Re: [Neo] OSD Neo2

2009-08-28 Diskussionsfäden poelzi
Martin Zuther wrote:

> Natürlich könnte ich jetzt auf die Suche nach einem Python-Wrapper der
> entsprechenden Funktionen des X Servers gehen (und habe auch bereits einen
> gefunden), aber mal ehrlich, welcher Normalsterbliche setzt sich später hin,
> sucht sich die ganzen Developer-Libraries raus und kompiliert das Ganze dann
> noch?  Hat irgendwer eine Idee?

könntest versuchen die wenigen aufrufe die du brauchst mit ctypes zu
machen, dann währe kein compilieren erforderlich.

grüße
 daniel




[Neo] OSD Neo2

2009-08-28 Diskussionsfäden Martin Zuther
Hallo!

Die Locks gehen jetzt auf meinem Rechner, aber mit der Umsetzung für "OSD Neo2"
komme ich nicht weiter.  Es gibt zwar die Möglichkeit, sich mit "xset -q" den
Status der Locks anzeigen zu lassen, der stimmt aber gerne mal nicht -- was
durchaus bekannt ist.

Natürlich könnte ich jetzt auf die Suche nach einem Python-Wrapper der
entsprechenden Funktionen des X Servers gehen (und habe auch bereits einen
gefunden), aber mal ehrlich, welcher Normalsterbliche setzt sich später hin,
sucht sich die ganzen Developer-Libraries raus und kompiliert das Ganze dann
noch?  Hat irgendwer eine Idee?

Viele Grüße,

Martin




Re: [Neo] Belegung der toten Tasten

2009-08-28 Diskussionsfäden Peter Eberhard
> Als Barbar bin ich mir nicht sicher: Braucht man noch andere griechische
> Großbuchstaben au&er denen, zu denen es auf Ebene 5 Kleinbuchstaben
> gibt?

Nein.

> Falls nicht könnte man die Großbuchstaben auch per CapsLock aus
> den Kleinbuchstaben erzeugen.  Im Moment legt die Referenz nicht genau
> fest ob CapsLock auf griechische Buchstaben wirken soll, daher «dürfen»
> Implementierungen das.

Naja, sowas würde dann schon in der Referenz stehen, wenn CapsLock auf
Griechen wirken sollte.

> Der XKB-Treiber sieht griechische Buchstaben als mathematisches Symbole
> an und treibt einigen Aufwand um zu verhindern, dass sie bei aktivem
> CapsLock in Großbuchstaben umgewandelt werden.  

Ähm? Also, sollte ich jetzt nicht völlig falsch liegen, braucht er gar
keinen Aufwand, um das zu verhindern. Ganz im Gegenteil. Um eigene
CapsLock-Zeichen zu definieren, muss extra intern eine neue Ebene
geschaffen werden, die die Großbuchstaben enthält, und ein
entsprechender Tastentyp definiert werden. Siehe die Implementation des
Qwertz-ß, bei dem der neue Großbuchstabe über CapsLock erreicht wird.
Dafür wurde eigens der Typ FOUR_LEVEL_PLUS_LOCK eingeführt, der fünf
Ebenen hat (alle anderen Tasten haben nur vier).

> Das kann man aber
> ändern.  Um die Großbuchstaben bequem erreichbar zu machen, brächte man
> noch ein Ebene 5-Lock und ein nichtlockendes CapsLock auf Ebene 5 von
> Shift.  Dergleichen sollte man wohl Privatimplementierungen von
> Enthusiasten überlassen.

Puh… kompliziert, aber müsste funktionieren.

> Und Level8 wäre noch frei für Kyrillisch…

Wem’s Spaß macht…

Gruß,
Peter




Re: [Neo] Belegung der toten Tasten

2009-08-28 Diskussionsfäden wettstein509
> Was mir vielleicht ein bisschen zu viel des Guten ist, ist der E6-Lock, 
> ansonsten finde ich den Tausch von E5/6 und die Einführung von E8 gut 
> (was kommt dann auf die griechischen Buchstaben auf E5? Die wären dann ja 
> doppelt. Fragen über Fragen …).

