Re: מועמדות לוועד המקור ודברים לעלות באספה
On Fri, Mar 01, 2013 at 12:32:25PM +0100, Tzafrir Cohen wrote: הזכירו כאן במקומות אחרים בדיוןן את האפשרות להצבעה אלקטרונית על החלטות במקום הצורך להשתתף באספות. כמובן שהייתי מעוניין בכך. זכור לי בעבר שהייתה איזו בעייה משפטית בכרוכה בכך. למרות שלי אישית זה נראה קצת תמוה. רנדל בא לעזרתי היום: https://xkcd.com/1181/ -- Tzafrir Cohen | tzaf...@jabber.org | VIM is http://tzafrir.org.il || a Mutt's tzaf...@cohens.org.il || best tzaf...@debian.org|| friend ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מועמדות לוועד המקור ודברים לעלות באספה
על כן אני מאוד בעד פשוט להחליף את כל תקנון הפרס במשפט אחד: ???באחריות וועד העמותה לקבוע ולפרסם את תקנון פרס המקור זמן מספק מראש, בכפוף לעקרונות מנהל תקין, תקנון העמותה ולחוקי מדינת ישראל???. במקרה כזה, מדוע צריך פרס המקור להופיע בתקנון בכלל? פרס המקור קשור לתכנה חופשית (לא מדובר פה על פרס לסרט המוצלח של השנה), לא דורש כסף רציני (מדובר רק במעין גביע מעץ), אז מה בדיוק מונע מהוועד לקיים אותו גם בלי שיוגדר בתקנון? -- Nadav Har'El|Tuesday, Mar 5 2013, 23 Adar 5773 n...@math.technion.ac.il |- Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |I think therefore I am. My computer http://nadav.harel.org.il |thinks for me, therefore I am not. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מועמדות לוועד המקור ודברים לעלות באספה
On Fri, Mar 01, 2013, E L wrote about Re: מועמדות לוועד המקור ודברים לעלות באספה: מעבר להצבעה אלקטרונית במקום לגרור אנשים לאסיפות חסרות טעם. הלוואי. -- Nadav Har'El|Tuesday, Mar 5 2013, 23 Adar 5773 n...@math.technion.ac.il |- Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |Support bacteria - they're the only http://nadav.harel.org.il |culture some people have! ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מועמדות לוועד המקור ודברים לעלות באספה
On Fri, Mar 01, 2013, Shlomi Fish wrote about Re: מועמדות לוועד המקור ודברים לעלות באספה: בנוסף ראוי לציין, שלאחרונה הבנתי עד כמה כל הממסד הממשלתי עם הביורוקטיה והטפסים והפרוטוקולים שלו מונע מאנשים שבאמת מייצרים ותורמים לחברה מצד שני, אנחנו חיים בעולם האמתי, בו לעניינים בירוקרטיות כמו עמותה רשומה, מעמ, קבלות וכד', יש השפעה על אפשרות לאסוף כסף, לממן אירועים, לכרות חוזים, לעניין עיתונאים וחברי כנסת, וכד'. לכן יש לעמותה חשיבות - גם אם היא לא שינתה את העולם, היא עזרה לנו לא פעם לקדם דברים מסוימים. אתה זוכר איך העמותה התחילה - כדי לאפשר לאסוף כסף כדי להקרין סרט על תכנה חופשית? בכל מקרה, בארהב זה הגיע למצב שהחוק הוא כל כך מעוות ומשתמע לפנים רבות, ש- http://en.wikipedia.org/wiki/Aaron_Swartz הואשם בפשעים של 50 שנות מאסר על משהו שלקח לו פחות משעה לממש (ובסוף התאבד). באמת כל הסיפור הזה מגוחך, אבל מה הקשר לעמותה? ומה הקשר לכמה זמן לקח לו לעשות את הפשע שלכאורה עשה? הרי גם אם ירית במישהו ולקח רק עשירית שנייה ליריה, זה בוודאי לא טיעון להקלה בעונש :-) מצטער שנסחפתי. כן, ממש זרם התודעה :-) -- Nadav Har'El|Tuesday, Mar 5 2013, 23 Adar 5773 n...@math.technion.ac.il |- Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |Fame: when your name is in everything but http://nadav.harel.org.il |the phone book. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מועמדות לוועד המקור ודברים לעלות באספה
הי נדב, תודה על תשובתך ועל העובדה שאתה משחק את פרקליט השטן. ראה את תשובתי למטה. On Tue, 5 Mar 2013 00:28:10 +0200 Nadav Har'El n...@math.technion.ac.il wrote: On Fri, Mar 01, 2013, Shlomi Fish wrote about Re: מועמדות לוועד המקור ודברים לעלות באספה: בנוסף ראוי לציין, שלאחרונה הבנתי עד כמה כל הממסד הממשלתי עם הביורוקטיה והטפסים והפרוטוקולים שלו מונע מאנשים שבאמת מייצרים ותורמים לחברה מצד שני, אנחנו חיים בעולם האמתי, בו לעניינים בירוקרטיות כמו עמותה רשומה, מעמ, קבלות וכד', יש השפעה על אפשרות לאסוף כסף, לממן אירועים, לכרות חוזים, לעניין עיתונאים וחברי כנסת, וכד'. לכן יש לעמותה חשיבות - גם אם היא לא שינתה את העולם, היא עזרה לנו לא פעם לקדם דברים מסוימים. אתה זוכר איך העמותה התחילה - כדי לאפשר לאסוף כסף כדי להקרין סרט על תכנה חופשית? כמובן. כפי שנאמר כדי לכבוש את המציאות - יש להישמע לה. זה לא אומר שאי אפשר לומר שיש לשנות את המציאות. דרך אגב, כל דבר שאנחנו עושים משנה קצת את העולם ובדכ עושה אותו קצת יותר טוב. היה פילוסוף יווני שאמר שאילו המציאות הייתה מושלמת הרי שהיא לא הייתה צריכה להשתנות ולכן הזמן הוא הדרך של הטבע לעבור מחוסר-השלמות לחוסר-השלמות הפחותה קצת. אז אני מאמין שזה חשוב שהקמנו את עמותת המקור ושהיא שינתה את העולם (שכולל את ישראל) לטובה. בכל מקרה, בארהב זה הגיע למצב שהחוק הוא כל כך מעוות ומשתמע לפנים רבות, ש- http://en.wikipedia.org/wiki/Aaron_Swartz הואשם בפשעים של 50 שנות מאסר על משהו שלקח לו פחות משעה לממש (ובסוף התאבד). באמת כל הסיפור הזה מגוחך, אבל מה הקשר לעמותה? ומה הקשר לכמה זמן לקח לו לעשות את הפשע שלכאורה עשה? הרי גם אם ירית במישהו ולקח רק עשירית שנייה ליריה, זה בוודאי לא טיעון להקלה בעונש :-) כן, העניין הוא שלאנשים שיש להם רובים או אקדחים או שיכולים להרוג אותך במכות (אמני אומניות לחימה וכו') יש קצת שליטה עצמית בנושא הזה. גם מלכת אנגליה יכלה עד עכשיו להכריז על פיזור