Re: [Neo] Probleme mit dem Layout
Am 06.04.2011, 14:59 Uhr, schrieb Navid Zamani : Am 06.04.2011 12:55, schrieb Joke de Buhr: Also bei mir kommt KDE mit dem DE-Layout und dessen vier Ebenen gut klar. Und das ist eben das Ding: KDE kommt nur mit bis zu vier Ebenen klar. Alles darüber wird ignoriert. (Zumindest ist das, was mir gesagt wurde.) Naja, ungefähr. Letztlich macht es sich nicht an den 4 Ebenen fest, sondern an der ungenügenden xkb-Unterstützung durch Qt. Sehr ungenügend. Liest man die Quelltexte, bekommt man den Eindruck, die Programmierer da wissen nicht, wie xkb funktioniert (man kann es ihnen kaum verdenken). Es funktioniert für die üblichen Fälle – Neo ist natürlich unüblich. Probleme könnten sich aber auch schon bei Qwertz ergeben – die werden nur durch bestimmte Kompatibilitäts-Einstellungen von xkb vermieden, die eigentlich nicht mehr nötig sein sollten*. Dass Qt nicht mit mehreren gleichzeitig eingestellten Layouts klarkommt, ist einfach ein Bug. Punkt. Ja, haste aber recht. Und das Kopete-Problem wurde mir als nur-vier-Ebenen-Problem erklärt. Wobei ich sagen muss, dass ich da auch nur Halbwissen hab. Da wissen andere hier mehr. (Nur die sagen grad irgendwie nix.) Das Kopete-Problem habe ich selbst auch nicht. Hast du vielleicht in deiner ersten (nicht-Neo)-Belegung Caps als Strg belegt oder so? Ansonsten sollte das eigentlich nicht passieren. Aber naja, sollte… Hey, also wenn ich de als erstes Layout habe, dann nimmt KDE bei Tastenkombos mit Ctrl immer noch das de-Layout, selbst wenn neo aktiviert ist. Also in NEO wird Ctrl-S plötzlich Ctrl-H. Irgendwas ist da auf jeden Fall komisch. Ich hab fast das Gefühl, dass KDE noch mit xmodmap statt xkb arbeitet. ;) Naja, anscheinend haben die Xkb einfach nicht so recht verstanden. Wen’s interessiert: Ich habe den Fehler mal lokalisiert, er steckt in QKeyMapperPrivate::possibleKeysXKB() in gui/kernel/qkeymapper_x11.cpp. Dort wird die Gruppennummer, die mit in den modifiers drinsteckt, einfach nicht beachtet. Bisschen schwach, dass das übersehen wurde, aber naja... Ich sollte da mal einen Bug melden, weiß aber grade nicht, wohin. Und in der genannten Funktion stecken auch noch ein paar weitere Fehler, die zu den anderen KDE-Bugs führen; da weiß ich aber noch nicht, wie man sie geeignet korrigiert. Gruß, Peter * Man kann z.B. folgendes probieren: Qwertz einstellen (setxkbmap de), und dann mit [xmodmap -e "remove Mod5 = mode_switch"] die modmap ändern. Danach KWrite starten und irgendeinem Befehl den Shortcut Strg+[ (Strg+AltGr+8) zuordnen. Versucht man den dann tatsächlich zu drücken, kommt eine Fehlermeldung, der Shortcut wäre nicht eindeutig. Der entsprechende Bug ist bei uns Ticket 178 (http://wiki.neo-layout.org/ticket/178) und hängt damit zusammen, dass Qt ISO_Level3_Shift (und auch ISO_Level5_Shift u.ä.) nicht als Modifier erkennt. Das alte Mode_switch aber schon. Die tieferen Zusammenhänge stehen in dem genannten Ticket.
