subject:"Re\: \[de\-discuss\] LO\-Handbuch\: odt\-Erstellung"


Hallo Friedrich,

Am 23.06.2011 01:54, schrieb Friedrich Strohmaier:

Also gut. Ist die obige Vorgehensweise von irgendeinem geistigen (und
irdischen) Mehrwert?


IMHO ist Deine Idee sehr gut.

Das Einzige, was ich anders machen würde, wäre Folgendes:

Die von Dir gelöschte Tabellenstruktur (Einsteller des englischen 
Originaltextes, Übersetzer etc.) hat zwei Ziele:

1) Übersicht, wer was gemacht hat und
2) Steuerung des Korrekturlesens.

IMHO ist die Struktur (fast) genial und sollte weiter so behalten 
werden. Ich denke hier v.a. an Anpassung der Handbücher an kommende 
LO-Versionen.


Mein Vorschlag ist:

1) Wiki-Seite mit Tabellenstruktur stehen lassen
2) Unterseiten generieren, die die von Dir beschriebenen Schritte enthalten.
3) Dies kann ja gut über das von mir erstellte Menü gesteuert werden 
(Stichwort: Erstellung von Untermenüs).


Dies klingt Alles kompliziert. Ist es vielleicht auch. Aber dass die 
Erstellung von (deutschsprachigen) Handbüchern nicht einfach ist, hat ja 
die diesbezügliche ausführliche Diskussion auf dieser ML gezeigt.
IMHO haben wir jetzt einen Weg gefunden, die Erstellung von 
(deutschsprachigen) Handbüchern zu realisieren und zwar so, dass

1) jeder mitmachen kann,
2) häppchenweise vorgegangen werden kann - sowohl die Übersetzung als 
auch die Implementierung in ODFAuthor und

3) ein völlige Transparenz vorliegt.

Gruß

Jochen

--
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Re: [de-discuss] LO-Handbuch: odt-Erstellung

2011-06-23 Diskussionsfäden Sigrid Carrera

Hallo, 

On Wed, 22 Jun 2011 13:55:15 +0200
Uwe Haas libreoff...@uhaas.de wrote:

 Am 22.06.2011 13:35, schrieb Nino Novak:
  Hallo,
 
  On Wednesday, 22. June 2011 13:07:07 Uwe Haas wrote:
 
  Damit könnte man ganz leicht sehen, ob die eigene Version noch
  aktuell ist oder eben nicht.
  das ist auch mein Problem.
 
  Mit meiner schlechen Internetverbindung lade ich mir gerne pauschal alle
  potentiell benötigten Dokumente runter, um sie dann bei Bedarf verfügbar
  zu haben, so zum Beispiel auch die Kapitelvorlage.
 
  Insofern wäre mir am besten gedient, wenn die Versionsangabe direkt im
  Dateinamen eingebrannt wäre so nach dem Motto
  Kapitelvorlage-2011-06-21.odt, dann bräuchte ich nicht mühsam die
  Versionen (inhaltlich) zu vergleichen.
 +1

Hm, das verstehe ich jetzt nicht. Auf der Webseite, wo du die Datei findest, 
ist doch auch folgendes vermerkt: 

erstellt von Volker Heggemann — zuletzt verändert: 23.06.2011 07:38 — Historie

Da hast du doch das Datum. Und, wenn du die Datei von einer anderen Stelle 
lädst, dann weißt du ja auch nicht, ob diese Version jetzt die aktuellste ist 
oder nicht. 

Wenn du die Vorlage auf deinem eigenen Rechner hast und nicht weißt, ob diese 
Version aktuell ist, dann schau doch auf das Speicherdatum und vergleiche 
dieses mit dem letzten Änderungsdatum, das auf ODFAuthors angezeigt wird. Wenn 
das Speicherdatum auf deinem Rechner ein früheres Datum ist, musst du erneut 
herunterladen, andernfalls nicht. Das Datum im Dateinamen zu haben, hilft dir 
bei diesem Vergleich nicht wirklich weiter. 

Was jetzt sein kann, ist, dass ihr die o. g. Zeile nur seht, wenn ihr 
angemeldet seid. Das habe ich jetzt nicht überprüft. 