הפרלמנט אבל היא לא עשתה זאת וזה גם מראה על שליטה עצמית. גם אני יכול לצעור אש! אש! בתוך אולם הומה אדם ולגרום לפניקה (ולהאסר), אבל אני לא עושה זאת. גן לארון שוורץ זכרונו לברכה הייתה שליטה עצמית בנושאים האלה ונושאים רבים אחרים, ועובדה שמה שהוא עשה לא רק שהוא לא אסור, אלא גם היה מעשה נאצל ואין סיבה שישפטו אותו על כך ל-50 שנה בכלא. אם מישהו יורה במישהו אחר, או צועק אש! אש! בתוך אולם הומה, אין לי בעייה שישפטו אותו בהתאם לנזק שגרם. אבל להעביר קצת רצפים של סיביות (bit seqeunces) ממקום אחד למקום אחר? לדעתי הפעם היחידה שבה זה לא חוקי זה אם הפרתי את הפרטיות של אדם כלשהו, אבל במקרה הזה הרצפים האלה היו פומביים ופורסמו (וגם כבר היו תחת נחלת הכלל). מצטער שנסחפתי. כן, ממש זרם התודעה :-) אתה צודק. אני מקווה שבכל זאת נהניתם מזה ואם לא - אז אולי מדברים אחרים שכתבתי או אכתוב ואפרסם. בכבוד רב, שלומי פיש -- - Shlomi Fish http://www.shlomifish.org/ List of Text Processing Tools - http://shlom.in/text-proc Yogurt: “Never overestimate the power of the NSA.” — http://www.shlomifish.org/humour/bits/facts/NSA/ Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply . ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מועמדות לוועד המקור ודברים לעלות באספה
2013/3/1 Nadav Vinik nadav...@gmail.com שלום אני מודיע על התמודדתי לוועד המקור. אני מעוניין לקדם יותר חיבור ונוכחות עם הקהילה, מחויבות הוועד לארגון אירועים נוספים מלבד אוגוסט פנגווין כמו מסיבת התקנה, דוכן באייקון ויום חופש התוכנה בתור התחלה. אני שמח לראות מתמודד אחד שהגיש את מועמדותו. גם אני שקלתי להגיש את מועמדותי שוב אבל לצערי עומס העבודה שלי לא יאפשר לי להקדיש את מידת הזמן הנדרשת מחבר ועד לכן איני מגיש גם השנה את מועמדותי. כמו כן יש מספר דברים שאני רוצה לעלות באספה: 1. שינוי תקנון פרס המקור: בתקנון הפרס יש שתי בעיות המפריעות לקיום הפרס ובגללם הוא התבטל פעמיים. א. לוח זמנים מחייב - שאם לא מפרסמים אותו בזמן מסוים הפרס מתבטל, תנאי כזה לא קיים לקיום הכנס עצמו, אז הוא דווקא יכשיל את הפרס? ב. חובת הצבעה באלגוריטם ספציפי מיוחד ומסובך, הבחירה בו היתה בזמנו כדי לאפשר הצבעה אנונימית, אולם יש הרבה דרכים נוספות להצבעה אנונימית מאשר בהכרח אלגוריתם זה, שיחסית מורכב. סעיפים לשינוי/ביטול: תחת 2 הכרזה: סעיף 1.2 הסרה של עד הראשון ליוני בשנה זו סעיף 2.2 הסרה של לא נקבעו תאריכים אלה במועד הנדרש, או מסעיף 4.2 מחיקה של עד הראשון ביוני בשנה המדוברת סעיף 6 ההצבעה: מחיקה של סעיף 3.6 (הדרישה לאגוריתם) אם לא נגדיר לוח זמנים איך נוכל להכין את הכל עד לאוגוסט פינגווין? לגבי האלגוריתם, אשמח אם תציע דרך פשוטה יותר. 2. תהליך קבלת חברים לעמותה כולל תהליך משפיל שבו המבקש צריך להוכיח שהוא באמת מהחברה הנכונים וצריך לפרט את תרומתו ופועלו. לדעתי הסיכון שגורמים עוינים ינצלו את העמותה ויכניסו בכוונה חברים משלהם הוא זניח, ומצד שני הרבה ידידים היו יכולים להיות חברים אם לא היה הליך זה וגם יש גם אנשים שאינם כותבי קוד, תיעוד וכדומה אבל כן אכפת להם ממטרות העמותה אבל לא יוכלו להיכנס, והקהילה מספיק גדולה וחזקה שבאמת יוכלו לנצל את הכניסה לעמותה כדי לפגוע בה. אני לא חושב שיש טעם לשנות את נושא החברים והידידים. אני לא רואה בלשלוח שניים שלושה לינקים לעבודות תהליך משפיל. לגבי כאלו שאינם כותבי קוד, אין בשום מקום דרישה שהתרומה תיהיה קוד. נהפוך הוא, במקרים רבים הודגש שכל תרומה כגון תיעוד, עיצוב, תרגום וכד' חשובה לא פחות מכתיבת קוד. (לפעמים אפילו יותר לדעתי). עד היום למיטב ידיעתי כל אחד שהביע את רצונו להצטרף כחבר אושר כחבר. זה אמור להיות די פשוט לכל מי שתרם אי פעם משהו לתוכנה חופשית להראות מה הוא תרם, לא משנה אם זה קוד או כל דבר אחר. -- אורי עידן ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מועמדות לוועד המקור ודברים לעלות באספה
2013/3/1 Nadav Vinik nadav...@gmail.com 1. שינוי תקנון פרס המקור: בתקנון הפרס יש שתי בעיות המפריעות לקיום הפרס ובגללם הוא התבטל פעמיים. א. לוח זמנים מחייב - שאם לא מפרסמים אותו בזמן מסוים הפרס מתבטל, תנאי כזה לא קיים לקיום הכנס עצמו, אז הוא דווקא יכשיל את הפרס? ב. חובת הצבעה באלגוריטם ספציפי מיוחד ומסובך, הבחירה בו היתה בזמנו כדי לאפשר הצבעה אנונימית, אולם יש הרבה דרכים נוספות להצבעה אנונימית מאשר בהכרח אלגוריתם זה, שיחסית מורכב. לוח זמנים מחייב זה הדבר החשוב ביותר בשביל לקיים תקנון פרס בסיסי. אפשר להגמיש אותו טיפה או לשנות את הכללים לכללים מעודכנים יותר, אבל לבטל לחלוטין זה גרוע. סעיפים לשינוי/ביטול: תחת 2 הכרזה: סעיף 1.2 הסרה של עד הראשון ליוני בשנה זו סעיף 2.2 הסרה של לא נקבעו תאריכים אלה במועד הנדרש, או מסעיף 4.2 מחיקה של עד הראשון ביוני בשנה המדוברת סעיף 6 ההצבעה: מחיקה של סעיף 3.6 (הדרישה לאגוריתם) 2. תהליך קבלת חברים לעמותה כולל תהליך משפיל שבו המבקש צריך להוכיח שהוא באמת מהחברה הנכונים וצריך לפרט את תרומתו ופועלו. לדעתי הסיכון שגורמים עוינים ינצלו את העמותה ויכניסו בכוונה חברים משלהם הוא זניח, ומצד שני הרבה ידידים היו יכולים להיות חברים אם לא היה הליך זה וגם יש גם אנשים שאינם כותבי קוד, תיעוד וכדומה אבל כן אכפת להם ממטרות העמותה אבל לא יוכלו להיכנס, והקהילה מספיק גדולה וחזקה שבאמת יוכלו לנצל את הכניסה לעמותה כדי לפגוע בה. הליך זה חיוני כדי לקבל חברים שיקדמו את מטרות העמותה ובשביל שלא תקבל גורמים בעלי אינטרס שהוא מסחרי, קודם כל. חברים הם אלו שמכירים את השטח של התרומה לקוד פתוח ותוכנה חופשית