Re: [Neo] Mac OS: Umsetzung der 4. Ebene per KeyRemap4MacBook
Moin Markus, Markus W wrote on 05.04.11 17:05: >> Könnte ich, ja. Aber leider ist bei mir das Phänomen immer noch >> das gleiche (erst Hide, dann Fensterwechsel). Hat es bei Dir mit >> er angehängten private.xml geklappt? > > Also gut, ich habe das jetzt noch mal genauer getestet. Meistens funktioniert > es bei mir schon, aber manchmal klappt es tatsächlich nicht. Ich kann es mir > nicht genau erklären. Nur um noch einmal sicher zu gehen, dass wir von dem > gleichen sprechen: Bei mir werden alle anderen Fenster ausgeblendet, nicht > das aktive. Das entspricht also der Tastenkombination [Option]+[Command]+[H]. > Option + H ist ja in Neo genau <. Daher schätze ich, dass es deshalb > irgendwie zu dem Fehler kam. Ja, soweit stimme ich Dir voll und ganz zu. Es wurden alle Fenster ausgeblendet, nur das aktive nicht. > Es war nun aber erstaunlich einfach den Fehler zu beheben. Warum nicht gleich > so? Im Anhang sind noch einmal die aktualisierten Dateien. Wundert euch > nicht, dass man diese Option jetzt nicht mehr in KeyRemap4MacBook auswählen > kann. Das liegt daran, dass es jetzt direkt in die .Keylayout-Datei eingebaut > ist, wie z.B. auch die schon vorher vorhandene nützliche Kombination zum > Zoomen [Command]+[+] auf der gewöhnlichen Position. Yeah! Funzt einwandfrei. Vielen Dank dafür! Werde die Datei dann nachher oder morgen mal noch hochladen ins SVN und das Wiki / die FAQ noch anpassen … Falls wir uns mal im real life sehen, kriegst’n Bier von mir ;-) Grüße, Stefan -- In dubio pro Neo. GPG-Schlüssel-ID: 0xF7478846 Fingerabdruck: E7AE CA1A 1B2D 0D1E 30F4 D67B 799D A6E7 F747 8846 signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] Probleme mit dem Layout
Am 06.04.2011 12:55, schrieb Joke de Buhr: Also bei mir kommt KDE mit dem DE-Layout und dessen vier Ebenen gut klar. Und das ist eben das Ding: KDE kommt nur mit bis zu vier Ebenen klar. Alles darüber wird ignoriert. (Zumindest ist das, was mir gesagt wurde.) Eigentlich sieht meine xorg.conf nicht anders aus, nur benutzt sie nur das US- Layout. Der Rest ist KDE-konfiguriert und inzwischen will ja auch einiges mit dieser Einstellung. Kann natürlich sein, dass wenn du das nochmal in KDE konfigurierst, es die ganze Sache wieder kaputt macht. Das hört sich gerade so an, als gäbe es da einen Konflikt mit den Hotkeys. Das ist aber ein Schnellschuss. Ja, haste aber recht. Und das Kopete-Problem wurde mir als nur-vier-Ebenen-Problem erklärt. Wobei ich sagen muss, dass ich da auch nur Halbwissen hab. Da wissen andere hier mehr. (Nur die sagen grad irgendwie nix.) Also Mod4 will halt nur, wenn Neo das erste Layout ist, was ja bei mir so eingestellt zu sein scheint. Dann will Mod4 auch bei mir. Hey, also wenn ich de als erstes Layout habe, dann nimmt KDE bei Tastenkombos mit Ctrl immer noch das de-Layout, selbst wenn neo aktiviert ist. Also in NEO wird Ctrl-S plötzlich Ctrl-H. Irgendwas ist da auf jeden Fall komisch. Ich hab fast das Gefühl, dass KDE noch mit xmodmap statt xkb arbeitet. ;) Weiterhin habe ich festgestellt, dass