Gruß, 
Sigrid

-- 
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Re: [de-discuss] LO-Handbuch: odt-Erstellung

Am 23.06.2011 09:16, schrieb Sigrid Carrera:

Hallo,

On Wed, 22 Jun 2011 13:55:15 +0200
Uwe Haaslibreoff...@uhaas.de wrote:

Am 22.06.2011 13:35, schrieb Nino Novak:

Hallo,

On Wednesday, 22. June 2011 13:07:07 Uwe Haas wrote:

Damit könnte man ganz leicht sehen, ob die eigene Version noch
aktuell ist oder eben nicht.

das ist auch mein Problem.

Mit meiner schlechen Internetverbindung lade ich mir gerne pauschal alle
potentiell benötigten Dokumente runter, um sie dann bei Bedarf verfügbar
zu haben, so zum Beispiel auch die Kapitelvorlage.

Insofern wäre mir am besten gedient, wenn die Versionsangabe direkt im
Dateinamen eingebrannt wäre so nach dem Motto
Kapitelvorlage-2011-06-21.odt, dann bräuchte ich nicht mühsam die
Versionen (inhaltlich) zu vergleichen.

Hm, das verstehe ich jetzt nicht. Auf der Webseite, wo du die Datei findest,
ist doch auch folgendes vermerkt:

erstellt von Volker Heggemann — zuletzt verändert: 23.06.2011 07:38 — Historie

Da hast du doch das Datum. Und, wenn du die Datei von einer anderen Stelle
lädst, dann weißt du ja auch nicht, ob diese Version jetzt die aktuellste ist
oder nicht.

Also, wenn ich die Seite aufmache sehe ich nur folgende Angaben:

Kapitel 2 - LibreOffice Einstellungen
Viele der Einstellungen des Optionen Menüs werden hier erklärt.

0102GS3-LibreOfficeEinstellungen.odt — ODT document, 1294 kB (1325327 bytes)

Send this

Möglicherweise gibt es die Angabe erstellt von..., wenn man einen
Account hat. Und den habe ich meines Wissens nicht, außer der
WIKI-Account ist auch dafür.

Allerdings andere haben definitiv keinen Account und dann das selbe Problem.
URL:
http://www.odfauthors.org/libreoffice/deutsch/2-freigabe/einfuehrung-in-libreoffice/libreoffice-einstellungen/view

Alternativ kann man die Datumsangabe auch in der Zeile Kapitel 2 ...
an den Schluß anhängen.

Wenn du die Vorlage auf deinem eigenen Rechner hast und nicht weißt, ob diese
Version aktuell ist, dann schau doch auf das Speicherdatum und vergleiche
dieses mit dem letzten Änderungsdatum, das auf ODFAuthors angezeigt wird. Wenn
das Speicherdatum auf deinem Rechner ein früheres Datum ist, musst du erneut
herunterladen, andernfalls nicht. Das Datum im Dateinamen zu haben, hilft dir
bei diesem Vergleich nicht wirklich weiter.

Was jetzt sein kann, ist, dass ihr die o. g. Zeile nur seht, wenn ihr
angemeldet seid. Das habe ich jetzt nicht überprüft.

Sieht so aus, denn ich habe keinen Account.

Gruß
Stefan

Re: [de-discuss] LO-Handbuch: odt-Erstellung


Hallo *,

Am 23.06.2011 08:53, schrieb Jochen:

Mein Vorschlag ist:
3) Dies kann ja gut über das von mir erstellte Menü gesteuert werden
(Stichwort: Erstellung von Untermenüs).


Ich habe dies mal (testweise) umgesetzt. Siehe

http://wiki.documentfoundation.org/DE/Template:LOHandbuch

Gruß

Jochen

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Re: [de-discuss] LO-Handbuch: odt-Erstellung


Am 23.06.2011 10:55, schrieb Jochen:

Hallo *,

Am 23.06.2011 08:53, schrieb Jochen:

Mein Vorschlag ist:
3) Dies kann ja gut über das von mir erstellte Menü gesteuert werden
(Stichwort: Erstellung von Untermenüs).


