Re: [ideoL] Catalan, catalan, catalan
--- David_Sánchez [EMAIL PROTECTED] escribió: Ciertamente si te dedicas a ciertos sectores de trabajo. Cataluña está vetada para quien no hable catalán Bueno, vale, entonces me salvo. Eso si el sector de los programadores no entra dentro de lo que está vetado. Afortunamdeamente aprender catalán no es dificil y existen muy buenos materiales audiovisuales (supersubvencionados) para aprenderlo [podría hacer algo por ti en se sentido, Alex, si te parece]. Ya sabes que estoy muy necesitado de esto, sobre todo si son subvenciones del Jordi :) Si te parece, dame un toque a mi email, En Madriz sí existen asociaciones culturales catalanas es un buen sitio para buscar En eso estamos tambien. saludos Alex ___ Copa del Mundo de la FIFA 2002 El único lugar de Internet con vídeos de los 64 partidos. ¡Apúntante ya! en http://fifaworldcup.yahoo.com/fc/es/ IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
Re: [ideoL] Catalan, catalan, catalan
Ja la saps ben llarga Marc Ig __ Do You Yahoo!? Everything you'll ever need on one web page from News and Sport to Email and Music Charts http://uk.my.yahoo.com IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
[ideoL] Re: Catalan, catalan, catalan
Igual este foro te es de utilidad: http://fr.groups.yahoo.com/group/rosalbacava/ ta llueu IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
Re: [ideoL] Re: Toponimia, réplica a Alounis
å Alounis dixit: ¿Por qué hay que crear nombres a estas alturas? ¿Acaso en Europa se va a fundar alguna nueva gran ciudad??? Todos los nombres están ya creados. Sólo hay que elegir entre los ya existentes. Respondo: ¿Y cuál es el problema? Los países cambian sus nombres con frecuencia (particularmente los países nuevos y poco estables)¿Qué problema habría en llamar internacionalmente Doiklant o Doitxlant /DoItS lant/ a Alemania, en lugar de llamarla Alemagne, Germany o Tilksland o Déguó(país de la moral para los chinos)?, de paso nos ahorraríamos la molestia de aprender los nombres de los países cuando aprendemos un nuevo idioma y estaríamos usando un nombre más apropiado históricamente (Frecuentemente en los noticieros, escuchamos Galia para referirse a Francia, pero todos sabemos que Francia ya dejó de ser celta y provincia romana). Alounis dixit: Hay otra solución más práctica: que cada cual use la que le dé la gana, sin aceptar presiones de los gurús del bando que sea, siempre dispuestos a enseñarnos a los mortales cómo debemos pensar y obrar. Respondo: Cuando todos usan la forma que más les acomoda, el lenguaje se empieza a fragmentar, particularmente en las palabras de uso cotidiano. Incluso dentro del mismo país hay términos distintos para referirse a lo mismo sin aportar nada, dificultando la comunicación entre iguales. En Noruega, aparte del bokmål y del nynorsk existen el riksmål y un cantidad tan grande de dialectos que, según dicen en una universidad noruega, sólo un chino ha podido dominarlos todos(pensar que antes de su independencia todos hablaban danés). Existen ministros que proceden de zonas alejadas que hablan un dialecto que nadie entiende. Si todos los nórdicos hablasen el sueco creo que sería una lengua de proyección internacional. Desgraciadamente la mezquindad siempre prima y los que se sintieron oprimidos suelen cerrarse en sí mismos y aferrarse a lo propio aunque sea primitivo e inferior culturalmente. Si los ingleses no hubiesen intervenido, tal vez todos hablaríamos francés y juntos seríamos una civilización lo sufientemente brillante para competir con la inglesa; en fin, no haré historia ficción, como siguen las cosas es probable que termemos hablando inglés y por menospreciar a nuestro hermano seremos gobernados por nuestro vecino. Por cierto, puesto que la comisiones siempre llegan a soluciones intermedias que no satisfacen ni a moros ni a cristianos y el nivel de sus miembros es disparejo, sería de gran utilidad la existencia de un único gurú que fuera el Dalai Lama, Sumo Pontífice o Sumo Sacerdote de la lengua y que sus principios se impusieran por su saber socialmente reconocido (autoridad). Si alguno de ustedes tiene indicios de su pronto nacimiento, me ofrezco a llevarle oro, mirra e incienso. Deseando los peruanos que lleguen a Chile mejoren nuestra forma de hablar, los saluda Hlnodovic - Do You Yahoo!? New! SBC Yahoo! Dial - 1st Month Free unlimited access [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto] IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
Re: [ideoL] Spanglish: Libera nos Deus de pollera