Multimediatasten wie Stummschalten auch nicht funktionieren. Hmm, die tuns bei mir. Nur ein paar andere Multimediatasten tuns nicht, weil die Tastencodes dabei über 1024 gehen, und der Kernel das nicht mehr verarbeiten kann. Mit xev kannst du schauen, ob die Multimediatasten überhaupt bei X ankommen. Und du siehst, wie X die versteht. Vielleicht bringt das schon die Erklärung. Nach meinen Umstellungen wollen diese Tasten jedoch, auch wenn ich nicht wirklich weiß wieso. Vielleicht haben die Multimediatasten intern auch erweiterte Tastencodes? Zu den Hotkeys: Inzwischen wollen einige Hotkeys etwa Strg-Meta-U (Strg-Meta- A) zum Invertieren eines Fensters. Andere wie aber Strg-Meta-I (Strg-Meta-S) zum Invertieren des gesamten Bildschirms wollen immer noch nicht. Strg-Meta-I erzeugt statt dessen Tabulatoren, welche in keiner Ebene Neos mit der Taste I (S) erzeugt werden sollten, wenn ich das richtig sehe. Ich würde mal die KDE-Tasteneinstellung komplett deaktivieren, und nur die Sektion von mir in der xorg.conf benutzen. Wenn es dann geht, weisst du schonmal dass es überhaupt geht. Von da aus kannst du dich dann zu deiner Wunschkonfiguration vorarbeiten, bis es aufhört zu funktionieren. Dann hast du den Übeltäter. :) Navid
Re: [Neo] Neo 2 nun auch für Android
Hi Martin, Martin Kruk wrote on 06.04.11 11:50: > ab sofort gibt es nun auch eine simple Layoutumsetzung für Android > Smartphones. Mit dem AnySoftKeyboard + Neo2 language pack ist zumindest der > erste Layer enthalten. Jetzt hätt ich nur noch gerne Neo für iOS ;-) > PS: Ich würde furchtbar gerne weitere Mods auf den Mac bringen. Gerade die > Pfeiltasten, Enter und Zahlen vermisse ich sehr. Gibt es jemanden, der daran > arbeitet? Verstehe nicht ganz – mit den Arbeiten von Markus (mittels KeyRemap4MacBook) gibt es doch bereits Zahlen und Navigation? Grüße, Stefan -- In dubio pro Neo. GPG-Schlüssel-ID: 0xF7478846 Fingerabdruck: E7AE CA1A 1B2D 0D1E 30F4 D67B 799D A6E7 F747 8846 signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] Probleme mit dem Layout
Hallo Navid Zamani, nun will seltsamer Weise Einiges. Ich habe mehrere Sachen umgestellt, durchprobiert, unter anderem auch unten beschriebene, und anschließend irgendwie das meiste wieder zurückgestellt. On Wednesday 06 April 2011 11:06:17 Navid Zamani wrote: > Hallo Joke, > > Am 06.04.2011 10:16, schrieb Joke de Buhr: > > Mein System ist Kubuntu (natty), ich habe das Neo-Layout über das KDE- > > Kontrollzentrum aktiviert. > > Hier liegt glaube ich das Problem. Das hat bei mir auch nie richtig > funktioniert. > Und wenn ich mich nicht irre (korrigiert mich bitte), liegt es daran, > dass KDE mit den ganzen Ebenen nicht klarkommt. Also bei mir kommt KDE mit dem DE-Layout und dessen vier Ebenen gut klar. > Vor allem wenn man diese erweiterten Tastatureinstellungen (der Tab > „Erweitert“) ändert, KDE sagt, es soll Num-Lock einstellen („Zahlenblock > beim KDE-Start“ muss auf „Unverändert lassen“ stehen). Also diese Num-Lock-Option hatte ich bis jetzt immer aktiviert, ich lasse sie aber mal auf unverändert stehen. > Eine schnelle