Ich habe dies mal (testweise) umgesetzt. Siehe

http://wiki.documentfoundation.org/DE/Template:LOHandbuch

Gruß

Jochen


Die zusätzliche Zeile finde ich nicht gut.

Gruß
Stefan

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Re: [de-discuss] LO-Handbuch: odt-Erstellung

Hi Sigrid, *,

Sigrid Carrera schrieb:
 On Thu, 23 Jun 2011 01:54:13 +0200 Friedrich Strohmaier
 damokles4-lis...@bits-fritz.de wrote:

 ich steige mal an dieser Stelle ein..

 mich hat die Frage beschäftigt, wie man den Export nach odt einfach
 halten und gleichzeitig mit wenig Aufwand die übersetzte Wikiseite
 als Onlineversion des Handbuchs stehen lassen kann. Ist doch
 eigentlich schade drum, wenn die getane Arbeit dafür nicht genutzt
 werden kann.

 stimmt - das ist schade. Wir haben uns die Arbeit ja schon gemacht,
 weshalb also nicht nutzen. Wir sollten aber von vornherein festlegen,
 was die verbindliche Version ist. Mein Votum ist hier an dieser
 Stelle die .odt Datei.

Da bin ich mir noch nicht schlüssig. Beide haben Vor- und Nachteile.

- odt:
Vorteil: nicht so leicht zu versauen.
Nachteil: ggf. nicht mehr aktuell.

- Wiki:
Vorteil: Aktuell, weil stets im Fokus - minimalfehlerbereinigt oder auch
aktualisiert von Zaungästen.
Nachteil: Verschlimmbessert von Zaungästen.


Ich tendiere eher zum Wiki als Referenz - als Online-Nachschlagewerk und
damit stets im Fokus der Öffentlichkeit gehalten. Dies könnte der Große
Easyhack zur Gewinnung neuer Mitstreiter werden.

[..]

 
http://wiki.documentfoundation.org/DE/Doku/Allgemein/01_Einf%C3%BChrung

 Danach habe ich *die Druckversion* in LibreOffice geöffnet:

[..]

 alles oberhalb des Inhaltsverzeichnisses und unterhalb der letzten
 Textzeile entfernt, das Inhaltsverzeichnis aus der Tabelle befreit
 und das ganze in eine odt-Datei exportiert. Hier das Ergebnis.
 
http://de.libreofficebox.org/static/de/misc/download/Handbuch_Kapitel_1.odt

 Das sieht doch schon ganz brauchbar aus. Wenn du den Text statt in ein
 neues Dokument in unsere Kapitelvorlage einfügst,
Wo war die nochmal?

 dann lässt sich auch ganz schnell die Formatierung anpassen.

O.K.

 Die Wikiseite habe ich mittels Firefox Add on It's all text
 https://addons.mozilla.org/de/firefox/addon/its-all-text/

 in den heimischen Texteditor geladen, was Routineeingriffe (wie das
 Massenhafte Entfernen der Styleanweisungen) erheblich vereinfacht.
 (Javascript abschalten!).

 das hört sich ja gut an - war hoffentlich nicht viel Arbeit?

Das meiste war das Ausfummeln, wie es geht. Hängt aber ganz wesentlich
von den Möglichkeiten des eingespannten Texteditors ab.

Ich empfehle es mal auszuprobieren. Die Bleiwüsten verlieren einiges von
ihrem Schrecken, wenn man sie mit Notepad++ und Konsorten beackern kann
(per Suchen und Ersetzen z.B.) - anschließend speichern und schon
ist das Textfeld neu versorgt.

[..]

 Also gut. Ist die obige Vorgehensweise von irgendeinem geistigen
 (und irdischen) Mehrwert?

 Ich denke mal ja. Vielleicht will ja aber noch jemand der anderen
 Mitstreiter was dazu sagen?

Für mich war/ist vor allem interessant zu erfahren, ob Du gegenüber
deiner Vorgehensweise Erleichterungen feststellst.

