Re: [Neo] Vorzüge von NEO2 gegenüber AdNW
Hallo, ich bin jetzt NEO2 Nutzer seit 2011, hab mich damals aber auch mit anderen Varianten herumgeschlagen. Was für mich immer das K.O. Kriterium war waren STRG + C/V/X. Die Shortcuts kann man in Windows nicht (oder nur sehr schwer) ändern, bleiben in NEO2 aber noch erreichbar und einfach zu benutzen. Jetzt im Nachhinein würd ich sagen, dass sich NEO2 zwar deutlich besser tippt als QWERTZ und dass die Programmierebene mit den ganzen Sonderzeichen unglaublich gut funktioniert, ich mich aber oft noch ärgern muss wenn etwas nicht funktioniert wie es soll (Z.B. kann man in GIMP und manchen anderen Anwendungen NEO2 vergessen) und ich habe QWERTZ zu 99% verlernt. Heißt manchmal klappt es nicht (Z.B. Windows 10 WLAN Passwort Eingabe..) und hat ein anderer PC kein NEO2 drauf tippe ich mit 2-3 Fingern herum und muss auf die Tastatur sehen. Hat also auch Nachteile. Das mit A -> L ist mir nie so recht aufgefallen, du hast aber Recht, dass das stören kann. Als Referenz: In 2011 hatte ich bei den NEO2 Geschwindigkeitsrekorden 115 WPM (577 Zeichen die Minute) ohne Fehler. Gerade mit NEO2 getestet habe ich jetzt ganz locker 129 WPM (644 Zeichen die Minute) auch fehlerfrei (Habe ein paar mal was korrigieren müssen, wäre sonst noch schneller). Bei der Geschwindigkeit mit QWERTZ fühlt sich das an als würde man die Finger verknoten, in NEO2 rutscht das alles locker von der Hand. So viel dazu :) Beste Grüße, Vlyn Am 24.01.2017 um 13:14 schrieb Thelonius Kort: > Hallo Allerseits, > > was sind die Vorteile von NEO2 gegenüber ADNW bzw. mögliche Gründe, > jemandem zu empfehlen, lieber NEO2 zu lernen als ADNW? > > Es wäre schön, wenn Antworten sich nicht auf den Hinweis beschränkten, > daß die Zielsetzung eine andere ist, sondern auch begründen würden, > inwiefern diese durch NEO2 wirklich besser erreicht wird als durch ADNW. > > Um hier mal ein bißchen den Häretiker zu geben und ein wenig zu > provozieren, gebe ich vorab schon mal meine persönliche Einschätzung ab. > > Ich habe ungefähr drei Wochen recht intensiv NEO2 geübt, um dann > festzustellen, daß es zwar natürlich viel besser ist als QWERT[ZY], aber > doch noch erhebliches Optimierungspotenzial birgt. Zum Beispiel hüpfte > nun zwar mein linker Zeigefinger nicht mehr ständig zwischen r und t hin > und her, dafür aber mein linker Mittelfinger zwischen a und l (bei > deutschen Texten). > > Seitdem verwende ich nun — seit bald zwei Monaten — die KOY-Variante > "aus der Neo Welt" https://is.gd/3o7rWC. Und ich habe ungefähr sechs > Wochen gebraucht, um mit KOY auf das Niveau zu kommen, auf dem ich mit > NEO2 nach drei Wochen war, was aber mit Sicherheit nicht daran liegt, > das NEO2 besser zu erlernen ist, sondern einzig und allein daran, daß > mein armes, schwaches Hirn ein wenig überfordert war damit, zum Beipiel > das A erst vom Kleinen auf den Mittelfinger umzulernen und dann noch > mal von da wieder auf den Ringfinger. Die relative Ähnlichkeit von NEO2 > und ADNW/KOY verleitete mich stärker zu Verwechselungen und ich verfiel > anfangs viel leichter von KOY auf NEO2 zurück, als ich zu Beginn mit > NEO2 zurück auf QWERTZ verfiel. (Ich habe allerdings, fällt mir ein, > zwischendrin auch noch eine andere Variante probiert, was mein Hirn > sicherlich noch zusätzlich überfordert hat.) > > Daher stellt aus meiner ganz persönlichen Sicht NEO2 nicht nur eine > bloße Zeitverschwendung dar, sondern sozusagen einen im Voraus erfolgten > Rückschritt. > > Und ich bin nicht der Einzige, der über den Umweg NEO2 zu ADNW gekommen > ist. > > Deshalb scheint mir die Frage schon ziemlich wichtig, ob es irgendeinen > Grund gibt (oder gar mehrere), ADNW nicht uneingeschränkt als > Weiterentwicklung von NEO/NEO2 zu betrachten — im Sinne von > Verbesserung versteht sich. — Ihr ahnt worauf ich hinaus will? > > In Spannung verharrend, T. > > > P.S. Ich sende diese Mail soz. als cross-posting an die Neo und > AdNW Mailinglisten, sie richtet sich aber primär an die Neo-Liste. >
Re: [Neo] NEO 3 – aktueller Stand?