Carlos Th dijo aproximadamente: Es en el campo donde el lenguaje se asienta, en las ciudades donde evoluciona. Estoy absolutamente de acuerdo, y precisamente por esa razón es mi antipatía por el campo, ya que se asientan los errores y la falsa creencia de que porque las personas del ambiente hablan de determinado modo, tal habla es la correcta y nadie tiene derecho a corregirla (huelga decir que con esto no quiero decir que hay que ir corrigiendo a las personas que hablan mal, eso sería mala educación (Sócrates sería muy sabio, pero era un maleducado según nos cuenta Platón quien fue víctima de su agresividad (si alguien desea la anécdota se la puedo mandar)) simplemente que las gramáticas y los medios de comunicación deberían ser rigurosos respecto de lo correcto y lo incorrecto). Yo soy purista, pero soy antitradicionalista y anticonservador, por tal razón soy partidario de la etimología y del fonetismo, ya que responden a principios objetivos (al menos relativamente) y no al siempre ha sido así, para qué cambiarlo. No olvidemos que las Leyes de las XII Tablas fueron un gran adelanto en relación a las Mores Maiores que sólo conocían los patricios y que interpretaban según su conveniencia. Con el lenguaje sucede algo parecido. Me despido por hoy, Hlnodovic - Do You Yahoo!? New! SBC Yahoo! Dial - 1st Month Free unlimited access [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto] IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
[ideoL] Re: Toponimia, réplica a Alounis
--- En [EMAIL PROTECTED], Alejandro Flores [EMAIL PROTECTED] escribió: Cuando todos usan la forma que más les acomoda, el lenguaje se empieza a fragmentar, particularmente en las palabras de uso cotidiano. Incluso dentro del mismo país hay términos distintos para referirse a lo mismo sin aportar nada, dificultando la comunicación entre iguales. (respondo): Bueno, aquí no discutíamos el hablar cada uno como le salga, sino la toponimia. Concretamente, de asuntos tan gravísimos y preocupantes como si, al usar el castellano, los hablantes tenemos derecho a decir La Coruña y Gerona en vez de A Coruña y Girona (¡Cosas de la península!). A este respecto, señalo que muchas ciudades de EE.UU. y Canadá tienen nombres particulares en las lenguas indias del entorno (¡nombres rarísimos!). Los indios (o, perdón, ¿hay que decir indígenas?), usan el nombre indígena cuando hablan su lengua, y el nombre común cuando hablan inglés. Pregunto: ¿hay algo más lógico? (tú dices): En Noruega, aparte del bokmål y del nynorsk existen el riksmål y un cantidad tan grande de dialectos que, (pensar que antes de su independencia todos hablaban danés). Si todos los nórdicos hablasen el sueco creo que sería una lengua de proyección internacional. (respondo): Estuve una vez en Noruega y conozco el asunto. No creas que antes hablaban todos danés, lo que ocurre es que éste era la lengua oficial, que no es lo mismo. Por otro lado, el sueco también contiene su manojo de dialectos. (dices): Desgraciadamente la mezquindad siempre prima y los que se sintieron oprimidos suelen cerrarse en sí mismos y aferrarse a lo propio (respondo): ¡Oh, sí! De esto también sabemos algo por aquí. (tú dices): en fin, no haré historia ficción, como siguen las cosas es probable que termemos hablando inglés y por menospreciar a nuestro hermano seremos gobernados por nuestro vecino. (respondo): Pues no estaría mal. Si queremos una lengua general, ya tenemos el inglés ¿para qué buscar otra? Si de aquí a cien años la potencia hegemónica es China, pues ya hablaremos chino. Yo soy partidario de sumar, no de restar, y por eso pienso que los tribalismos son un error. Y afirmo, si surge el caso, que si hubiera que votar para hacer al inglés lengua oficial de España (o como se deba llamar este sitio) pues yo votaría SÍ. Un saludo. Alounis IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
[ideoL] Hidonovic
Hola, no escribo frecuentemente en la lista pero leo todos los mensajes, dices: Deseando los peruanos que lleguen a Chile mejoren nuestra forma de hablar, los saluda Es cierto que el castellano de aca de Peru es uno de los mejores de la zona, lo cual es de lamentar ya que el 90% de la poblacion debe hablarlo mal, esta lleno de galicismos, anglicismos, se comen el subjuntivo para reemplazarlo con el pasado a modo de ingles e innumerables solecismos mas. No soy contrario a que una lengua evolucione, a lo que soy contrario es a que deforme tan horriblemente, sobre todo cuando no hay necesidad de ello (y de los medios aca ni que decir, basta leer un titular de periodico amarillo o hasta serio y escuchar las noticias para ver que son quienes peor tratan el idioma) En otra, si me equivoco corrijanme pero no debiera ser ab ore leonis en vez de de ore leonis? Saludos __ Do You Yahoo!? Sign up for SBC Yahoo! Dial - First Month Free http://sbc.yahoo.com IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