Lösung bei einem XOrg ≥ 1.8 ist es, folgendes in der > /etc/X11/xorg.conf (wenn die bei Kubuntu nicht da ist [ich kenne > Ubuntu-Systeme nicht gut genug], einfach mit locate danach suchen) > stehen zu haben: > > Section "InputClass" > Identifier "Tastaturen" > MatchIsKeyboard "true" > Driver "evdev" > Option "XkbModel" "pc105" > Option "XkbLayout" "de" > Option "XkbVariant" "neo" > Option "XkbOptions" "" > EndSection > > Allerdings sollten keine anderen InputClass-Sektionen drinstehen, die > die Einstellung wieder nichtig machen. > Optional (das hab ich), kann man auch folgendes machen: > > Section "InputClass" > Identifier "Tastaturen" > MatchIsKeyboard "true" > Driver "evdev" > Option "XkbModel" "pc105" > Option "XkbLayout" "de,de" > Option "XkbVariant" "neo," > Option "XkbOptions" "grp_led:num,grp:sclk_toggle" > EndSection Eigentlich sieht meine xorg.conf nicht anders aus, nur benutzt sie nur das US- Layout. Der Rest ist KDE-konfiguriert und inzwischen will ja auch einiges mit dieser Einstellung. > Das ist dann ganz nett, weil man per Rollen-Taste die Layouts umschalten > kann (klappt sogar beim Login), und die Num-Lock-Taste einem anzeigt, > welches Layout grade aktiv ist.(Kannst du natürlich anders einstellen.) > > Da KDE natürlich immer noch nicht wirklich alle Ebenen versteht, gibt es > in seltenen Fällen noch Fehlinterpretationen. Beispielhaft wäre da > Kopete, wo man, wenn man ein „/“ mit „Mod3+I“ [aka Caps+S] eingeben > will, stattdessen die Suchzeile öffnet. Das hört sich gerade so an, als gäbe es da einen Konflikt mit den Hotkeys. Das ist aber ein Schnellschuss. > Und VirtualBox hat sowieso Probleme. (Falls du da was brauchst, hab ich > eine Teillösung parat.) > > Das mit den Hotkeys kann ich jetzt leider nicht hier testen, weil ich > die sowieso alle geändert hab. Mod4 geht bei mir aber. Also Mod4 will halt nur, wenn Neo das erste Layout ist, was ja bei mir so eingestellt zu sein scheint. Dann will Mod4 auch bei mir. > Wenn du ansonsten immer noch die Probleme hast, sag einfach Bescheid. :) > > Navid Weiterhin habe ich festgestellt, dass Multimediatasten wie Stummschalten auch nicht funktionieren. Nach meinen Umstellungen wollen diese Tasten jedoch, auch wenn ich nicht wirklich weiß wieso. Zu den Hotkeys: Inzwischen wollen einige Hotkeys etwa Strg-Meta-U (Strg-Meta- A) zum Invertieren eines Fensters. Andere wie aber Strg-Meta-I (Strg-Meta-S) zum Invertieren des gesamten Bildschirms wollen immer noch nicht. Strg-Meta-I erzeugt statt dessen Tabulatoren, welche in keiner Ebene Neos mit der Taste I (S) erzeugt werden sollten, wenn ich das richtig sehe. Viele Grüße Joke signature.asc Description: This is a digitally signed message part.
[Neo] Neo 2 nun auch für Android
Guten Tag, ab sofort gibt es nun auch eine simple Layoutumsetzung für Android Smartphones. Mit dem AnySoftKeyboard + Neo2 language pack ist zumindest der erste Layer enthalten. Schöne Grüße Martin Kruk PS: Ich würde furchtbar gerne weitere Mods auf den Mac bringen. Gerade die Pfeiltasten, Enter und Zahlen vermisse ich sehr. Gibt es jemanden, der daran arbeitet?