Es ist aber auch eine Einstellungssache. Die NEO Website ist vom Design
her veraltet und nicht sonderlich übersichtlich (Außerdem
auseinandergerissen, die meisten Links führen auf das Wiki was wiederum
ein anderes Design und noch mehr Menüpunkte hat).
Die "Profis" können ja gerne unter sich bleiben und am Optimierer
herumschrauben, aber zumindest früher was das Ziel auch NEO zu
verbreiten (Für was wurden denn sonst die Interviews gemacht?). Zum
Verbreiten braucht es eine schlichte, schöne Website mit den wichtigsten
Infos auf einem Blick und modern präsentiert. Wenn mehr Leute NEO
benutzen, egal ob jetzt Wenig- oder Vieltipper, dann verbessert sich
auch die Softwareunterstützung für das Layout. Es ist eine Win-Win
Situation, warum also Leute ausschließen die einfach nur ein tolles
Layout haben wollen ohne sich damit tiefergehend auseinander zu setzen?
Geht mal auf http://www.neo-layout.org/ und betrachtet es ganz neutral.
Es wirkt alt und nicht sehr ansprechend (Die Navigation geht noch
halbwegs, die Downloadbuttons sind aber ein Scherz). Dann drückt auf
"Mehr erfahren" und schon landet man im Wiki mit zig Menüpunkten die
einen User nicht interessieren. Einer der Menüpunkte ist sogar
"Projektplan" der schon wieder 8 Monate überfällig ist..
Versteckt den ganzen Mist bzw. stellt ihn über einen einzigen Link
("Entwicklung" / "Development") zur Verfügung. Jemand der das erste Mal
auf die NEO Seite kommt will eine gute Übersicht haben, eine knackige
Zusammenfassung der Vorteile und auf keinen Fall einen Link ins
unübersichtliche Wiki! Aus Marketingsicht (Und nein, hier geht es nicht
um das Geld, nur um die Verbreitung) ist NEO äußerst schlecht unterwegs.
Es kann einem ja grundsätzlich egal sein wie viele Menschen das Layout
nutzen, aber je mehr es sind umso "bequemer" wird die ganze Sache
(Layout überall im Standard unterstützt, eigene NEO Hardware, …).
Wie bereits gesagt: Eine grundsätzliche Design- und Imageüberarbeitung
und eine NEO Version auf die man sich (zumindest öffentlich) einigt
gehören her. Gerade heutzutage reicht schon manchmal ein guter Schubs
und schon ist das Ding viral. Alleine schon, dass man vor QWERTZ/QWERTY
bei 18** im Jahr anfangen kann ist schon ein gewaltiger Reißer, wenn man
da ein futuristisches und gutes Layout anpreist (Facebook, Twitter, das
Übliche) und dann ein wenig Glück hat könnte NEO sehr schnell sehr groß
werden. Für die Optimierung wäre da auch halbe halbe (Deutsch /
Englisch) optimal, bewerben würde ich das ganze auf jeden Fall
zweigleisig. Deutscher Raum hin oder her, erst international bekommt man
einen ordentlichen Schub (Und die Chance ist größer, dass es Anklang
findet).
LG,
Vlyn
Am 02.05.2015 um 22:57 schrieb Hannes Kuhnert:
MX schrieb:
Marco Antoni gmx.de> writes:
Daher ist NEO für die Vieltipper gedacht, die auch viele Sonderzeichen
verwenden und nicht für die breite Masse.