Als Barbar bin ich mir nicht sicher: Braucht man noch andere griechische
Großbuchstaben au&er denen, zu denen es auf Ebene 5 Kleinbuchstaben
gibt?  Falls nicht könnte man die Großbuchstaben auch per CapsLock aus
den Kleinbuchstaben erzeugen.  Im Moment legt die Referenz nicht genau
fest ob CapsLock auf griechische Buchstaben wirken soll, daher «dürfen»
Implementierungen das.

Der XKB-Treiber sieht griechische Buchstaben als mathematisches Symbole
an und treibt einigen Aufwand um zu verhindern, dass sie bei aktivem
CapsLock in Großbuchstaben umgewandelt werden.  Das kann man aber
ändern.  Um die Großbuchstaben bequem erreichbar zu machen, brächte man
noch ein Ebene 5-Lock und ein nichtlockendes CapsLock auf Ebene 5 von
Shift.  Dergleichen sollte man wohl Privatimplementierungen von
Enthusiasten überlassen.

Und Level8 wäre noch frei für Kyrillisch…

Andreas




Re: [Neo] [xkbmap] E2- und E4-Lock aktivieren Notebook-NumLock

2009-08-28 Diskussionsfäden wettstein509
> als ich eben das Neo-OSD ausprobierte, fiel mir auf, dass E2- und
> E4-Lock immer den Notebook-NumLock aktivieren.

Das Problem ist anscheinend nicht Neo-spezifisch:

  https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/acpi/+bug/112163

Andreas



[Neo] OSD Neo2

2009-08-28 Diskussionsfäden Martin Zuther
Hallo,

Nora hat recht, die Locks sind nicht programmiert.  Das liegt zum
einen daran, dass die Locks bei mir unter Ubuntu bislang nicht
funktionieren (woran könnte das liegen?), zum anderen daran, dass ich
bislang keine verlässliche Möglichkeit gefunden habe, den Status von
Locks abzufragen.

Was die Windows-Bildschirmtastatur angeht, hatte ich übersehen, dass
es bereits ordentliche Lösungen gibt.  Insofern habe ich die
Unterstützung von Windows eingestellt - das ist mir ohnehin lieber,
weil vieles hard-coded war und ich schon die vielen Bugreports vor
meinem inneren Auge gesehen habe... :)

Zu Peter: Du musst am Anfang des Bash-Scripts "start.sh" Deine
Benutzergruppe eintragen, dann bekommst Du auch kein "chgrp: ungültige
Gruppe: admin". ;) Der eigentliche Fehler liegt aber anscheinend im
Script "evdev.py", mit dem ich nichts zu tun habe und dass ich auch
nur in Maßen verstehe.  Das Problem scheint zu sein, dass das "evdev"
Daten vom falschen Typ erhält:

  struct.error: unpack requires a string argument of length 32

Mehr kann ich dazu leider nicht sagen...

Viele Grüße,

Martin




Re: [Neo] OT: Fwd: Die gefühlte Lesbarkeit

2009-08-28 Diskussionsfäden Hans-Christoph Wirth
On Friday, 28. August 2009 12:51:12 Dennis Heidsiek wrote:

> Der Text geht über drei Bildschirmseiten und liegt alternativ auch
> als
>
> PDF zum Download vor (750KB):
> > http://www.designtagebuch.de/wp-content/uploads/2009/08/Martin_Lie
> >big_Die_gefuehlte_Lesbarkeit.pdf

Ein Text über Typographie, wo schon die erste Seite mit einer 
Überschrift endet und viel zu lange Zeilen verwendet werden?  Da 
möchte ich gar nicht erst weiterlesen.