בידיים מבינים יותר את הקהילה, כי הם בהכרח מגיעים ממנה. ההליך עצמו איננו משפיל. יכול להיות שהוא דורש הבהרה כלשהי, אבל זה לא יותר משורה אחת או שניים לכתוב מה עשית בקצרה ורפרנס לכך. זה לא ראיון עבודה. בשביל להיות חבר אתה צריך להכיר קודם את כל הקהילה. אפשר בשביל 100 שח לקנות קול בקהילת הקוד הפתוח? נשמע לי כמו פירצה שקוראת לגנב. מה שאתה עושה יכול לגרום בקלות להבאת עשרות חברים חדשים שפשוט יקדמו אחד את השני מתעשיה שכלל לא קשורה לקוד הפתוח ולא מכירה את הרעיונות והמטרות, לשיטתך. מי שבאמת רוצה להיות חבר (קרי לבחור ולהבחר), מן הראוי שיתעלה על חוסר הנעימות ושיספר לנו מעט על עצמו ועל הקשרים שלו לקוד הפתוח והתוכנה החופשית. זה המינימום המתבקש. אין בזה שום חוסר נעימות. אם צריך הבהרות - כדאי להוסיף הבהרות. סגנון הבקשה הוא חופשי לגמרי, בו כתוב מה עשית בשביל הקוד הפתוח והתוכנה החופשית (בארץ ובעולם). זה הכל. אדיר ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מועמדות לוועד המקור ודברים לעלות באספה
2013/3/1 Nadav Vinik nadav...@gmail.com לוח זמנים מחייב זה גם הדבר החשוב ביותר לארגון כנס, הרי אי אפשר להודיע לכולם על כנס, תוכנו ומיקומו יום או שבוע לפניו. ובכל זאת אין הגבלה כזו עליו. שים לב לא ביטלתי את הסעיפים שדורשים יצירת לוח זמנים מחייב, אלא רק את ההגבלה של יוני. תאמין לי שיש הגבלות של הכנס, אחרת יש פה הפסד כספי. רוצה שנטיל קנסות בתוך התקנון לאחראים במקום לוז ברור? :) אם אתה רוצה הגבלה אחרת - תרשום הגבלה אחרת שמתאימה, לדעתך. אם אתה מבטל אותה לחלוטין אז אין הגבלה וזה רעיון לא טוב. אדיר ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מועמדות לוועד המקור ודברים לעלות באספה
מעבר להצבעה אלקטרונית במקום לגרור אנשים לאסיפות חסרות טעם. אלי 2013/3/1 Nadav Vinik nadav...@gmail.com: שלום אני מודיע על התמודדתי לוועד המקור. אני מעוניין לקדם יותר חיבור ונוכחות עם הקהילה, מחויבות הוועד לארגון אירועים נוספים מלבד אוגוסט פנגווין כמו מסיבת התקנה, דוכן באייקון ויום חופש התוכנה בתור התחלה. כמו כן יש מספר דברים שאני רוצה לעלות באספה: 1. שינוי תקנון פרס המקור: בתקנון הפרס יש שתי בעיות המפריעות לקיום הפרס ובגללם הוא התבטל פעמיים. א. לוח זמנים מחייב - שאם לא מפרסמים אותו בזמן מסוים הפרס מתבטל, תנאי כזה לא קיים לקיום הכנס עצמו, אז הוא דווקא יכשיל את הפרס? ב. חובת הצבעה באלגוריטם ספציפי מיוחד ומסובך, הבחירה בו היתה בזמנו כדי לאפשר הצבעה אנונימית, אולם יש הרבה דרכים נוספות להצבעה אנונימית מאשר בהכרח אלגוריתם זה, שיחסית מורכב. סעיפים לשינוי/ביטול: תחת 2 הכרזה: סעיף 1.2 הסרה של עד הראשון ליוני בשנה זו סעיף 2.2 הסרה של לא נקבעו תאריכים אלה במועד הנדרש, או מסעיף 4.2 מחיקה של עד הראשון ביוני בשנה המדוברת סעיף 6 ההצבעה: מחיקה של סעיף 3.6 (הדרישה לאגוריתם) 2. תהליך קבלת חברים לעמותה כולל תהליך משפיל שבו המבקש צריך להוכיח שהוא באמת מהחברה הנכונים וצריך לפרט את תרומתו ופועלו. לדעתי הסיכון שגורמים עוינים ינצלו את העמותה ויכניסו בכוונה חברים משלהם הוא זניח, ומצד שני הרבה ידידים היו יכולים להיות חברים אם לא היה הליך זה וגם יש גם אנשים שאינם כותבי קוד, תיעוד וכדומה אבל כן אכפת להם ממטרות העמותה אבל לא יוכלו להיכנס, והקהילה מספיק גדולה וחזקה שבאמת יוכלו לנצל את הכניסה לעמותה כדי לפגוע בה. בהצלחה נדב -- הבלוג שלי: http://nadavvin.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מועמדות לוועד המקור ודברים לעלות באספה
On 03/01/2013 10:54 AM, Adir Abraham wrote: 2013/3/1 Nadav Vinik nadav...@gmail.com mailto:nadav...@gmail.com לוח זמנים מחייב זה גם הדבר החשוב ביותר לארגון כנס, הרי אי אפשר להודיע לכולם על כנס, תוכנו ומיקומו יום או שבוע לפניו. ובכל זאת אין הגבלה כזו עליו. שים לב לא ביטלתי את הסעיפים שדורשים יצירת לוח זמנים מחייב, אלא רק את ההגבלה של יוני. תאמין לי שיש הגבלות של הכנס, אחרת יש פה הפסד כספי. רוצה שנטיל קנסות בתוך התקנון לאחראים במקום לוז ברור? :) אם אתה רוצה הגבלה אחרת - תרשום הגבלה אחרת שמתאימה, לדעתך. אם אתה מבטל אותה לחלוטין אז אין הגבלה וזה רעיון לא טוב. הבעיה איננה עם זה שיש הגבלה. הבעיה היא שמרגע שההגבלה הזו מתוקננת בתקנון שהוא באחריות האסיפה הכללית, הרי שאין את הגמישות למארגני הכנס/וועד/מי שהחליט לקחת את זה על עצמו. תקנון כזה לא אמור להיות מאושר ברמה שכזו. הוא אמור להיות מאושר ברמת הוועד. הבעיה היא שמרגע שהוא אושר ע״י האסיפה, אין לוועד מנדט לגעת בו. על כן אני מאוד בעד פשוט להחליף את כל תקנון הפרס במשפט אחד: „באחריות וועד העמותה לקבוע ולפרסם את תקנון פרס המקור זמן מספק מראש, בכפוף לעקרונות מנהל תקין, תקנון העמותה ולחוקי מדינת ישראל”. שחר אדיר ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- Shachar Shemesh ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מועמדות לוועד המקור ודברים לעלות באספה
