIL PROTECTED] -- ARGUS Serveis Telemàtics http://www.argus.es mailto:[EMAIL PROTECTED] Tel: 93 292 41 00 Fax: 93 292 42 25 Avgda. Marquès de Comillas s/n 08038 Recinte Poble Espanyol Barcelona - Catalunya --- -- Unsubscribe? mail -s unsubscribe [EMAIL PROTECTED] /dev/null Un saludo Antonio Castro +--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+ /\ /\ Ciberdroide Informática (Tienda de Linux) \\W// http://www.ciberdroide.com _|0 0|_ +-oOOO--(___o___)--OOOo+ | . . . . U U . . . . Antonio Castro Snurmacher [EMAIL PROTECTED] | | . . . . . . . . . . | +()()()--()()()+ | Más de 1.000 sitios clasificados por temas sobre Linux en *Donde_Linux* | | http://www.ciberdroide.com/misc/donde/dondelinux.html | +--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+
Re: Re: Off Topic: MS se burla del pingüino
On Sun, 22 Oct 2000, Jaume Sabater wrote: Lo mejor de este anuncio es que si M$ lo ha hecho es porque tiene miedo. Es buena propaganda para GNU :-) Microsoft ha elegido un punto debil de Linux para burlarse de el. Es cierto que se trata de un problema grave que empeorará con el tiempo pero si Linux no estuviera creciendo de forma sostenida y con unas perspectivas de crecimiento aun mayores Microsoft no se habría molestado. Estoy de acuerdo contigo. Hablando del tema con gente que trabaja en empresas grandes, he visto que el planteamiento en contra suele ser no me la voy a jugar con un sistema que no me ofrece ningunas garantías de soporte. También creo que esto se solucionará con el tiempo. Espero que las empresas que dan soporte informático ofrezcan, cada vez más, soporte linux. El empresario lo que quiere es poder llamar a un teléfono y que, en cuestión de horas, venga alguien y le arregle el problema. Tal vez los primeros que se tengan que convencer de que linux funciona no sean los clientes, sino los proveedores de servicios. Que cuando alguien vaya a contratar a un proveedor para que le instale y mantenga un equipo o red, éste le diga: 'Sí, pero le voy a instalar este otro sistema que le va a salir más barato y le va a funcionar mejor'. Bueno, creo que ya me ha quedado demasiado largo para se un off topic (suelen ser los más largos) :-). Un saludo - Ignacio García Fernández [EMAIL PROTECTED] 'Un matemático es un ciego en un cuarto oscuro buscando un gato negro que no está allí' C. Darwin.
RE: Re: Off Topic: MS se burla del pingüino
From: Ignacio Garcia Fernandez [EMAIL PROTECTED] To: Antonio Castro [EMAIL PROTECTED] Cc: Jaume Sabater [EMAIL PROTECTED]; debian-user-spanish@lists.debian.org Sent: Monday, October 23, 2000 11:08 AM Subject: Re: Re: Off Topic: MS se burla del pingüino Estoy de acuerdo contigo. Hablando del tema con gente que trabaja enempresas "grandes", he visto que el planteamiento en contra suele ser "nome la voy a jugar con un sistema que no me ofrece ningunas garantías desoporte". Lo cierto es que muchas no se plantean que el soporte de MS no siempre es efectivo. A veces no puedenresolver una cuestion en principio sencilla . Y ademas nunca es barato BYE -- _ __ __ | |/ ___/ ___| \/ | José María Gálvez Aguiló. [EMAIL PROTECTED]_ | | | | | | |\/| | TFNO: +34 925 247 338 | |_| | |__| |___| | | | Organizacion e Informática. Consejería de Educación\___/ \\|_| |_| Junta de Castilla-La Mancha. http://www.jccm.es - Original Message -
RE: Re: Off Topic: MS se burla del pingüino
On Mon, 23 Oct 2000, Jose Mª Gálvez Aguiló wrote: Estoy de acuerdo contigo. Hablando del tema con gente que trabaja en empresas grandes, he visto que el planteamiento en contra suele ser no me la voy a jugar con un sistema que no me ofrece ningunas garantías de soporte. Lo cierto es que muchas no se plantean que el soporte de MS no siempre es efectivo. A veces no pueden resolver una cuestion en principio sencilla . Y ademas nunca es barato Es cierto... y probablemente, mientras no se les ofrezca una alternativa (por parte de quien puede ofrecerla, el proveedor) seguirán pensando que la única forma de tener asistencia consiste en pagarle a Billy. - Ignacio García Fernández [EMAIL PROTECTED] 'Un matemático es un ciego en un cuarto oscuro buscando un gato negro que no está allí' C. Darwin.