Re: [Neo] Probleme mit dem Layout
Hallo Joke, Am 06.04.2011 10:16, schrieb Joke de Buhr: Mein System ist Kubuntu (natty), ich habe das Neo-Layout über das KDE- Kontrollzentrum aktiviert. Hier liegt glaube ich das Problem. Das hat bei mir auch nie richtig funktioniert. Und wenn ich mich nicht irre (korrigiert mich bitte), liegt es daran, dass KDE mit den ganzen Ebenen nicht klarkommt. Vor allem wenn man diese erweiterten Tastatureinstellungen (der Tab „Erweitert“) ändert, KDE sagt, es soll Num-Lock einstellen („Zahlenblock beim KDE-Start“ muss auf „Unverändert lassen“ stehen). Eine schnelle Lösung bei einem XOrg ≥ 1.8 ist es, folgendes in der /etc/X11/xorg.conf (wenn die bei Kubuntu nicht da ist [ich kenne Ubuntu-Systeme nicht gut genug], einfach mit locate danach suchen) stehen zu haben: Section "InputClass" Identifier "Tastaturen" MatchIsKeyboard "true" Driver "evdev" Option "XkbModel" "pc105" Option "XkbLayout" "de" Option "XkbVariant" "neo" Option "XkbOptions" "" EndSection Allerdings sollten keine anderen InputClass-Sektionen drinstehen, die die Einstellung wieder nichtig machen. Optional (das hab ich), kann man auch folgendes machen: Section "InputClass" Identifier "Tastaturen" MatchIsKeyboard "true" Driver "evdev" Option "XkbModel" "pc105" Option "XkbLayout" "de,de" Option "XkbVariant" "neo," Option "XkbOptions" "grp_led:num,grp:sclk_toggle" EndSection Das ist dann ganz nett, weil man per Rollen-Taste die Layouts umschalten kann (klappt sogar beim Login), und die Num-Lock-Taste einem anzeigt, welches Layout grade aktiv ist.(Kannst du natürlich anders einstellen.) Da KDE natürlich immer noch nicht wirklich alle Ebenen versteht, gibt es in seltenen Fällen noch Fehlinterpretationen. Beispielhaft wäre da Kopete, wo man, wenn man ein „/“ mit „Mod3+I“ [aka Caps+S] eingeben will, stattdessen die Suchzeile öffnet. Und VirtualBox hat sowieso Probleme. (Falls du da was brauchst, hab ich eine Teillösung parat.) Das mit den Hotkeys kann ich jetzt leider nicht hier testen, weil ich die sowieso alle geändert hab. Mod4 geht bei mir aber. Wenn du ansonsten immer noch die Probleme hast, sag einfach Bescheid. :) Navid
[Neo] Probleme mit dem Layout
Hallo, ich bin seit ein paar Tagen dabei auf Neo umzusteigen. Jetzt ist mir jedoch aufgefallen, daß es einige Probleme mit dem Layout gibt. Mein System ist Kubuntu (natty), ich habe das Neo-Layout über das KDE- Kontrollzentrum aktiviert. Ich benutze die Neo-Version des Systems. 1. Problem: Hotkeysequenzen Ist Neo als erstes (einziges) Layout aktiviert, funktionieren viele (alle?) Hotkeysequenzen nicht mehr. Etwa startet Strg-F1 nicht mehr KDEs Systemmonitor und auch Strg-Alt-Esc startet nicht mehr xkill. Auch betroffen sind Hotkeysequenzen wie Strg-Meta-I, welches den Bildschirm invertieren sollte. Sowohl die entsprechende Neo-Sequenz Strg-Meta-I (Strg- Meta-S) als auch auch die Neo-Sequenz Strg-Meta-G (Strg-Meta-I) haben beide keine Funktion. Ist DE oder US als erstes Layout aktiviert, funktionieren die Hotkeysequenzen. 2. Problem: Mod4 Entgegengesetzt verhält es sich mit Mod4. Ist Neo als erstes Layout aktiviert, funktionieren Ebene 4 und 6 problemlos. Ist hingegen Neo nicht als erstes Layout aktiviert, so funktioniert keine dieser Ebenen. Mod4 scheint vollständig ohne Funktion. Viele Grüße Joke de Buhr signature.asc Description: This is a digitally signed message part.