Gruß
-- 
Friedrich
Libreoffice-Box (http://libreofficebox.org/)
.. und nicht vergessen: Flüster's den Listen! :o))
Schöne Grüße von der Sonnenalb


-- 
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Re: [de-discuss] LO-Handbuch: odt-Erstellung

2011-06-23 Diskussionsfäden Nino Novak

Moin,

aus Zeitmangel keine ausführliche Antwort zum Thema, nur das...

On Thursday, 23. June 2011 15:41:03 Friedrich Strohmaier wrote:

 http://de.libreofficebox.org/static/de/misc/download/Handbuch_Kapitel
 _1.odt
 
  Das sieht doch schon ganz brauchbar aus. Wenn du den Text statt in
  ein neues Dokument in unsere Kapitelvorlage einfügst,
 
 Wo war die nochmal?

Heisst LibO_3_3_Kapitelvorlage.odt und befindet sich im Hilfsmittel-
Ordner von odfauthors (falls du einen Login hast): 

http://www.odfauthors.org/libreoffice/deutsch/arbeitsordner/9-
hilfsmittel

(sorry für den Umbruch, hab mein kubuntu-kmail noch nicht so richtig im 
Griff)

Falls du keinen Login hast, siehe PM.
 
Gruß Nino

-- 
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Re: [de-discuss] LO-Handbuch: odt-Erstellung

Hi Nino Novak, *,

Nino Novak schrieb:
 On Thursday, 23. June 2011 15:41:03 Friedrich Strohmaier wrote:

[.. Kapitelvorlage ..]

 Heisst LibO_3_3_Kapitelvorlage.odt und befindet sich im 
Hilfsmittel-Ordner von odfauthors (falls du einen Login hast):

Habe ich keinen - werde ich auch nicht brauchen.

 
http://www.odfauthors.org/libreoffice/deutsch/arbeitsordner/9-hilfsmittel

gibt es einen (nachvollziehbaren) Grund, das hinter verschlossenen Türen
zu halten?

 (sorry für den Umbruch, hab mein kubuntu-kmail noch nicht so richtig
 im Griff)

Die muss man im zitierten Text regelmäßig reparieren - danach halten
Sie aber.

 Falls du keinen Login hast, siehe PM.

Danke.

Ich glaube so tief werde ich mich da nicht reinknien. Mir geht es
vielmehr, wie geschrieben, einen Weg zu einer Online-Variante aus dem
aktiven Wikitext zu finden.


Gruß
-- 
Friedrich
Libreoffice-Box (http://libreofficebox.org/)
.. und nicht vergessen: Flüster's den Listen! :o))
Schöne Grüße von der Sonnenalb


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Re: [de-discuss] LO-Handbuch: odt-Erstellung

Hi Jochen, *,

Jochen schrieb:
 Am 23.06.2011 01:54, schrieb Friedrich Strohmaier:

 Also gut. Ist die obige Vorgehensweise von irgendeinem geistigen
 (und irdischen) Mehrwert?

 IMHO ist Deine Idee sehr gut.

Na klar. Gut sind die immer, aber auch nützlich? ;o))

 Das Einzige, was ich anders machen würde, wäre Folgendes:

 Die von Dir gelöschte Tabellenstruktur (Einsteller des englischen
 Originaltextes, Übersetzer etc.) hat zwei Ziele:
 1) Übersicht, wer was gemacht hat und
 2) Steuerung des Korrekturlesens.

 IMHO ist die Struktur (fast) genial und sollte weiter so behalten
 werden. Ich denke hier v.a. an Anpassung der Handbücher an kommende
 LO-Versionen.

Da stimme ich unumwunden zu. Das Löschen war eher mal eine
Spielvariante, die ich gerade am schnellsten umsetzen konnte. Es ging ja
auch darum, erst mal mit vertretbarem Aufwand ein Meinungsbild
einzuholen.

Andere Varianten kommen mir hierbei in den Sinn:

1. statt löschen reicht es jeweils den schließenden Kommentar-tag des
Sperrformats an den Beginn des eigentlichen Textes zu verschieben, und
den am Ende des englischen Texts über den schließenden Tabellen-tag
hinaus. Ist recht fummelig und Fehlerträchtig.