קודם כל בהצלחה בהתמודדות. לגבי ההצעות - לדעתי הוצאת לוח הזמנים מתקנון הפרס היא מזיקה. המטרה של לוחות הזמנים היא לוודא שהפרס מוענק בצורה מסודרת ולא בחפיף ברגע האחרון. אם יש תחרות, יש לתת זמן למועמדים ולהצבעה. לגבי מנגנון החברים/ידידים - זה משהו שלדעתי צריך לשמר מאחר ויש פה יתרון גדול מבחינת הבירוקרטיה של ניהול עמותה. מספר החברים צריך להיות קטן ואלה שרוצים את הסטטוס המשפטי הזה, לרוב זה פשוט לא משנה. קפלן 2013/3/1 Nadav Vinik nadav...@gmail.com שלום אני מודיע על התמודדתי לוועד המקור. אני מעוניין לקדם יותר חיבור ונוכחות עם הקהילה, מחויבות הוועד לארגון אירועים נוספים מלבד אוגוסט פנגווין כמו מסיבת התקנה, דוכן באייקון ויום חופש התוכנה בתור התחלה. כמו כן יש מספר דברים שאני רוצה לעלות באספה: 1. שינוי תקנון פרס המקור: בתקנון הפרס יש שתי בעיות המפריעות לקיום הפרס ובגללם הוא התבטל פעמיים. א. לוח זמנים מחייב - שאם לא מפרסמים אותו בזמן מסוים הפרס מתבטל, תנאי כזה לא קיים לקיום הכנס עצמו, אז הוא דווקא יכשיל את הפרס? ב. חובת הצבעה באלגוריטם ספציפי מיוחד ומסובך, הבחירה בו היתה בזמנו כדי לאפשר הצבעה אנונימית, אולם יש הרבה דרכים נוספות להצבעה אנונימית מאשר בהכרח אלגוריתם זה, שיחסית מורכב. סעיפים לשינוי/ביטול: תחת 2 הכרזה: סעיף 1.2 הסרה של עד הראשון ליוני בשנה זו סעיף 2.2 הסרה של לא נקבעו תאריכים אלה במועד הנדרש, או מסעיף 4.2 מחיקה של עד הראשון ביוני בשנה המדוברת סעיף 6 ההצבעה: מחיקה של סעיף 3.6 (הדרישה לאגוריתם) 2. תהליך קבלת חברים לעמותה כולל תהליך משפיל שבו המבקש צריך להוכיח שהוא באמת מהחברה הנכונים וצריך לפרט את תרומתו ופועלו. לדעתי הסיכון שגורמים עוינים ינצלו את העמותה ויכניסו בכוונה חברים משלהם הוא זניח, ומצד שני הרבה ידידים היו יכולים להיות חברים אם לא היה הליך זה וגם יש גם אנשים שאינם כותבי קוד, תיעוד וכדומה אבל כן אכפת להם ממטרות העמותה אבל לא יוכלו להיכנס, והקהילה מספיק גדולה וחזקה שבאמת יוכלו לנצל את הכניסה לעמותה כדי לפגוע בה. בהצלחה נדב -- הבלוג שלי: http://nadavvin.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מועמדות לוועד המקור ודברים לעלות באספה
2013/3/1 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com קודם כל בהצלחה בהתמודדות. לגבי ההצעות - לדעתי הוצאת לוח הזמנים מתקנון הפרס היא מזיקה. המטרה של לוחות הזמנים היא לוודא שהפרס מוענק בצורה מסודרת ולא בחפיף ברגע האחרון. אם יש תחרות, יש לתת זמן למועמדים ולהצבעה. כמו שציינתי, לא בטלתי את עצם החובה לפרסם לוחות זמנים ופרסומה, אלא את ההגבלה עד יוני לגבי מנגנון החברים/ידידים - זה משהו שלדעתי צריך לשמר מאחר ויש פה יתרון גדול מבחינת הבירוקרטיה של ניהול עמותה. מספר החברים צריך להיות קטן ואלה שרוצים את הסטטוס המשפטי הזה, לרוב זה פשוט לא משנה. קפלן 2013/3/1 Nadav Vinik nadav...@gmail.com שלום אני מודיע על התמודדתי לוועד המקור. אני מעוניין לקדם יותר חיבור ונוכחות עם הקהילה, מחויבות הוועד לארגון אירועים נוספים מלבד אוגוסט פנגווין כמו מסיבת התקנה, דוכן באייקון ויום חופש התוכנה בתור התחלה. כמו כן יש מספר דברים שאני רוצה לעלות באספה: 1. שינוי תקנון פרס המקור: בתקנון הפרס יש שתי בעיות המפריעות לקיום הפרס ובגללם הוא התבטל פעמיים. א. לוח זמנים מחייב - שאם לא מפרסמים אותו בזמן מסוים הפרס מתבטל, תנאי כזה לא קיים לקיום הכנס עצמו, אז הוא דווקא יכשיל את הפרס? ב. חובת הצבעה באלגוריטם ספציפי מיוחד ומסובך, הבחירה בו היתה בזמנו כדי לאפשר הצבעה אנונימית, אולם יש הרבה דרכים נוספות להצבעה אנונימית מאשר בהכרח אלגוריתם זה, שיחסית מורכב. סעיפים לשינוי/ביטול: תחת 2 הכרזה: סעיף 1.2 הסרה של עד הראשון ליוני בשנה זו סעיף 2.2 הסרה של לא נקבעו תאריכים אלה במועד הנדרש, או מסעיף 4.2 מחיקה של עד הראשון ביוני בשנה המדוברת סעיף 6 ההצבעה: מחיקה של סעיף 3.6 (הדרישה לאגוריתם) 2. תהליך קבלת חברים לעמותה כולל תהליך משפיל שבו המבקש צריך להוכיח שהוא באמת מהחברה הנכונים וצריך לפרט את תרומתו ופועלו. לדעתי הסיכון שגורמים עוינים ינצלו את העמותה ויכניסו בכוונה חברים משלהם הוא זניח, ומצד שני הרבה ידידים היו יכולים להיות חברים אם לא היה הליך זה וגם יש גם אנשים שאינם כותבי קוד, תיעוד וכדומה אבל כן אכפת להם ממטרות העמותה אבל לא יוכלו להיכנס, והקהילה מספיק גדולה וחזקה שבאמת יוכלו לנצל את הכניסה לעמותה כדי לפגוע בה. בהצלחה נדב -- הבלוג שלי: http://nadavvin.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- הבלוג שלי: http://nadavvin.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מועמדות לוועד המקור ודברים לעלות באספה
אני מסכים עם כל הנאמר כאן לפני. בעיני, ההצעות שלך אינן טובות לעמותה, בפרט שאינך מפרט מה השינויים המדוייקים שאתה חושב שצריך לערוך (ואם אפשר יהיה להכריז על הפרס שבועיים אחרי היעד הקיים, האם זה יעורר באופן כל שהוא את הוועד לעמוד ביעדים המוגדרים על ידי התקנון?) אני גם אוהב את הקטע של הוכחת יכולת התרומה. ולו משום שכל אחד יכול לתרום. יש בזה מהמחזק את תפישת התוכנה החופשית, והתמקדות בערך התרומה. ומעבר לכך, מאחר שהצגת מעומדות, אני אשמח לשמוע אילו תוכניות יש לך עבור העמותה מלבד שינויים בתקנון. 2013/3/1 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com קודם כל בהצלחה בהתמודדות. לגבי ההצעות - לדעתי הוצאת לוח הזמנים מתקנון הפרס היא מזיקה. המטרה של לוחות הזמנים היא לוודא שהפרס מוענק בצורה מסודרת ולא בחפיף ברגע האחרון. אם יש תחרות, יש לתת זמן למועמדים ולהצבעה. לגבי מנגנון החברים/ידידים - זה משהו שלדעתי צריך לשמר מאחר ויש פה יתרון גדול מבחינת הבירוקרטיה של ניהול עמותה. מספר החברים צריך להיות קטן ואלה שרוצים את הסטטוס המשפטי הזה, לרוב זה פשוט לא משנה. קפלן 2013/3/1 Nadav Vinik nadav...