Re: [Neo] Wie passe ich die Referenz an

2009-08-28 Diskussionsfäden Hans-Christoph Wirth
On Friday, 28. August 2009 12:27:55 Pascal Hauck wrote:

> Lieber zunächst eine neo20-test-ebene4.txt¹, immerhin wird ja zum
> Teil noch heiß diskutiert. Aber wir müssen endlich weiterkommen und
> dürfen uns nicht in immer weiteren Vorschlägen verlieren.
> Wenn du eine Testreferenz anlegst, werde ich diesen Vorschlag in der
> Xmdomap umsetzten, damit er ausprobiert werden kann.

neo20-test-ebene4.txt in r2063 hochgeladen.

Bei der Gelegenheit habe ich auch den Text hinsichtlich redundanter 
Erklärungen und parallel verwendeter verschiedener Begrifflichkeiten 
durchforstet, ohne inhaltlich etwas zu verändern.  Dazu zählt:

• statt der immerwiederkehrenden Wiederholung „Shift (Umschalt, 
Großschreibtaste)“ in verschiedensten Varianten wird nun einmal 
erklärt, dass Shift auch Umschalt heißt, und später nur noch „Shift“ 
verwendet.

• für Griffkombinationen und Grifffolgen wird die (im Grunde schon 
etablierte) Notation in der Art „Mod3+T1 a“ definiert, an einer Stelle 
genau erklärt und überall konsequent verwendet.  Spätere wiederholt 
langatmige Eingabeaktionserklärungen, die den Lesefluss jedesmal 
bremsen, konnten somit entfallen.

• der Text, warum und für welche Tasten auf Ebene 4 KP_-Varianten 
verwendet werden und für welche nicht, wurde unter Löschung der etwas 
hilflos erscheinenden Programmnamenlisten entschlackt.  Eine Referenz 
hat in erster Linie eine Funktion festzusetzen und muss unabhängig von 
Programmversionen sein, die sich morgen schon wieder ändern.  Diese 
Stelle lautet nun:

> === Ebene 4 ===
> Auf Ebene 4 der Haupttastatur wird für folgende Zeichen die
> jeweilige KP_-Variante benutzt:
>  • die Ziffern 0 bis 9
>  • die Operationszeichen +-*/
>  • Return(4) liefert KP_Enter
>  • d(4) liefert KP_Separator
>
> Für andere Zeichen der Ebene 4 wird hingegen nicht die KP_-Variante
> benutzt, namentlich:
>  • y(4) liefert . und nicht KP_Decimal
>  • alle Navigationselemente
>  • ä(4) liefert Return, nicht KP_Enter
>
> Ziel ist der Erhalt der vollen Funktionalität von Navigations- und
> Zahlenblock der PC-105-Tastatur allein mit dem Hauptfeld der
> Tastatur.

• zur besseren Lesbarkeit im Terminal wurde die Datei, wo möglich, auf 
79 Zeichen pro Zeile umbrochen



Re: [Neo] OT: Fwd: Die gefühlte Lesbarkeit

2009-08-28 Diskussionsfäden Dennis Heidsiek

Hallo allerseits,


Pascal Hauck ſchrieb am 28.08.2009 13:58 Uhr:

Dieser Text ist ein Musterbeispiel für schlechte Lesbarkeit!


Das war mir schon klar … ich bin mir nur nicht sicher, ob er das mangels 
besseren Wissens oder absichtlich gemacht hat – schließlich ist seine 
inhaltliche Ausſage ja gerade, das sich der normale Nutzer nicht so sehr 
an typographischen Fehltritten stört.



Viele Grüße,
Dennis-ſ



Re: [Neo] [xkbmap] E2- und E4-Lock aktivieren Notebook-NumLock

2009-08-28 Diskussionsfäden Christian Kluge
Nora Geißler schrieb am 28.08.2009 12:46:
> Pascal Hauck schrieb:
>> Am Donnerstag, 27. August 2009 19:01:40 schrieb Nora Geißler:
>>> E2- und E4-Lock immer den Notebook-NumLock aktivieren.
>> 
>> Passiert das auch bei der Xmodmap?
>> Da ich kein Laptop habe, kann ich es nicht überprüfen.
> 
> Mit der xmodmap habe ich es nicht versucht, aber nach einem Neustart¹
> ging es wieder. frakturfreak hatte das Problem wohl auch einmal bei (und
> nach!) der Verwendung des OSDs, also liegt es möglicherweise daran,
> reproduzierbar ist es jedoch nicht.