Da ist es vermutlich einfacher, die Dinger wie bisher rauszukloppen und
im Falle einer weiteren Bearbeitung den vorherigen Zustand
wiederherstellen (ggf. Redaktionelle Änderungen nachziehen).

Wenn es möglich wäre, den ganzen Verwaltungskram statt als Tabelle
als CSS-Konstruktion umzusetzen, dann könnte man bequem zwischen In
Bearbeitung und Handbuchmodus einen zentralen Schalter umlegen.
Das wäre natürlich das Optimum. Was meinen unsere Webdesignexperten
dazu?

 Mein Vorschlag ist:

 1) Wiki-Seite mit Tabellenstruktur stehen lassen

Ergänzung: Leicht verfügbar machen im Falle, dass..

 2) Unterseiten generieren, die die von Dir beschriebenen Schritte
 enthalten.

Eine weitere (zu pflegende) Instanz der Arbeit halte ich für nicht
erstrebenswert. 1x sollte das Ziel sein.

 3) Dies kann ja gut über das von mir erstellte Menü
 gesteuert werden (Stichwort: Erstellung von Untermenüs).

An der Zersplitterung und Vervielfachung des Aufwandes ändert dies
aber nichts.

[..]

 IMHO haben wir jetzt einen Weg gefunden, die Erstellung von
 (deutschsprachigen) Handbüchern zu realisieren und zwar so, dass
 1) jeder mitmachen kann,
 2) häppchenweise vorgegangen werden kann - sowohl die Übersetzung als
 auch die Implementierung in ODFAuthor und
 3) ein völlige Transparenz vorliegt.

Das ist wirklich genial umgesetzt!! (Ohne fast)


Gruß
-- 
Friedrich
Libreoffice-Box (http://libreofficebox.org/)
.. und nicht vergessen: Flüster's den Listen! :o))
Schöne Grüße von der Sonnenalb


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Re: [de-discuss] LO-Handbuch: odt-Erstellung

2011-06-23 Diskussionsfäden Nino Novak

Hallo Friedrich,

On Thursday, 23. June 2011 16:20:42 Friedrich Strohmaier wrote:
 Nino Novak schrieb:
  On Thursday, 23. June 2011 15:41:03 Friedrich Strohmaier wrote:

 [.. Kapitelvorlage ..]
 
 http://www.odfauthors.org/libreoffice/deutsch/arbeitsordner/9-
hilfsmittel
 
 gibt es einen (nachvollziehbaren) Grund, das hinter verschlossenen
 Türen zu halten?

hab ich mir noch keinen Kopp' drum gemacht ;-)
 
  (sorry für den Umbruch, hab mein kubuntu-kmail noch nicht so
  richtig im Griff)
 
 Die muss man im zitierten Text regelmäßig reparieren - danach
 halten Sie aber.

(s.o.) Aber leider nicht bei mir :-(
 
 Ich glaube so tief werde ich mich da nicht reinknien.

Akzeptiert.

 Mir geht es
 vielmehr, wie geschrieben, einen Weg zu einer Online-Variante aus dem
 aktiven Wikitext zu finden.

Zu OOo-Zeiten war ja schon ein Konverter in Betrieb, der aus Wikseiten 
ODTs gemacht hat. Die waren aber, ich sags mal aus meiner Erinnerung, 
nicht gut genug. Wenn wir einen guten hätten, weil du vielleicht in 
der Lage wärest, einen besseren zu bauen, könnte das durchaus wieder 
interessant werden.

In meinen Augen sollte die Frage Wiki oder ODT als Master durchaus 
offen bleiben für Experimente. Denn Wiki ist social software, der 
Hauptvorteil in meinen Augen ist die hohe Verbreitung und die niedrige 
Zugangsschwelle / gute Akzeptanz. 

Die Stärke von ODT würde ich dagegen mit hochstrukturiertes 
Fließtextdokument-Datenformat bezeichnen, was den Gebrauch als Master 
für die Erzeugung unterschiedlicher Dokumentformate eher plausibel 
erscheinen lässt als Wiki. 