@gmail.com שלום אני מודיע על התמודדתי לוועד המקור. אני מעוניין לקדם יותר חיבור ונוכחות עם הקהילה, מחויבות הוועד לארגון אירועים נוספים מלבד אוגוסט פנגווין כמו מסיבת התקנה, דוכן באייקון ויום חופש התוכנה בתור התחלה. כמו כן יש מספר דברים שאני רוצה לעלות באספה: 1. שינוי תקנון פרס המקור: בתקנון הפרס יש שתי בעיות המפריעות לקיום הפרס ובגללם הוא התבטל פעמיים. א. לוח זמנים מחייב - שאם לא מפרסמים אותו בזמן מסוים הפרס מתבטל, תנאי כזה לא קיים לקיום הכנס עצמו, אז הוא דווקא יכשיל את הפרס? ב. חובת הצבעה באלגוריטם ספציפי מיוחד ומסובך, הבחירה בו היתה בזמנו כדי לאפשר הצבעה אנונימית, אולם יש הרבה דרכים נוספות להצבעה אנונימית מאשר בהכרח אלגוריתם זה, שיחסית מורכב. סעיפים לשינוי/ביטול: תחת 2 הכרזה: סעיף 1.2 הסרה של עד הראשון ליוני בשנה זו סעיף 2.2 הסרה של לא נקבעו תאריכים אלה במועד הנדרש, או מסעיף 4.2 מחיקה של עד הראשון ביוני בשנה המדוברת סעיף 6 ההצבעה: מחיקה של סעיף 3.6 (הדרישה לאגוריתם) 2. תהליך קבלת חברים לעמותה כולל תהליך משפיל שבו המבקש צריך להוכיח שהוא באמת מהחברה הנכונים וצריך לפרט את תרומתו ופועלו. לדעתי הסיכון שגורמים עוינים ינצלו את העמותה ויכניסו בכוונה חברים משלהם הוא זניח, ומצד שני הרבה ידידים היו יכולים להיות חברים אם לא היה הליך זה וגם יש גם אנשים שאינם כותבי קוד, תיעוד וכדומה אבל כן אכפת להם ממטרות העמותה אבל לא יוכלו להיכנס, והקהילה מספיק גדולה וחזקה שבאמת יוכלו לנצל את הכניסה לעמותה כדי לפגוע בה. בהצלחה נדב -- הבלוג שלי: http://nadavvin.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מועמדות לוועד המקור ודברים לעלות באספה
2013/3/1 Ram on Agmon agm...@gmail.com אני מסכים עם כל הנאמר כאן לפני. בעיני, ההצעות שלך אינן טובות לעמותה, בפרט שאינך מפרט מה השינויים המדוייקים שאתה חושב שצריך לערוך (ואם אפשר יהיה להכריז על הפרס שבועיים אחרי היעד הקיים, האם זה יעורר באופן כל שהוא את הוועד לעמוד ביעדים המוגדרים על ידי התקנון?) תקרא שוב את ההודעה המקורית שלי, יש בדיוק אילו שינויים אני רוצה לשנות ותשווה עם התקנון הקיים: http://wiki.hamakor.org.il/files/Hamakor/%d7%aa%d7%a7%d7%a0%d7%95%d7%a0%d7%99%d7%9d/%d7%aa%d7%a7%d7%a0%d7%95%d7%9f%20%d7%a4%d7%a8%d7%a1%20%d7%94%d7%9e%d7%a7%d7%95%d7%a8.pdf אני גם אוהב את הקטע של הוכחת יכולת התרומה. ולו משום שכל אחד יכול לתרום. יש בזה מהמחזק את תפישת התוכנה החופשית, והתמקדות בערך התרומה. ומעבר לכך, מאחר שהצגת מעומדות, אני אשמח לשמוע אילו תוכניות יש לך עבור העמותה מלבד שינויים בתקנון. גם זה פירטתי דוגמה קטנה ממה שאני מעוניין. 2013/3/1 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com קודם כל בהצלחה בהתמודדות. לגבי ההצעות - לדעתי הוצאת לוח הזמנים מתקנון הפרס היא מזיקה. המטרה של לוחות הזמנים היא לוודא שהפרס מוענק בצורה מסודרת ולא בחפיף ברגע האחרון. אם יש תחרות, יש לתת זמן למועמדים ולהצבעה. לגבי מנגנון החברים/ידידים - זה משהו שלדעתי צריך לשמר מאחר ויש פה יתרון גדול מבחינת הבירוקרטיה של ניהול עמותה. מספר החברים צריך להיות קטן ואלה שרוצים את הסטטוס המשפטי הזה, לרוב זה פשוט לא משנה. קפלן 2013/3/1 Nadav Vinik nadav...@gmail.com שלום אני מודיע על התמודדתי לוועד המקור. אני מעוניין לקדם יותר חיבור ונוכחות עם הקהילה, מחויבות הוועד לארגון אירועים נוספים מלבד אוגוסט פנגווין כמו מסיבת התקנה, דוכן באייקון ויום חופש התוכנה בתור התחלה. כמו כן יש מספר דברים שאני רוצה לעלות באספה: 1. שינוי תקנון פרס המקור: בתקנון הפרס יש שתי בעיות המפריעות לקיום הפרס ובגללם הוא התבטל פעמיים. א. לוח זמנים מחייב - שאם לא מפרסמים אותו בזמן מסוים הפרס מתבטל, תנאי כזה לא קיים לקיום הכנס עצמו, אז הוא דווקא יכשיל את הפרס? ב. חובת הצבעה באלגוריטם ספציפי מיוחד ומסובך, הבחירה בו היתה בזמנו כדי לאפשר הצבעה אנונימית, אולם יש הרבה דרכים נוספות להצבעה אנונימית מאשר בהכרח אלגוריתם זה, שיחסית מורכב. סעיפים לשינוי/ביטול: תחת 2 הכרזה: סעיף 1.2 הסרה של עד הראשון ליוני בשנה זו סעיף 2.2 הסרה של לא נקבעו תאריכים אלה במועד הנדרש, או מסעיף 4.2 מחיקה של עד הראשון ביוני בשנה המדוברת סעיף 6 ההצבעה: מחיקה של סעיף 3.6 (הדרישה לאגוריתם) 2. תהליך קבלת חברים לעמותה כולל תהליך משפיל שבו המבקש צריך להוכיח שהוא באמת מהחברה הנכונים וצריך לפרט את תרומתו ופועלו. לדעתי הסיכון שגורמים עוינים ינצלו את העמותה ויכניסו בכוונה חברים משלהם הוא זניח, ומצד שני הרבה ידידים היו יכולים להיות חברים אם לא היה הליך זה וגם יש גם אנשים שאינם כותבי קוד, תיעוד וכדומה אבל כן אכפת להם ממטרות העמותה אבל לא יוכלו להיכנס, והקהילה מספיק גדולה וחזקה שבאמת יוכלו לנצל את הכניסה לעמותה כדי לפגוע בה. בהצלחה נדב -- הבלוג שלי: http://nadavvin.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- הבלוג שלי: http://nadavvin.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מועמדות לוועד המקור ודברים לעלות באספה
נו באמת, לפני שניה העידו שאף פעם לא נדיה מישהו בגלל הסעיף הנל. ואם גוף מסחרי מרושע ירצה להשתלט על המקור (באמת...) לתרום 3 שורות תרגום יספיקו בכל מקרה. למקור חסרים אנשים, ואתם אפילו לא מבינים למה. למה רק פחות מ5% מקהילת הקוד הפתוח חברים? רציתים ארגון אנמי וחסר מוטבציה קיבלתם אחד. תפסיקו לבכות ותשנו את ההצבעת לאלקטרוניות כראוי לארגון שאמור לסמן יצרתיות וקידמה. במקום להדגים אין קוד פתוח יעיל במקרים כאלו ולהוות דוגמא לשאר העמותות אתם מראים איך אנשי קוד פתוח לא מסוגלים למצוא את שיווי המשקל בין בטיחות לנוחות אלי 2013/3/1 Ram on Agmon agm...@gmail.com: אני מסכים עם כל הנאמר כאן לפני. בעיני, ההצעות שלך אינן טובות לעמותה, בפרט שאינך מפרט מה השינויים המדוייקים שאתה חושב שצריך לערוך (ואם אפשר יהיה להכריז על הפרס שבועיים אחרי היעד הקיים, האם זה יעורר באופן כל שהוא את הוועד לעמוד ביעדים המוגדרים על ידי התקנון?) אני גם אוהב את הקטע של הוכחת יכולת התרומה. ולו משום שכל אחד יכול לתרום. יש בזה מהמחזק את תפישת התוכנה החופשית, והתמקדות בערך התרומה. ומעבר לכך, מאחר שהצגת מעומדות, אני אשמח לשמוע אילו תוכניות יש לך עבור העמותה מלבד שינויים בתקנון. 