[Neo] Re: 4. Ebene in iOS nicht ansteuerbar

2024-03-09 Diskussionsfäden Max Hester
Hallo
Auf dem Mac sollte man Karabiner Elements für diese Funktionen verwenden.

LG

On Fri, Mar 8, 2024, 5:00 PM Brutal via Diskussion <
diskussion@neo-layout.org> wrote:

> Hallo Pegboard_Numbness ,
>
> ah, dann schaue ich mal nach Mine.
>
> Verstehe ich es richtig, dass hier mehrere Personen diese Email
> beantworten können? Vielleicht hat ja jemand anderes noch Erfahrungen mit
> dem Mac. Das wäre halt ca. Die Hälfte von meiner Benutzung von dem neuen
> Layout.
>
> Ich habe gerade gesehen, dass du /e/ benutzt. Welche weiteren OS hast du
> untersucht? /e/ benutzt ja Android als Basis aber hat alle
> Tracking-Mechanismen von Google entfernt.
>
> Ich schätze, dass der Prozentsatz von qwertz-Alternativen Benutzern
> ungefähr gleich klein ist, wie der von Android/iOS-Benutzern. Gut ganz
> viele wissen halt auch nicht, dass es Alternativen gibt.
>
> Danke für eure tolle Arbeit 
> Shalom
> Joel
>
>
>
>
>
>
>  Original Message 
> On Mar 7, 2024, 22:43, None via Diskussion < diskussion@neo-layout.org>
> wrote:
>
>
> Hallo Joel,
> ich habe Mine auf Linux Mint zum Laufen gebracht, mit der Anleitung die
> irgendwo auf der Homepage zu finden ist (die zweite Methode). Als
> Tipptrainer verwende ich Tipp10 im Netz, die haben auch das Mine-Layout.
> Mit Apple kenne ich mich nicht aus.
> Viel Spaß!
>
>
> Am 7. März 2024 19:57:29 MEZ schrieb "Brutal via Diskussion - diskussion
> at neo-layout.org" <
> irfzaxleypkxbydrhxnjiukxxkxnomesckpsoknakrawf...@simplelogin.co>:
>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>  Original Message 
>> On Mar 6, 2024, 22:18, DoY < disciple.of.yes...@proton.me> wrote:
>>
>>
>> Hallo zusammen,
>>
>> ich hoffe jetzt geht es. Könnt ihr die untenstehende Nachricht lesen?
>>
>> Merci
>> Shalom
>> Joel Hofer
>>
>> On Wednesday, March 6th, 2024 at 10:09 PM, DoY <
>> disciple.of.yes...@proton.me> wrote:
>>
>> Hallo zusammen,
>>
>> eigentlich war ich auf der Suche nach einer besseren Tastatur für mein
>> Geschäfts-PC. Ich bin dann erst über Dvorar gestolpert und habe dann Neo2
>> gefunden. Jetzt schreibe ich gerade mit dem Bone-Layout auf Linux. Im
>> Geschäft benutze ich noch QWERTZ, weil ich sonst zu langsam wäre. Ich bin
>> auch am überlegen eine Dygma Defy Tastatur zu kaufen.
>>
>> Meine Fragen sind diese:
>>
>>- Kann man das Layout Mine auch irgendwie auf Linux Mint und iOS zum
>>laufen bekommen? Bisher habe ich es nur mit Bone hin bekommen…
>>- Im Geschäft verwende ich einen Mac. Dort komme ich nicht in die 4.
>>Ebene (Pfeiltasten und Numpad). Es scheint schon ein längeres Problem zu
>>sein: https://git.neo-layout.org/neo/neo-layout/issues/632
>>
>>
>> Danke für eure tolle Arbeit und die vielen investierten Stunden 
>>
>> Ich lerne dann mal fleißig weiter Bone und freue mich auf eure Antwort 
>> Shalom Joel 
>>
>>
>> -- Von /e/OS E-Mail gesendet.
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[Neo] Re: Meine Layout-Reise endet hier: Das "Noted" Layout.

2023-08-10 Diskussionsfäden Max Hester
Guten Abend

Ich bin auch ziemlich begeistert von Darios neuem Layout und werde
umsteigen.