Bei mir war es die Lampe von Caps-Lock, als ich das OSD dann
abgeschaltet habe, war die Kontrollleuchte noch an, obwohl Caps-Lock aus
war. Da half auch nur abmelden und Xserver neustarten.

Mit freundlichen Grüßen

Frakturfreak

-- 
Wenns auch war, wies halt war, irgendwie wars, denn noch nie wars, dass
es nicht irgendwie war.

Mein Blog: http://frakturfreaks-kleine-dinge.1on.de




Re: [Neo] OT: Fwd: Die gefühlte Lesbarkeit

2009-08-28 Diskussionsfäden Pascal Hauck
Am Freitag, 28. August 2009 12:51:12 schrieb Dennis Heidsiek:
> Studie zum Thema Lesbarkeit

Sehr lustig!
• Bereits in der ersetn Überschrift werden zunächst ASCII-Anführungsstriche 
UND (nur 8 Wörter später) die deutsche Variante benutzt. Im Text selbst kommt 
dazu noch die englische, alle drei werden kunterbunt vermischt; gerne werden 
in einem Satz auch verschiedene benutzt!
• Die letzte Zeile der ersten Seite ist eine neue Überschrift.
• Bilder werden nach Zufall linksbündig oder zentriert eingefügt, mal mit 
Leerzeile zum Text, mal ohne.
• Schön auch die Überschrift SCHRIFTGRÖßEN ohne Versal‑ß

Dieser Text ist ein Musterbeispiel für schlechte Lesbarkeit!
Da hätte es nicht weiter gestört, wenn jedes Wort in einer anderen Schriftart 
geschrieben wäre.


Gruß,
Pascal

-- 
GPG-Schlüssel-ID: 0xC237D6DE
Fingerabdruck: 14ED FAFD 0273 F505 8FD0 F7B8 E8A0 03EB C237 D6DE


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[Neo] OT: Fwd: Die gefühlte Lesbarkeit

2009-08-28 Diskussionsfäden Dennis Heidsiek

Hallo allerseits,


hier ist mal wieder ein Lesetipp für die Typographie-Fraktion (es geht 
um eine empirische Studie zum Thema Lesbarkeit der Web-Typografie):


Die gefühlte Lesbarkeit. Beitrag von Martin Liebig für das Design 
Tagebuch.

http://www.designtagebuch.de/die-gefuehlte-lesbarkeit/


Der Text geht über drei Bildschirmseiten und liegt alternativ auch als 
PDF zum Download vor (750KB):

http://www.designtagebuch.de/wp-content/uploads/2009/08/Martin_Liebig_Die_gefuehlte_Lesbarkeit.pdf


Ich fand interessant, welche Eigenschaften der Otto-Normal-Nutzer den 
verbreiteten Schriften zugeschreibt – wogegen ich Sätze wie »Die Fraktur 
ist fast ausgestorben« einfach überlesen habe. Selektive Wahrnehmung ist 
doch etwas feines ;-).



Viele Grüße,
Dennis-ſ




Re: [Neo] [xkbmap] E2- und E4-Lock aktivieren Notebook-NumLock

2009-08-28 Diskussionsfäden Nora Geißler
Pascal Hauck schrieb:
> Am Donnerstag, 27. August 2009 19:01:40 schrieb Nora Geißler:
>> E2- und E4-Lock immer den Notebook-NumLock aktivieren.
> 
> Passiert das auch bei der Xmodmap?
> Da ich kein Laptop habe, kann ich es nicht überprüfen.