2013/3/1 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com קודם כל בהצלחה בהתמודדות. לגבי ההצעות - לדעתי הוצאת לוח הזמנים מתקנון הפרס היא מזיקה. המטרה של לוחות הזמנים היא לוודא שהפרס מוענק בצורה מסודרת ולא בחפיף ברגע האחרון. אם יש תחרות, יש לתת זמן למועמדים ולהצבעה. לגבי מנגנון החברים/ידידים - זה משהו שלדעתי צריך לשמר מאחר ויש פה יתרון גדול מבחינת הבירוקרטיה של ניהול עמותה. מספר החברים צריך להיות קטן ואלה שרוצים את הסטטוס המשפטי הזה, לרוב זה פשוט לא משנה. קפלן 2013/3/1 Nadav Vinik nadav...@gmail.com שלום אני מודיע על התמודדתי לוועד המקור. אני מעוניין לקדם יותר חיבור ונוכחות עם הקהילה, מחויבות הוועד לארגון אירועים נוספים מלבד אוגוסט פנגווין כמו מסיבת התקנה, דוכן באייקון ויום חופש התוכנה בתור התחלה. כמו כן יש מספר דברים שאני רוצה לעלות באספה: 1. שינוי תקנון פרס המקור: בתקנון הפרס יש שתי בעיות המפריעות לקיום הפרס ובגללם הוא התבטל פעמיים. א. לוח זמנים מחייב - שאם לא מפרסמים אותו בזמן מסוים הפרס מתבטל, תנאי כזה לא קיים לקיום הכנס עצמו, אז הוא דווקא יכשיל את הפרס? ב. חובת הצבעה באלגוריטם ספציפי מיוחד ומסובך, הבחירה בו היתה בזמנו כדי לאפשר הצבעה אנונימית, אולם יש הרבה דרכים נוספות להצבעה אנונימית מאשר בהכרח אלגוריתם זה, שיחסית מורכב. סעיפים לשינוי/ביטול: תחת 2 הכרזה: סעיף 1.2 הסרה של עד הראשון ליוני בשנה זו סעיף 2.2 הסרה של לא נקבעו תאריכים אלה במועד הנדרש, או מסעיף 4.2 מחיקה של עד הראשון ביוני בשנה המדוברת סעיף 6 ההצבעה: מחיקה של סעיף 3.6 (הדרישה לאגוריתם) 2. תהליך קבלת חברים לעמותה כולל תהליך משפיל שבו המבקש צריך להוכיח שהוא באמת מהחברה הנכונים וצריך לפרט את תרומתו ופועלו. לדעתי הסיכון שגורמים עוינים ינצלו את העמותה ויכניסו בכוונה חברים משלהם הוא זניח, ומצד שני הרבה ידידים היו יכולים להיות חברים אם לא היה הליך זה וגם יש גם אנשים שאינם כותבי קוד, תיעוד וכדומה אבל כן אכפת להם ממטרות העמותה אבל לא יוכלו להיכנס, והקהילה מספיק גדולה וחזקה שבאמת יוכלו לנצל את הכניסה לעמותה כדי לפגוע בה. בהצלחה נדב -- הבלוג שלי: http://nadavvin.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מועמדות לוועד המקור ודברים לעלות באספה
On Fri, 2013-03-01 at 11:58 +0200, E L wrote: נו באמת, לפני שניה העידו שאף פעם לא נדיה מישהו בגלל הסעיף הנל. ואם גוף מסחרי מרושע ירצה להשתלט על המקור (באמת...) לתרום 3 שורות תרגום יספיקו בכל מקרה. עד כמה שהבנתי, ההליך כולל שלב שבו כמה אנשי אמון צריכים לאשר שתרומתו של המועמד לתוכנה חופשית מספיקה כדי שיהיה אפשר לתת בו אמון שיקדם את עולם התוכנה החופשית. כך ש-3 שורות תרגום ללא פעילות נוספת לא יספיקו כדי להיות חבר בעמותה. שנית, הסכנה שגוף מסחרי מרושע ירצה להשתלט על המקור אינה תאורטית בלבד. אנו צריכים להמשיך לעמוד על המשמר מפני אפשרות כזו. סכנות כאלה - טבען להתממש דווקא ברגע שבו הכי זקוקים לעמותה לשם פעילות פוליטית להדיפת גופים מסחריים שפועלים נגד תוכנה חופשית. למקור חסרים אנשים, ואתם אפילו לא מבינים למה. למה רק פחות מ5% מקהילת הקוד הפתוח חברים? רציתים ארגון אנמי וחסר מוטבציה קיבלתם אחד. לא נכון. מה שחסר זה מתנדבים שיקדמו פעילויות שונות. כבר אמרתי זאת במכתב קודם, ואציין שוב - אין צורך להיות חבר בעמותה או חבר ועד כדי לקדם פעילויות לטובת עולם התוכנה החופשית. תפסיקו לבכות ותשנו את ההצבעת לאלקטרוניות כראוי לארגון שאמור לסמן יצרתיות וקידמה. במקום להדגים אין קוד פתוח יעיל במקרים כאלו ולהוות דוגמא לשאר העמותות אתם מראים איך אנשי קוד פתוח לא מסוגלים למצוא את שיווי המשקל בין בטיחות לנוחות זה נראה לי כמו דמגוגיה בעלמא. העמותה אינה אמורה לסמן יצירתיות וקידמה. מה שהעמותה צריכה זה לסייע לאלה שרוצים ליצור ולקדם בעולם התוכנה החופשית. לדעתי עדיפות ראשונה צריכה להינתן לבטיחות, כדי שהעמותה תוכל להמשיך למלא את תפקידה כל עוד יש צורך בכך. --- עומר זק -- MS-Windows is the Pal-Kal of the PC world. My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/ My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone. They do not represent the official policy of any organization with which I may be affiliated in any way. WARNING TO SPAMMERS: at http://www.zak.co.il/spamwarning.html ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מועמדות לוועד המקור ודברים לעלות באספה
שלום נדב, בהצלחה בהתמודדות לוועד המקור. חכמים וטובים ממני העירו את הערותיהם ואוסיף גם אני את הערותיי. On Fri, 2013-03-01 at 10:29 +0200, Nadav Vinik wrote: אני מודיע על התמודדתי לוועד המקור. אני מעוניין לקדם יותר חיבור ונוכחות עם הקהילה, מחויבות הוועד לארגון אירועים נוספים מלבד אוגוסט פנגווין כמו מסיבת התקנה, דוכן באייקון ויום חופש התוכנה בתור התחלה. לדעתי, תפקידו של ועד המקור זה לא לארגן אירועים ופעילויות, אלא לסייע למארגנים. אין זה מן הנמנע שחבר ועד יארגן אירוע (אם לבדו ואם בשיתוף פעולה עם אחרים), אבל זה לא בתוקף תפקידו כחבר ועד. זה גם אפשרי שמי שאינו חבר ועד יארגן אירוע, ואנו (בתור הקהילה ואלה שבחרו בחברי הועד) מצפים מחברי הועד שיסייעו לאותו מארגן (אם האירוע שלו רלבנטי למטרות העמותה) ולא יערימו עליו מכשולים בירוקרטיים. כאן המקום לקרוא