Um das für alle einfacher zu machen und meinen Computer in das neue
Zeitalter zu bringen, habe ich schon einen Aufkleberhersteller verständigt.
Es gibt schon einen druckbaren Entwurf, aber es muss noch etwas verbessert
werden. Dabei handelt es sich um Kleinigkeiten im Aufkleberdesign.

Dann kann bald jeder die neuen Aufkleber bestellen.

Schönen Gruß,
Max

On Thu, Aug 10, 2023, 12:38 PM Lars Francke  wrote:

> Hallo Dario,
>
> sehr spannend! Vielen Dank fürs teilen und Deine Arbeit.
>
> Ich tippe seit 2006 oder 2007 mit Neo und bin sehr zufrieden.
> Das ist das erste mal, dass ich überlege tatsächlich mal was neues
> auszuprobieren.
>
> Aus Neugier: Welche Tastatur nutzt Du?
>
> Viele Grüße,
> Lars
>
>
>
> On Sat, Aug 5, 2023 at 2:11 PM Dario Götz via Diskussion
>  wrote:
> >
> > Hallo liebe Neolinge,
> >
> > nach einer langen Reise durch das Land der alternativen Tastaturlayouts
> bin ich nun
> > bei meiner ganz persönlichen Variante angekommen: Dem "Noted" Layout.
> >
> > zyuaq pbmlfjß
> > csieo dtnrh
> > vxüäö wg,.k
> >
> > https://dariogoetz.github.io/noted-layout/noted_deutsch.html
> >
> > Im weitesten Sinne handelt es sich dabei um eine Weiterentwicklung
> (meinen persönlichen Vorlieben folgend) von Arnes "Mine" Layout, das ich in
> 2021 und 2022 lange Zeit getippt hatte (Erfahrungsbericht auf der
> Mailing-Liste:
> https://www.mail-archive.com/diskussion@neo-layout.org/msg10449.html).
> Die linke Hand ist dabei fast gleich geblieben, während die rechte Hand
> noch einmal gründlich durcheinander gewürfelt wurde.
> >
> > Ich war zwar nicht wirklich unzufrieden mit "Mine" (ich halte es genauso
> wie "Bone" für ein super Layout), hatte aber parallel zum Lernen von "Mine"
> immer weiter an meinem Optimierer (
> https://github.com/dariogoetz/keyboard_layout_optimizer) und den
> zugehörigen Bewertungsmetriken gefeilt, immer wieder unterschiedliche
> Experimente durchgeführt und Spaß daran gefunden. Bei diesen Experimenten
> mit dabei waren home-row-mods, das Bone Layout, zwei weitere
> "Mine"-Varianten, ein "gespiegeltes" Layout (bei dem die Vokale alle auf
> der rechten Hand lagen) und am Ende eben mein "Noted" Layout.
> >
> > Wie auch schon bei "Mine" und "Bone" kann man natürlich keinen so großen
> Sprung im gewonnen Komfort erwarten wie von "QWERTZ" zu "Neo2" oder von
> "Neo2" zu "Mine"/"Bone", dennoch denke ich, dass "Noted" den Tippkomfort
> (zumindest für mich) noch einmal einen kleinen Schritt  verbessert.
> >
> > Nach etwa einem halben Jahr Erfahrung mit dem Layout tippe ich es immer
> noch sehr gerne und werde jetzt erstmal dabei bleiben. Somit kommt meine
> lange Reise nun zu einem Ende. Sie hat Spaß gemacht und ich habe viel dabei
> lernen können.
> >
> > Viele liebe Grüße,
> > Dario
> >
> >
> >
> >
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[Neo] Re: Tastaturentwicklung

2023-05-20 Diskussionsfäden Max Hester
Hallo Dario,

vielen Dank für deine Antwort!

Ich habe mit deinem Optimierer herumgespielt und ihn getestet. Er ist grandios 
und in der Hinsicht wahrscheinlich das beste. Man könnte mit der gesteigerten 
Effizienz den Menschen hunderte Millionen Stunden ersparen.