Re: RE: Re: Off Topic: MS se burla del pingüino
On Mon, 23 Oct 2000, Ignacio Garcia Fernandez wrote: On Mon, 23 Oct 2000, Jose Mª Gálvez Aguiló wrote: Estoy de acuerdo contigo. Hablando del tema con gente que trabaja en empresas grandes, he visto que el planteamiento en contra suele ser no me la voy a jugar con un sistema que no me ofrece ningunas garantías de soporte. Lo cierto es que muchas no se plantean que el soporte de MS no siempre es efectivo. A veces no pueden resolver una cuestion en principio sencilla . Y ademas nunca es barato Es cierto... y probablemente, mientras no se les ofrezca una alternativa (por parte de quien puede ofrecerla, el proveedor) seguirán pensando que la única forma de tener asistencia consiste en pagarle a Billy. Estabamos hablando de la diversificación en los sistemas Linux. Yo no he hablado de asistencia técnica. La asistencia técnica no es un punto debil de Linux. Si ahora mismo no hay más asistencia técnica de pago es porque no hay suficiente gente que la pague y no porque no se pueda dar. Hay servicios de asistencia técnica de pago muy buenos para Linux. Lo que ocurre es que la asistencia técnica gratuita también es buenísima. Con Microsoft no solucionas nada gratis y con dinero algunas cosas tampoco. El tener los fuentes públicos es la mejor de las garantías para una buena asistencia técnica. El asunto de la diversificación en los sistemas abiertos es mucho más complejo y no tiene solución, aunque de esto se derivan no solo inconvenientes sino también importantes ventajas. Polémicas aparte Linux crece y seguirá creciendo. - Ignacio García Fernández [EMAIL PROTECTED] 'Un matemático es un ciego en un cuarto oscuro buscando un gato negro que no está allí' C. Darwin. Un saludo Antonio Castro +--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+ /\ /\ Ciberdroide Informática (Tienda de Linux) \\W// http://www.ciberdroide.com _|0 0|_ +-oOOO--(___o___)--OOOo+ | . . . . U U . . . . Antonio Castro Snurmacher [EMAIL PROTECTED] | | . . . . . . . . . . | +()()()--()()()+ | Más de 1.000 sitios clasificados por temas sobre Linux en *Donde_Linux* | | http://www.ciberdroide.com/misc/donde/dondelinux.html | +--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+
Re: Off Topic: MS se burla del pingüino
Antonio Castro escribió: On Mon, 23 Oct 2000, Ignacio Garcia Fernandez wrote: On Mon, 23 Oct 2000, Jose Mª Gálvez Aguiló wrote: Estoy de acuerdo contigo. Hablando del tema con gente que trabaja en empresas grandes, he visto que el planteamiento en contra suele ser no me la voy a jugar con un sistema que no me ofrece ningunas garantías de soporte. Lo cierto es que muchas no se plantean que el soporte de MS no siempre es efectivo. A veces no pueden resolver una cuestion en principio sencilla . Y ademas nunca es barato Es cierto... y probablemente, mientras no se les ofrezca una alternativa (por parte de quien