לפעילים (בועד או שלא בועד), שניסו (בהצלחה או שלא בהצלחה) לארגן משהו, וציפו לסיוע מהעמותה לספר לנו על חוויותיהם לטובה ולרעה מהקשר עם העמותה. ברצוני לדרוש מהמועמדים לועד להתייחס לחוויות הנל ולהסביר לנו איך הם רוצים לשפר את המצב במידה והמצב טעון שיפור. כמו כן יש מספר דברים שאני רוצה לעלות באספה: 1. שינוי תקנון פרס המקור: בתקנון הפרס יש שתי בעיות המפריעות לקיום הפרס ובגללם הוא התבטל פעמיים. א. לוח זמנים מחייב - שאם לא מפרסמים אותו בזמן מסוים הפרס מתבטל, תנאי כזה לא קיים לקיום הכנס עצמו, אז הוא דווקא יכשיל את הפרס? אנשים אחרים כבר נימקו את התנגדותם לביטול הלוז המחייב ואני מסכים איתם. ב. חובת הצבעה באלגוריטם ספציפי מיוחד ומסובך, הבחירה בו היתה בזמנו כדי לאפשר הצבעה אנונימית, אולם יש הרבה דרכים נוספות להצבעה אנונימית מאשר בהכרח אלגוריתם זה, שיחסית מורכב. כאן אני קורא לבצע את פעולת Show the code. זא הצע אלגוריתם אחר. אגב, לדעתי, האלגוריתם הקיים אינו מסובך מדי והשיפור כתוצאה מהחלפתו לא מצדיק בשלב זה את המאמץ. גם אינני רואה סיבה מיוחדת להוציא את האלגוריתם מהתקנון. 2. תהליך קבלת חברים לעמותה כולל תהליך משפיל שבו המבקש צריך להוכיח שהוא באמת מהחברה הנכונים וצריך לפרט את תרומתו ופועלו. לדעתי הסיכון שגורמים עוינים ינצלו את העמותה ויכניסו בכוונה חברים משלהם הוא זניח, ומצד שני הרבה ידידים היו יכולים להיות חברים אם לא היה הליך זה וגם יש גם אנשים שאינם כותבי קוד, תיעוד וכדומה אבל כן אכפת להם ממטרות העמותה אבל לא יוכלו להיכנס, והקהילה מספיק גדולה וחזקה שבאמת יוכלו לנצל את הכניסה לעמותה כדי לפגוע בה. אנשים אחרים כבר נימקו את התנגדותם לשינוי תהליך קבלת חברים (להבדיל מידידים) לעמותה ואני מסכים איתם. בברכה, --- עומר זק -- MS-Windows is the Pal-Kal of the PC world. My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/ My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone. They do not represent the official policy of any organization with which I may be affiliated in any way. WARNING TO SPAMMERS: at http://www.zak.co.il/spamwarning.html ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מועמדות לוועד המקור ודברים לעלות באספה
גילוי נאות: הייתי בעבר חבר, אולם בשל שיקולי מרחק לא יצא לי להגיע לאספות וויתרתי על החברות. On Fri, Mar 01, 2013 at 10:29:40AM +0200, Nadav Vinik wrote: שלום אני מודיע על התמודדתי לוועד המקור. בהצלחה 1. שינוי תקנון פרס המקור: בתקנון הפרס יש שתי בעיות המפריעות לקיום הפרס ובגללם הוא התבטל פעמיים. א. לוח זמנים מחייב - שאם לא מפרסמים אותו בזמן מסוים הפרס מתבטל, תנאי כזה לא קיים לקיום הכנס עצמו, אז הוא דווקא יכשיל את הפרס? ב. חובת הצבעה באלגוריטם ספציפי מיוחד ומסובך, הבחירה בו היתה בזמנו כדי לאפשר הצבעה אנונימית, אולם יש הרבה דרכים נוספות להצבעה אנונימית מאשר בהכרח אלגוריתם זה, שיחסית מורכב. מה ששחר כתב נשמע הגיוני. הפרטים המדוייקים של הפרס אינם מעניינה של האספה. הזכירו כאן במקומות אחרים בדיוןן את האפשרות להצבעה אלקטרונית על החלטות במקום הצורך להשתתף באספות. כמובן שהייתי מעוניין בכך. זכור לי בעבר שהייתה איזו בעייה משפטית בכרוכה בכך. למרות שלי אישית זה נראה קצת תמוה. סעיפים לשינוי/ביטול: תחת 2 הכרזה: סעיף 1.2 הסרה של עד הראשון ליוני בשנה זו סעיף 2.2 הסרה של לא נקבעו תאריכים אלה במועד הנדרש, או מסעיף 4.2 מחיקה של עד הראשון ביוני בשנה המדוברת סעיף 6 ההצבעה: מחיקה של סעיף 3.6 (הדרישה לאגוריתם) 2. תהליך קבלת חברים לעמותה כולל תהליך משפיל שבו המבקש צריך להוכיח שהוא באמת מהחברה הנכונים וצריך לפרט את תרומתו ופועלו. לדעתי הסיכון שגורמים עוינים ינצלו את העמותה ויכניסו בכוונה חברים משלהם הוא זניח, ומצד שני הרבה ידידים היו יכולים להיות חברים אם לא היה הליך זה וגם יש גם אנשים שאינם כותבי קוד, תיעוד וכדומה אבל כן אכפת להם ממטרות העמותה אבל לא יוכלו להיכנס, והקהילה מספיק גדולה וחזקה שבאמת יוכלו לנצל את הכניסה לעמותה כדי לפגוע בה. האם יש לך עדות שהדבר הזה מפריע? הדרישות של סעיף 13 לקבלת חברים לא חלות על ידידים - אין להם זכות הצבעה ולכן אין חשש מפניהם. לא ראיתי התייחסות למעמד של ידיד העמותה בתקנון. לדוגמה: האם תאגיד יכול להיות ידיד העמותה? אבל זה באמת לא חשוב: ידיד הוא בפועל מי שתורם סכום כספי שנתי מסויים לעמותה. לא זכור לי שום שאלון הוכחת יכולות בדוכן הקבלה בכנסי אוגוסט פינגווין השונים. -- Tzafrir Cohen | tzaf...@jabber.org | VIM is http://tzafrir.org.il || a Mutt's tzaf...@cohens.org.il || best tzaf...@debian.org|| friend signature.asc Description: Digital signature ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מועמדות לוועד המקור ודברים לעלות באספה