Das Hauptproblem ist in meinen Augen aber der (manuelle) Aufwand, der 
beim Konvertieren auftritt. Wenn da ein automatisches 1:1-Konvertieren 
möglich wäre, wäre das prima, dann könnten wir wirklich beides 
konkurrierend anbieten und könnten die Vorteile beider Paradigmen voll 
nutzen. So lange aber der Konvertierungsaufwand eine parallele Nutzung 
unmöglich macht, sollten wir pragmatisch sein und das weniger aufwändige 
Vorgehen priorisieren. Zumindest IMHO. Und vielleicht alle 2-3 Jahre neu 
evaluieren. 

Gruß Nino

-- 
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Re: [de-discuss] LO-Handbuch: odt-Erstellung

Hi Nino, *,

Nino Novak schrieb:
 On Thursday, 23. June 2011 16:20:42 Friedrich Strohmaier wrote:
 Nino Novak schrieb:

[..]

  (sorry für den Umbruch, hab mein kubuntu-kmail noch nicht so
  richtig im Griff)

 Die muss man im zitierten Text regelmäßig reparieren - danach
 halten Sie aber.

 (s.o.) Aber leider nicht bei mir :-(

Aha regression die 17te. Gab's schon früher immer mal wieder. Ich
migriere gerade nach Thunderbird. Der aktuelle KDE-Weg speziell Kmail
und Konsorten missfällt mir außerordentlich.

[..]

 Mir geht es
 vielmehr, wie geschrieben, einen Weg zu einer Online-Variante aus
 dem aktiven Wikitext zu finden.

 Zu OOo-Zeiten war ja schon ein Konverter in Betrieb, der aus Wikseiten
 ODTs gemacht hat. Die waren aber, ich sags mal aus meiner Erinnerung,
 nicht gut genug. Wenn wir einen guten hätten, weil du vielleicht in
 der Lage wärest, einen besseren zu bauen, könnte das durchaus wieder
 interessant werden.

Nein, sicher nicht. Aber vielleicht beobachtet jemand da draußen die
Entwicklund des entsprechenden MediaWiki Moduls. ;o))

Das ist ein interessantes Thema. Ich gehe aber davon aus, dass die
Annäherungswerte noch besser werden, aber 1:1 Vom Wiki in die Presse
erwarte ich noch nicht so schnell.

Aber davon hatte ich nicht gesprochen. Mir geht es darum, im Wiki ohne
viel Aufhebens aus der Arbeitsvariante für die Übersetzung die
Onlinehandbuchvariante zu machen und zurück.

 In meinen Augen sollte die Frage Wiki oder ODT als Master durchaus
 offen bleiben für Experimente. Denn Wiki ist social software, der
 Hauptvorteil in meinen Augen ist die hohe Verbreitung und die niedrige
 Zugangsschwelle / gute Akzeptanz.

 Die Stärke von ODT würde ich dagegen mit hochstrukturiertes
 Fließtextdokument-Datenformat bezeichnen, was den Gebrauch als
 Master für die Erzeugung unterschiedlicher Dokumentformate eher
 plausibel erscheinen lässt als Wiki.

Gut auf den Punkt gebracht. Sind zwei verschiedene Dinge, die jeweils
einen anderen Zweck erfüllen.

 Das Hauptproblem ist in meinen Augen aber der (manuelle) Aufwand, der
 beim Konvertieren auftritt. Wenn da ein automatisches 1:1-Konvertieren
 möglich wäre, wäre das prima, dann könnten wir wirklich beides
 konkurrierend anbieten und könnten die Vorteile beider Paradigmen voll
 nutzen. So lange aber der Konvertierungsaufwand eine parallele Nutzung
 unmöglich macht, sollten wir pragmatisch sein und das weniger
 aufwändige Vorgehen priorisieren. Zumindest IMHO. Und vielleicht alle
 2-3 Jahre neu evaluieren.

Das klingt gut und plausibel. Der manuelle Aufwand für die Anpassungen
der odt-Variante hat m.E. einen Großteil seines Schreckens dadurch
verloren, dass er nur noch einen (überschaubaren!) Abschnitt in der
Produktionskette bildet.