Ich weiß nicht, wie man deine Software auf  ein anderes Alphabet abändern kann. 
Wie kann ich das abändern, wenn ich keine Erfahrung mit Rust habe

Herzliche Grüße und ein schönes Wochenende,
Max

> Am 19.05.2023 um 17:48 schrieb Dario Götz via Diskussion 
> :
> 
> Hallo Max,
> 
> Ich habe leider (im Moment) nicht die Kapazitäten, aktiv an einer Entwicklung 
> mitzuwirken, kann dir aber meinen Optimierer als Tool ans Herz legen. Er ist 
> sehr flexibel konfigurierbar, sowohl was die Symbole angeht, die das Layout 
> produzieren können soll (und auf welchen Ebenen), als auch die Geometrie der 
> Tastatur selber.
> 
> Die Entwicklung eines Layouts ist meist getrieben von individuellen Vorlieben 
> und Gewichtungen. Mit geeigneter Parametrisierung sollte der Optimierer 
> helfen können, eine für dich gute "Startlösung" zu finden. Jedenfalls sollten 
> die implementierten Metriken ein relativ breites Spektrum an Anforderungen, 
> die man an so ein Layout üblicherweise haben könnte, abdecken. Der Rest ist 
> dann meist "händisches nachjustieren". 
> 
> Du findest den Code für den Optimierer hier 
> https://github.com/dariogoetz/keyboard_layout_optimizer 
> <https://github.com/dariogoetz/keyboard_layout_optimizer>
> 
> Eine in der Funktionalität etwas eingeschränktere Variante kann man online 
> ausprobieren https://dariogoetz.github.io/keyboard_layout_optimizer/ 
> <https://dariogoetz.github.io/keyboard_layout_optimizer/>
> 
> Ich hoffe, dass dir das ein bisschen weiter helfen kann und du noch geeignete 
> Unterstützung für dein Projekt finden wirst,
> Dario
> 
> 
> On 19 May 2023 10:32:34 CEST, Max Hester  wrote:
> Hallo beisammen,
> 
> mein Name ist Max Hester und ich suche einen Entwickler für die Entwicklung 
> eines Tastaturlayouts. NEO verwende ich seit 15 Jahren und ich würde die 
> Prinzipien gerne auf ein anderes Alphabet anwenden. Dabei habe ich einiges 
> geplant. 
> 
> Die Entwicklung wäre entgeltlich und könnte für einige hier interessant sein. 
> 
> Bei Interesse bitte melden.
> 
> Herzliche Grüße,
> Max Hester
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[Neo] Re: Integration von Mine in KDE

2023-05-19 Diskussionsfäden Max Hester
Hallo Max

vielen Dank für deine ausführliche und hilfreiche Antwort. Du kennst dich da ja 
extrem gut aus.

Es geht mir darum, ein Layout für eine andere Sprache zu entwickeln. Ich lebe 
dort und die haben 33 Buchstaben auf 26 Tasten. Und das dann noch nach QWERTY 
angeordnet. Die haben aber keine Groß- und Kleinschreibung, sondern nur eine 
Buchstabengröße.

Normalerweise hat man das Problem der Pfadabhängigkeit, wenn man eine neue 
Tastatur entwickelt. Die meisten Menschen bleiben einfach beim gewohnten, auch 
wenn NEO massiv überlegen ist und sie das auch anerkennen. Hier gäbe es aber 
diese Pfadabhängigkeit und diesen Widerstand nicht, da die noch keine richtige 
Tastatur haben, bei der alle 33 Buchstaben auf einer Ebene sind. Deswegen kann 
hier ein Layout, das nach den Prinzipien von NEO entwurfen wird, hier 
tatsächlich zum Standard werden.

Ich brauche einen Programmierer, der Erfahrung darin hat, die Anordnung zu 
optimieren. Dafür würde ich auch zahlen. Es geht darum, eine komplett neue 
Tastatur zu schaffen, die dann auch massentauglich werden kann.

Ich habe noch viele weiter Gedanken hierzu, aber das reicht für den Anfang.