puede ofrecerla, el proveedor) seguirán pensando que la única forma de tener asistencia consiste en pagarle a Billy. Yo no he hablado de asistencia técnica. La asistencia técnica no es un punto debil de Linux. Si ahora mismo no hay más asistencia técnica de pago es porque no hay suficiente gente que la pague y no porque no se pueda dar. Hay servicios de asistencia técnica de pago muy buenos para Linux. Lo que ocurre es que la asistencia técnica gratuita también es buenísima. (.). El problema es que la mayoría de las empresas de asistencia técnica solo dan soporte para Windows (nt o 9x) y cuando les preguntas por linux o unix se ponen verdes, si quieres alguna que de soporte a linux puede que no te lo de de nt. Todo esto lo digo por experiencia propia. Estuve buscando empresas que me mantuvieran una red de 25 ordenadores que tenia un servidor nt, pero mi intención era que las comunicaciones las llevase un servidor linux; bien pues me ha sido imposible encontrar ninguna empresa que me lo hiciera (de las de solo windows millones... de todos los tamaños y colores). -- ===NaClU2=== _/ _/ _/_/_/ _/_/_/ Desde: 40º25'N 3º39'O _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/_/_/ _/_/_/mailto:[EMAIL PROTECTED] _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/_/_/ _/ _/ _/_/_/ http://club.telepolis.com/ijas
Re: Off Topic: MS se burla del pingüino
Antonio Castro wrote: On Mon, 23 Oct 2000, Ignacio Garcia Fernandez wrote: ... Estabamos hablando de la diversificación en los sistemas Linux. Yo no he hablado de asistencia técnica. La asistencia técnica no es un punto debil de Linux. Si ahora mismo no hay más asistencia técnica de pago es porque no hay suficiente gente que la pague y no porque no se pueda dar. En eso creo que estamos de acuerdo la mayoría. Se puede dar mucha más y mejor, sin ninguna duda. ... El tener los fuentes públicos es la mejor de las garantías para una buena asistencia técnica. Exacto. Y esto tiene también otra vertiente, en relación al asunto de la consideración que debería merecer Linux por parte de los empresarios. Uno de los grandes problemas del software de pago es que nunca se sabe si se acierta totalmente hasta que se monta un sistema, una aplicación, lo que sea. Y entonces, ya se ha pagado y no hay vuelta atrás, en caso de fallo. Con el software libre puedes hacer las pruebas que sean necesarias, mezclar aplicaciones, modificarlas, caparlas, un montón de cosas que permiten optimizar la inversión realizada. El asunto de la diversificación en los sistemas abiertos es mucho más complejo y no tiene solución, aunque de esto se derivan no solo inconvenientes sino también importantes ventajas. En un mundo dominado por la globalización en general y Billy en particular, la diversidad es, más que nada, vida. Y así le sienta, en mi opinión, a Linux: cada día más vivo y más rico. Saludos. -- José Esteban Granada. Spain.