Gruß
-- 
Friedrich
Libreoffice-Box (http://libreofficebox.org/)
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-- 
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Re: [de-discuss] LO-Handbuch: odt-Erstellung

Hi Sigrid, *,

Sigrid Carrera schrieb:

 On Thu, 23 Jun 2011 15:41:03 +0200 Friedrich Strohmaier
 damokles4-lis...@bits-fritz.de wrote:
 Sigrid Carrera schrieb:

[..]

 - Wiki:
 Vorteil: Aktuell, weil stets im Fokus - minimalfehlerbereinigt oder
 auch aktualisiert von Zaungästen.
 Nachteil: Verschlimmbessert von Zaungästen.

 Eben, wegen dieser Verschlimmbesserungen will ich auch nicht, dass
 das Wiki als Grundlage dient.

Nun die sind beherrschbar - Mailbenachrichtigung bei Änderungen.

 Außerdem, wir wollen die Benutzung einer Office-Anwendung
 voranbringen, wenn wir dann als Mittel unserer Wahl etwas anderes
 verwenden, dann spricht das nicht gerade für die Qualität unseres
 Produktes. ;)

Hmmmhh, da kann ich Dir ehrlich gesagt nicht folgen. Den Beweis führen,
dass eine Office-Anwendung eine Onlinekooperationsplattform schlagen
kann?? Klingt kraus für mich.

[.. bitte Text ohne Bezugnahme löschen ..]

 Für mich war/ist vor allem interessant zu erfahren, ob Du gegenüber
 deiner Vorgehensweise Erleichterungen feststellst.

 Ich werde deine Vorgehensweise beim nächsten kapitel mal versuchen und
 dann eine Rückmeldung geben. Allerdings will ich jetzt zuerst einmal
 noch die Screenshots für das erste Kapitel fertig stellen (wenn wir
 uns dann auf ein Theme geeinigt haben). ;)

O.K. Bin gespannt.



Gruß
-- 
Friedrich
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Re: [de-discuss] LO-Handbuch: odt-Erstellung


Hallo Friedrich,

Am 23.06.2011 22:23, schrieb Friedrich Strohmaier:

Aber davon hatte ich nicht gesprochen. Mir geht es darum, im Wiki ohne
viel Aufhebens aus der Arbeitsvariante für die Übersetzung die
Onlinehandbuchvariante zu machen und zurück.


+ 1 (Ziel? Vision?)


schnipp Der manuelle Aufwand für die Anpassungen
der odt-Variante hat m.E. einen Großteil seines Schreckens dadurch
verloren, dass er nur noch einen (überschaubaren!) Abschnitt in der
Produktionskette bildet.


+ 1

Gruß

Jochen

--
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Re: [de-discuss] LO-Handbuch: odt-Erstellung

Hi klaus-jürgen, *,

ol klaus-jürgen weghorn schrieb:
 Am 23.06.2011 15:41, schrieb Friedrich Strohmaier:
 Sigrid Carrera schrieb:

[..]

 - odt:
 Vorteil: nicht so leicht zu versauen.
 Nachteil: ggf. nicht mehr aktuell.

 - Wiki:
 Vorteil: Aktuell, weil stets im Fokus - minimalfehlerbereinigt oder
 auch aktualisiert von Zaungästen.
 Nachteil: Verschlimmbessert von Zaungästen.

 Setze mal deine Box-Brille auf.
 Welche Version wäre besser für die Box?

Die odt natürlich, aber was sagen mir diese Worte?

 Ich tendiere eher zum Wiki als Referenz - als Online-Nachschlagewerk
 und damit stets im Fokus der Öffentlichkeit gehalten. Dies könnte
 der Große Easyhack zur Gewinnung neuer Mitstreiter werden.

 Ich persönlich sehe die Wiki-Versionen eher als Arbeitsversionen an.

Die haben den unschlagbaren Vorteil, dass sie von der Suchmaschine
indexiert und bei Suchanfragen gelistet werden. Diesen Vorteil bei der
Kontaktaufnahme mit Benutzern und potentiellen Helfern will ich nicht
verschenken.