שלום רם-און, On Fri, 1 Mar 2013 11:19:56 +0200 Ram on Agmon agm...@gmail.com wrote: אני מסכים עם כל הנאמר כאן לפני. בעיני, ההצעות שלך אינן טובות לעמותה, בפרט שאינך מפרט מה השינויים המדוייקים שאתה חושב שצריך לערוך (ואם אפשר יהיה להכריז על הפרס שבועיים אחרי היעד הקיים, האם זה יעורר באופן כל שהוא את הוועד לעמוד ביעדים המוגדרים על ידי התקנון?) אני גם אוהב את הקטע של הוכחת יכולת התרומה. ולו משום שכל אחד יכול לתרום. יש בזה מהמחזק את תפישת התוכנה החופשית, והתמקדות בערך התרומה. ומעבר לכך, מאחר שהצגת מעומדות, אני אשמח לשמוע אילו תוכניות יש לך עבור העמותה מלבד שינויים בתקנון. אני חושב שאני מסכים איתך עם מה שאמרת בקשר לתיקונים של נדב, אבל כאמור נדב בפרוש אמר דברים מסוימים. בכבוד רב, שלומי פיש 2013/3/1 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com קודם כל בהצלחה בהתמודדות. לגבי ההצעות - לדעתי הוצאת לוח הזמנים מתקנון הפרס היא מזיקה. המטרה של לוחות הזמנים היא לוודא שהפרס מוענק בצורה מסודרת ולא בחפיף ברגע האחרון. אם יש תחרות, יש לתת זמן למועמדים ולהצבעה. לגבי מנגנון החברים/ידידים - זה משהו שלדעתי צריך לשמר מאחר ויש פה יתרון גדול מבחינת הבירוקרטיה של ניהול עמותה. מספר החברים צריך להיות קטן ואלה שרוצים את הסטטוס המשפטי הזה, לרוב זה פשוט לא משנה. קפלן 2013/3/1 Nadav Vinik nadav...@gmail.com שלום אני מודיע על התמודדתי לוועד המקור. אני מעוניין לקדם יותר חיבור ונוכחות עם הקהילה, מחויבות הוועד לארגון אירועים נוספים מלבד אוגוסט פנגווין כמו מסיבת התקנה, דוכן באייקון ויום חופש התוכנה בתור התחלה. כמו כן יש מספר דברים שאני רוצה לעלות באספה: 1. שינוי תקנון פרס המקור: בתקנון הפרס יש שתי בעיות המפריעות לקיום הפרס ובגללם הוא התבטל פעמיים. א. לוח זמנים מחייב - שאם לא מפרסמים אותו בזמן מסוים הפרס מתבטל, תנאי כזה לא קיים לקיום הכנס עצמו, אז הוא דווקא יכשיל את הפרס? ב. חובת הצבעה באלגוריטם ספציפי מיוחד ומסובך, הבחירה בו היתה בזמנו כדי לאפשר הצבעה אנונימית, אולם יש הרבה דרכים נוספות להצבעה אנונימית מאשר בהכרח אלגוריתם זה, שיחסית מורכב. סעיפים לשינוי/ביטול: תחת 2 הכרזה: סעיף 1.2 הסרה של עד הראשון ליוני בשנה זו סעיף 2.2 הסרה של לא נקבעו תאריכים אלה במועד הנדרש, או מסעיף 4.2 מחיקה של עד הראשון ביוני בשנה המדוברת סעיף 6 ההצבעה: מחיקה של סעיף 3.6 (הדרישה לאגוריתם) 2. תהליך קבלת חברים לעמותה כולל תהליך משפיל שבו המבקש צריך להוכיח שהוא באמת מהחברה הנכונים וצריך לפרט את תרומתו ופועלו. לדעתי הסיכון שגורמים עוינים ינצלו את העמותה ויכניסו בכוונה חברים משלהם הוא זניח, ומצד שני הרבה ידידים היו יכולים להיות חברים אם לא היה הליך זה וגם יש גם אנשים שאינם כותבי קוד, תיעוד וכדומה אבל כן אכפת להם ממטרות העמותה אבל לא יוכלו להיכנס, והקהילה מספיק גדולה וחזקה שבאמת יוכלו לנצל את הכניסה לעמותה כדי לפגוע בה. בהצלחה נדב -- הבלוג שלי: http://nadavvin.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- - Shlomi Fish http://www.shlomifish.org/ List of Text Processing Tools - http://shlom.in/text-proc The American Lottery: all you need is a dollar and a dream. We will take the dollar, but you can keep the dream. Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply . ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מועמדות לוועד המקור ודברים לעלות באספה
נדב אמר: שלום אני מודיע על התמודדתי לוועד המקור. אני מעוניין לקדם יותר חיבור ונוכחות עם הקהילה, מחויבות הוועד לארגון אירועים נוספים מלבד אוגוסט פנגווין כמו מסיבת התקנה, דוכן באייקון ויום חופש התוכנה בתור התחלה. בהצלחה כמו כן יש מספר דברים שאני רוצה לעלות באספה: 1. שינוי תקנון פרס המקור: בתקנון הפרס יש שתי בעיות המפריעות לקיום הפרס ובגללם הוא התבטל פעמיים. א. לוח זמנים מחייב - שאם לא מפרסמים אותו בזמן מסוים הפרס מתבטל, תנאי כזה לא קיים לקיום הכנס עצמו, אז הוא דווקא יכשיל את הפרס? מסכים שצריך לשנות, אבל ההערות שנכתבו פה גם נכונות, לכן אני חושב שכדאי לשנות לניסוח פחות מחייב, לדוגמה שיהיה מספיק זמן לוועדת הפרס כדי לבצע את הבחירה באופן שקול, מצד אחד אין זמן מדוייק שצריך כדי לאפשר את הפרס אבל גם זה דורש לעמוד בגבולות ההגיון של זמן סביר. לחילופין ניתן להגדיר את הזמן לבחירת ועדת הפרס למינימום זמן מסויים (נניח חודש), כך כל עוד הוועדה מוכנה בזמן להתחלת הפעילות לא צריכה להיות בעיה מיוחדת. נדב אמר ב. חובת הצבעה באלגוריטם ספציפי מיוחד ומסובך, הבחירה בו היתה בזמנו כדי לאפשר הצבעה אנונימית, אולם יש הרבה דרכים נוספות להצבעה אנונימית מאשר בהכרח אלגוריתם זה, שיחסית מורכב. אם הבנתי נכון אתה מתכוון לאלגוריתם קונדורסט, לפי מה שהבנתי מוויקיפדיה זה אלגוריתם שמדבר על שיטת ההחלטה מי זוכה וניתן לבנות אפילו תכנה שתבדוק את זה. אמנם האלגוריתם לא פשוט אבל אני לא רואה סיבה לשנות אותו ומוכן לכתוב קוד לטובת הענין אם רוצים. נדב אמר: סעיפים לשינוי/ביטול: תחת 2 הכרזה: סעיף 1.2 הסרה של עד הראשון ליוני בשנה זו סעיף 2.2 הסרה של לא נקבעו תאריכים אלה במועד הנדרש, או מסעיף 4.2 מחיקה של עד הראשון ביוני בשנה המדוברת סעיף 6 ההצבעה: מחיקה של סעיף 3.6 (הדרישה לאגוריתם) 2. תהליך קבלת חברים לעמותה כולל תהליך משפיל שבו המבקש צריך להוכיח שהוא באמת מהחברה הנכונים וצריך לפרט את תרומתו ופועלו. לדעתי הסיכון שגורמים עוינים ינצלו את העמותה ויכניסו בכוונה חברים משלהם הוא זניח, ומצד שני הרבה ידידים היו יכולים להיות חברים אם לא היה הליך זה וגם יש גם אנשים שאינם כותבי קוד, תיעוד וכדומה אבל כן אכפת להם ממטרות העמותה אבל לא יוכלו להיכנס, והקהילה מספיק גדולה וחזקה שבאמת יוכלו לנצל את הכניסה לעמותה כדי לפגוע בה. אני לא רואה את הענין כתהליך משפיל, אבל יש כאלה שרואים את זה כמשהו פחות מכובד/מקובל. לכן ניתן לשנות את התקנון שבהתאם להחלטת הועד ניתן יהיה לדרוש מידע מהמבקש על תרומתו לקוד פתוח. יש אנשים המוכרים בקהילה מספיק כדי שהועד ידע שהם תורמים לקוד פתוח, אבל כפי שנאמר צריך להגן על העמותה מגורמים בעלי אינטרס (גם אם אין כאלה היום לא בטוח שלא יהיו כאלה בעתיד במיוחד אם נהיה גדולים). לכן במקרה בו המועמד לא מוכר מספיק לועד ניתן יהיה לבקש הוכחות לענין התרומה לקוד פתוח משה ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