RE: Off Topic: MS se burla del pingüino
-Mensaje original- De: Roberto Ripio [EMAIL PROTECTED] Para: debian-user-spanish@lists.debian.org debian-user-spanish@lists.debian.org Fecha: sábado 21 de octubre de 2000 18:57 Asunto: Off Topic: MS se burla del pingüino Para amenizar el fin de semana: Un amigo alemán me manda sin más comentario este link, con un anuncio de MS en la prensa: http://www.koehntopp.de/kris/msad.jpg Sólo la imagen merece la pena (creo), pero no entiendo el texto en alemán. ¿Algún voluntario? Para casos como estos puede venir bien el diccionario alemán-inglés que hay en la potato (trans-de-en) y los dos programas que hay para buscar en él (translate y ding). -- Ricardo Villalba [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] http://members.xoom.com/rvmsoft
Re: Off Topic: MS se burla del pingüino
Muchas veces se paga justo por eso, por tu idea, es decir, que te animo a que la lleves a cabo. Se paga por tener un tiempo de respuesta determinado, y a veces, dependiendo del nivel de la incidencia, por tener personal dedicado en exclusiva a su solución. Eso en foros libres, por suerte, no es exigible :-) ya sé que aún así muchas veces se resuelve antes el problema que cuando se exige, pero, ¿y cuando no?. Para algunas organizaciones los sistemas no pueden estar en esa indefinición Saludos, y ánimo para tirar pa'lante. MAS PERDON POR EL OFF-TOPIC El dom, 22 de oct de 2000, a las 03:21:49 +0200, Chafar dijo: ... libre, el soporte, yo se lo iba a dar: no pague usted por un software malo 'con soporte', págueme a mí por el soporte a un software bueno y gratuíto. Porque los inteligentísimos hombres de negocios que pueblan el universo no se fían de nada que sea gratis, pero si les haces pagar, oye, eso ya es otra cosa, debe ser bueno, cuando cuesta me cuesta la pasta (estupidez supina cuando la mayor parte de ellos mismos venden cosas que cuestan más de lo que valen o que, definitvamente, no valen para nada). ... ---fin de respuesta a mensaje [EMAIL PROTECTED]--- -- VerdeOliva -- Usuario Linux Registrado #189.304 email: [EMAIL PROTECTED] Debian GNU/Linux 2.2 (Potato) Estamos condenados a ser libres -- Utiliza Debian
Re: Off Topic: MS se burla del pingüino
Lo mejor de este anuncio es que si M$ lo ha hecho es porque tiene miedo. Es buena propaganda para GNU :-) -- Jaume Sabater i Lleal Administrador de sistemes mailto:[EMAIL PROTECTED] -- ARGUS Serveis Telemàtics http://www.argus.es mailto:[EMAIL PROTECTED] Tel: 93 292 41 00 Fax: 93 292 42 25 Avgda. Marquès de Comillas s/n 08038 Recinte Poble Espanyol Barcelona - Catalunya ---
Re: Off Topic: MS se burla del pingüino
On Sat, Oct 21, 2000 at 08:08:23PM +0200, Hue-Bond wrote: Según el traductor de Altavista: An open operating system does not only have predivide, o sea, Un sistema operativo abierto no sólo tiene algo. ¿Qué es predivide? Para mí que se está burlando de que en Linux hay muchas distribuciones incompatibles entre sí pero que su Windows 2000 al ser sólo uno es robusto como una roca. Creo que es lo que viene a querer decir. Vamos el típico ein web, ein world, ein windows, ein führer de toda la vida. -- musg0 @ irc http://personales.jet.es/olsago/ _-(_)- _-(_)- _-( )- (o__-(_)- _-(_)- _-(_)- _-(_)- `(___) `(___) `(___) //\ `(___) `(___) `(___) `(___) // \\ // \\ // \\ V_/ // \\ // \\ // \\ // \\ Like penguins among sheeps we live. -=[Debian GNU/Linux Woody]=- pgpf1jkdW70It.pgp Description: PGP signature
Re: Off Topic: MS se burla del pingüino
On Saturday 21 October 2000 22:41, Luis M. García wrote: El Sat, 21 Oct 2000, Roberto Ripio escribió: Para amenizar el fin de semana: Un amigo alemán me manda sin más comentario este link, con un anuncio de MS en la prensa: http://www.koehntopp.de/kris/msad.jpg Sólo la imagen merece la pena (creo), pero no entiendo el texto en alemán. ¿Algún voluntario? Dice: un sistema operativo abierto no sólo tiene ventajas. En la letra pequeña, dice algo así como que un sistema operativo abierto puede de repente mutar. Luego habla de Windows 2000 y su soporte, viene a decir que los servicios y soporte están unificados y bla, bla, bla. Saludos. conozco perfectamente el aleman y la traduccion de Luis es exacta... vorteile significa ventajas... es decir un sistema operativo abierto no solo tiene ventajas... de todas maneras no me parece tan descabellado lo que dicen... incluso entiendo que se muestren un tanto ironicos... despues de las muchas burlas de las que son objeto por parte de los que escogemos linux como so.