 Wir haben dann ein stabile (odt-Version) und eine aktuelle
 (wiki-Version).

Ganz genau - beide *nebeneinander* anstatt übereinander.

 P.S.: Da ist man mal 3 Tage weg und schon hat man 754 E-Mails zum
 Nacharbeiten. Tststs.

Da geht die Post ab! ;o))


Gruß
-- 
Friedrich
Libreoffice-Box (http://libreofficebox.org/)
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Schöne Grüße von der Sonnenalb


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Re: [de-discuss] LO-Handbuch: odt-Erstellung


Hallo Friedrich,

Am 23.06.2011 22:37, schrieb Friedrich Strohmaier:

ol klaus-jürgen weghorn schrieb:

Wir haben dann ein stabile (odt-Version) und eine aktuelle
(wiki-Version).

Ganz genau - beide *nebeneinander* anstatt übereinander.


+ 1

Deswegen
1) ASCII-Text im Wiki und
2) Formatiertes Writer-Dokument in ODFAuthor (oder wo auch immer)

Gruß

Jochen



--
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Re: [de-discuss] LO-Handbuch: odt-Erstellung


Am 23.06.2011 22:43, schrieb Jochen:

Hallo Friedrich,

Am 23.06.2011 22:37, schrieb Friedrich Strohmaier:

ol klaus-jürgen weghorn schrieb:

Wir haben dann ein stabile (odt-Version) und eine aktuelle
(wiki-Version).

Ganz genau - beide *nebeneinander* anstatt übereinander.


+ 1
Wenn die Erstfassung fertig ist, kann man überlegen, wie man dies ODT 
samt Grafiken so konvertieren kann, daß man sie Online aktualisieren 
aknn und ohne größeren Aufwand wieder nach ODT bekommt.
Ich gehe mal davon aus, das für neuere Versionen nicht mehr die 
englischen Handbücher als Grundlage dienen, sondern unseren deutschen.


Deswegen
1) ASCII-Text im Wiki und
2) Formatiertes Writer-Dokument in ODFAuthor (oder wo auch immer)

Gruß

Jochen

Gruß
Stefan

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Re: [de-discuss] LO-Handbuch: odt-Erstellung


Hallo Stefan,

Am 23.06.2011 22:55, schrieb Uwe Haas:

Ich gehe mal davon aus, das für neuere Versionen nicht mehr die
englischen Handbücher als Grundlage dienen, sondern unseren deutschen.


Das Problem ist IMHO, dass wie dann bei neuen Features selbst darauf 
achten müssen, diese zu ergänzen. Nur so eine Überlegung von mir.

Möglicherweise ist dies aber kein Problem.

Gruß

Jochen

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Re: [de-discuss] LO-Handbuch: odt-Erstellung


Am 23.06.2011 23:04, schrieb Jochen:

Hallo Stefan,

Am 23.06.2011 22:55, schrieb Uwe Haas:

Ich gehe mal davon aus, das für neuere Versionen nicht mehr die
englischen Handbücher als Grundlage dienen, sondern unseren deutschen.


Das Problem ist IMHO, dass wie dann bei neuen Features selbst darauf 
achten müssen, diese zu ergänzen. Nur so eine Überlegung von mir.
Dann muß nur eine kleine Gruppe dafür sorgen, das zu überwachen. 
Sollte kein Problem sein.

Möglicherweise ist dies aber kein Problem.

Gruß
Stefan

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Re: [de-discuss] LO-Handbuch: odt-Erstellung


Hallo Stefan,

Am 23.06.2011 23:08, schrieb Uwe Haas:

Am 23.06.2011 23:04, schrieb Jochen:

Das Problem ist IMHO, dass wie dann bei neuen Features selbst darauf
achten müssen, diese zu ergänzen. Nur so eine Überlegung von mir.

Dann muß nur eine kleine Gruppe dafür sorgen, das zu überwachen.
Sollte kein Problem sein.

Möglicherweise ist dies aber kein Problem.


Wenn Du die Federführung übernimmst, bin ich dabei.

Gruß

Jochen

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Re: [de-discuss] LO-Handbuch: odt-Erstellung