Das spiegelt genau den Eindruck wider, den ich bis jetzt habe.
Dass NEO wirklich nur für die Profis gedacht ist zeigt sich mE schon daran,
dass bei extrem vielen Aspekten - und damit meine ich nicht nur das Layout
- auch nur *an* die Profis gedacht wurde. Dass dementsprechend auch nur
diese NEO nutzen, ist logischerweise die Folge.
Da widerspreche ich.
Obige Argumentation entspricht weitgehend diesem Muster: „Unsere Regionalbahn
hat jetzt Snack-Automaten an Bord. Daher sind die Leute, die sich ihr
Brötchen lieber selber mitbringen, kaum noch in den Zügen zu sehen.“
Dass bei vielen Aspekten nur an ‚Profis‘ gedacht wurde, heißt überhaupt nicht,
dass NEO deshalb für andere weniger interessant wäre. Das Meiste kann man
schlicht ignorieren bzw. man ignoriert es automatisch, wenn es einen nicht
interessiert. Dann bleibt als Unterschied zu den gängigen Layouts die
Buchstabenanordnung – und das ist m. E. immer noch der Keim oder auch Kern
von NEO und für jedermann in gewissem Maße bedeutsam.
Hannes
Re: [Neo] Fwd: NEO 3 - aktueller Stand?
Weil das Ausliefern von mehreren Versionen dazu führt, dass weniger Leute anfangen es zu benutzen. "Ich hab mehrere Auswahlmöglichkeiten.. was ist denn jetzt die beste? adnw? bone? cry? neo2?" und falls man die Community fragt schlagen sie sich gegenseitig den Schädel ein. Das Problem hatte ich schon vor 4 Jahren herum als ich NEO2 anfing, da wurde mir auch adnw aufs Auge gedrückt und ich war vollkommen verwirrt was denn jetzt die "richtige" oder die "beste" Version war. Hab ein paar Tage adnw gelernt, gemerkt, dass ich ohne cut, copy, paste auf der linken Seite überhaupt nicht klarkomme und musste es wieder verlernen und NEO2 anfangen. Das war dann ein holprigerer Einstieg als er sein müsste. Mit mehreren verschiedenen Tastenlayouts hast du auch ein Naming und Branding Problem. Dann ist's nicht mehr das "NEO-Layout" sondern "NEO mit ...". Versuch das mal dem Durchschnittsuser zu erklären ;) Gruß, Vlyn Am 01.05.2015 um 12:05 schrieb Stephan Hilb: Michael Kiesenhofer wrote on 29.04.2015 at 07:41: Die mangelnde Öffentlichkeitsarbeit und die festgefahrene Entwicklung liegt an drei Gründen: 1. Gibt es mehrere neuere Layouts: AdNW, Bone, Arne’s CRY usw. Man müsste also zuerst versuchen ein gemeinsames, besseres Layout (nennen wir es Neo 3) aus diesen zu bilden. Warum könnte man die Entwicklung von Neo nicht in zwei Teile trennen: 1. Optimierung der Buchstabenplatzierung (was AdNW, bone, cry tun), 2. Gestaltung und Optimierung aller anderer Tasten (Modifier, Sonderzeichen, Navigationsblock, etc.). Beides könnte weitestgehend getrennt geschehen. Wenn man sich am Ende nicht einigen kann, so könnte man verschiedene Varianten ausliefern, wie z.B. neo+adnw, neo+bone, neo+cry. Diese würden sich nur in der Buchstabenpositionierung unterscheiden. Gruß, Stephan
Re: [Neo] Repositionierung der Level3-Modifier
Dazu kommt, dass die oberste Reihe ein Graus zum Erreichen ist, zumindest für mich. Was mir gerade an Neo gefällt ist, dass ich sie so gut wie nie anrühren muss (Außer für gewisse Sonderzeichen, Zahlen tippe ich immer per Numblock). Meine armen Finger würden absterben wenn ich jedes Mal da hochgreifen müsste, die unteren Reihen sind wesentlich angenehmer :) LG, Vlyn Am 30.04.2015 um 23:46 schrieb Michael Gattinger: Am 30.04.2015 um 23:40 schrieb Stephan Hilb: Es geht ja nicht allein um Intuitivität … Neo2 verändert jetzt schon die Buchstaben, warum die Ziffernreihe auf Ebene1 unangetastet lassen, wenn man sie gut nutzen kann? Für qwertzler ist Neo schon unintuitiv genug und jemand, der Neo lern, kommt auch mit soeiner Änderung der Ziffernreihe klar Ich habe nicht gesagt, dass eine Änderung an der Ziffernstrecke da oben komplett falsch ist. Ich habe nur gesagt, dass man nicht einzelne rausnehmen kann. Entweder alles weg oder gar nichts. Rein logisch betrachtet kannst du einfach nicht ein Zahlensystem zur Verfügung stellen, wo zwei Ziffern fehlen. Michael
Re: [Neo] Fwd: NEO 3 - aktueller Stand?