Mit der xmodmap habe ich es nicht versucht, aber nach einem Neustart¹
ging es wieder. frakturfreak hatte das Problem wohl auch einmal bei (und
nach!) der Verwendung des OSDs, also liegt es möglicherweise daran,
reproduzierbar ist es jedoch nicht.
Nach dem Neustart habe ich wie wild alle Mods gleichzeitig und
nacheinander gedrückt, „gelockt“ und wieder „entlockt“ – keine Probleme
mehr. Falls es nicht noch öfter passiert, würde ich es einfach
vergessen. Nur falls noch andere so ähnliche Probleme bei der Verwendung
des OSDs bekommen, sollte man da nochmal reinschauen.

Nora

¹ Hat der Spruch „For windows-problems: reboot – for linux-problems: be
root!“ also doch nicht immer Recht ;-)



Re: [Neo] Wie passe ich die Referenz an (was: Re: Ebene 4: Navigationsblock)

2009-08-28 Diskussionsfäden Pascal Hauck
Am Freitag, 28. August 2009 11:50:20 schrieb Hans-Christoph Wirth:
> Kann ich einfach neo20.txt ändern, oder soll für den Test eine Kopie
> angelegt werden?

Lieber zunächst eine neo20-test-ebene4.txt¹, immerhin wird ja zum Teil noch 
heiß diskutiert. Aber wir müssen endlich weiterkommen und dürfen uns nicht in 
immer weiteren Vorschlägen verlieren.
Wenn du eine Testreferenz anlegst, werde ich diesen Vorschlag in der Xmdomap 
umsetzten, damit er ausprobiert werden kann. 


Gruß,
Pascal

¹ eine neo20-test-diakritika gibt es ja bereits

-- 
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Re: [Neo] FMI: spiritūs

2009-08-28 Diskussionsfäden Gemeinschaftspraxis
> ist "spiritūs" richtig?
>
> nicht "spiritii" ?

vierte Beugung, wie manus, richtig



Re: [Neo] FMI: spiritūs

2009-08-28 Diskussionsfäden Pascal Hauck
Am Freitag, 28. August 2009 09:23:47 schrieb Peter Bartosch:
> ist "spiritūs" richtig?

Jein!
spiritus gehört zur (lateinischen) u‑Deklination, die den Nominativ Plural 
ebenso wie den Singular auf ‑us bildet.
Allerdings schreibt man den Plural schlicht spiritus, also ohne Diakritikum; 
zwar ist die Aussprache lang, verschriftlicht wird das jedoch nicht – wollte 
man dies tun, sollte man konsequenterweise spīritūs oder gleich in 
Lautschrift schreiben.


Gruß,
Pascal

-- 
GPG-Schlüssel-ID: 0xC237D6DE
Fingerabdruck: 14ED FAFD 0273 F505 8FD0 F7B8 E8A0 03EB C237 D6DE


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[Neo] FMI: spiritūs

2009-08-28 Diskussionsfäden Peter Bartosch

Peter Eberhard wrote:

[…]

Es gibt noch einen anderen, vielleicht wichtigeren Grund, die ersten 3–4
Ebenen zu bevorzugen: Neo 3 und eine eventuelle Modularisierung.
In so einem System wären wohl nur die ersten drei (oder vier) Ebenen
fest, die anderen ließen sich nach persönlichen Präferenzen bestimmen.
Deshalb sollten die ersten vier Ebenen auch die häufigsten Diakritika
beinhalten, und die 


spiritūs 



bei den Griechen zu finden sein.
Nun, es mag blöd sein, sowas jetzt schon zu berücksichtigen. Aber man
will später auch nicht alles wieder umstellen. Es ist allerdings auch
eher zweifelhaft, ob eine Modularisierung jemals umgesetzt wird.

  

FMI (for my interest) - als nicht Grieche:

ist "spiritūs" richtig?

nicht "spiritii" ?


Gruß, Peter



  



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