Liebe Grüße,
Max



> Am 19.05.2023 um 14:42 schrieb hrnz :
> 
> 
> Max Görner  writes:
> 
>> Hallo!
>> 
>> Ich nutze Neo2 seit vielen Jahren als ausschließliches Layout. In den letzten
>> Wochen ist in mir der Wunsch gewachsen, ein noch besseres Layout zu erlernen.
>> Mich hat Mine sehr angesprochen, insb. weil es Englisch und Bash-Befehle im
>> Trainingskorpus hatte.
>> 
>> Leider hat die Anleitung auf der Webseite nicht funktioniert. Ich habe die
>> Dateien "mine" und "custom" in /usr/share/X11/xkb/symbols gelegt. Jetzt kann
>> ich zwar mine mit `setxkbmap mine` auswählen, aber nicht im
>> Tastaturbelegungsdialog in KDE einrichten. Das dies möglich ist, wäre mir 
>> aber
>> sehr wichtig.
>> 
>> Außerdem habe ich eine Dotfiles-Verwaltung, die es mir erlaubt, viel meiner
>> Konfiguration auf verschiedene Rechner zu übertragen. Dies funktioniert aber
>> nur für Dateien im Homeverzeichnis.
>> 
>> Gibt es eine etwas ausführlichere Anleitung, wie Mine als neues Layout
>> registriert werden kann, so dass der KDE-Tastaturbelegungsdialog dieses
>> erkennt? Ist es ggf. möglich, ohne Veränderungen in /usr/.../symbols zu
>> erreichen?
>> 
> 
> Hallo Max,
> 
> Libxkbcommon (und somit auch kwin_wayland) unterstützt xkb overlays in
> ~/config/xkb. Eine nette Beschreibung dazu ist eine Blogpost-Serie von
> Peter Hutterer [1]. Jedoch wird das weder von X11 noch vom
> Plasma-Tastatur-KCM [2] unterstützt.
> 
> Das Tastatur-KCM liest die Liste der Layouts lediglich aus der
> rules/evdev{,.extras}.xml im beim Kompilieren festgelegten xkb vendor tree
> (meist /usr/share/X11/xkb). Entsprechend werden Layouts aus dem
> Benutzeroverlay nicht angezeigt, auch wenn Kwin diese finden würde.
> Man kann das Tastaturlayout aber problemlos selbst in ~/.config/kxbrc
> setzen oder einen Layout-Namen, der bereits in der vendor-evdev.xml
> vorhanden ist, benutzen.
> 
> Das heißt, der einzige Weg, mit Plasma über die
> graphischen Einstellungen ein eigenes Layout zu benutzen und keine
> Dateien in "Systemverzeichnissen" erstellen oder zu verändern, ist:
> 1. Die Wayland-Session nutzen.
> 2. Das eigene Layout in ~/.config/xkb/symbols/custom (andere Dateien
>   gehen auch, solange sie bereits existierende Layouts/Varianten
>   überdecken; custom ist der einzige Name, der bereits in evdev.xml
>   eingetragen ist, aber noch nicht belegt ist) speichern.
> 3. In den Tastatureinstellungen „custom / A user-defined custom Layout“ 
> auswählen.
> 
> Bei der Verwendung von X11 kann man nur die Dateien in
> /usr/share/X11/xkb/symbols platzieren/verändern oder selbst mit xkbcomp die 
> Keymaps
> des aktuell laufenden X11-Servers manipulieren und alle
> Tastatureinstellungen in Plasma deaktivieren.
> 
> Gnome zeigt übrigens eigene Tastaturbelegungen aus ~/.config/xkb
> problemlos an :)
> 
> Liebe Grüße
> hrnz
> 
> [1] 
> http://who-t.blogspot.com/2020/09/user-specific-xkb-configuration-putting.html
> [2] https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=432818
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[Neo] Tastaturentwicklung

2023-05-19 Diskussionsfäden Max Hester
Hallo beisammen,

mein Name ist Max Hester und ich suche einen Entwickler für die Entwicklung 
eines Tastaturlayouts. NEO verwende ich seit 15 Jahren und ich würde die 
Prinzipien gerne auf ein anderes Alphabet anwenden. Dabei habe ich einiges 
geplant. 

Die Entwicklung wäre entgeltlich und könnte für einige hier interessant sein. 

Bei Interesse bitte melden.

Herzliche Grüße,
Max Hester
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