"Richtige Arbeit" heißt nicht von einem zum nächsten Layout jede Woche zu wechseln (Was manche in der Community beim Testen machen) sondern ganz konkret an NEO3 zu arbeiten. Was nichts anderes heißt wie NEO2 nochmal zu verbessern (Optimierer) und am besten dabei noch zu achten, dass X, C und V auf der linken Seite der Tastatur bleiben (Cut, Copy, Paste Shortcuts, die so ziemlich einzigen die absolut notwendig sind und die man zumindest in Windows auch nicht so einfach ändern kann). 3 Jahre "Testzeit" ist extrem lange und wenn du das alleine machst auch kein richtiger Test (Abgesehen für dein eigenes Benutzungsmuster). Jetzt splittet sich die schon kleine Community eben noch mehr (AdNW, Bone, Cry, NEO2, …) und genau das bringt nichts wenn es darum geht NEO weiter zu verbreiten. Alleine schon NEO2 schießt sich selbst in den Fuß durch die Versionsnummer, die erste Frage ist dann eben immer "Wann kommt NEO3?". Wenn man wirklich möchte, dass NEO sich ordentlich verbreitet dann macht man eine neue, optimierte Version (so gut es eben nach derzeitigem Stand geht), schaut, dass der AHK Treiber tip top läuft (Keine STRG-Hänger oder andere Macken mehr und auch deaktivieren von der Warnung bei zu vielen gleichen Tastenanschlägen auf einmal), kümmert sich noch um den Windows Treiber und fügt das Layout natürlich wieder in die verschiedenen Linux Distributionen ein. Sobald das alles wirklich gut funktioniert gibt's noch ein Website Update (Aufräumen, bisschen übersichtlicher halten, neues Design) und dann bewirbt man NEO so richtig und bleibt auch bei dieser Version die man nur noch "NEO" nennt (Alternativ ein neuer Name um Unklarheiten vorzubeugen, NEO sollte aber auch passen). Experimentieren am Tastaturlayout macht ein paar in der Community zwar Spaß, aber den eigentlichen Leuten die es dann nutzen wollen ist es eher ein Dorn im Auge. Die wollen kein Update in ein paar Jahren, die wollen ein gutes Layout von dem sie sagen können: Ja, das ist toll, das bringt mir was und wenn ich das lerne hab ich für immer einen deutlichen Vorteil! Nach zig Jahren ausschließlicher NEO2 Nutzung hab ich auch wenig Lust wieder ein neues Layout zu erlernen, ich würde den Sprung höchstens einmal auf NEO3 mitmachen und dann ist Schluss. Für Leute die schon wenig Interesse daran haben überhaupt von QWERTZ weg zu gehen ist die ganz leise Androhung von einer neuen Version schon ein Todesurteil für das Layout. *Fazit:* NEO braucht einfach einen richtig starken Push wenn es je salonfähig werden möchte, ein neues sehr gutes Design (Website, AHK, AHK Bildschirmtastutar) und eine definitive Version (Keine Versionsbastelei auf der offiziellen Website, das sollte eher in einen Dev Bereich verschoben werden). Wenn man das hat ist Hardware erstmal Nebensache und kommt von ganz alleine sobald sich genug User und Interesse finden (Passiert das nicht von alleine gibt es für die Community eben ein Kickstarter Projekt). Liebe Grüße, Vlyn Am 29.04.2015 um 17:22 schrieb Arne Bab.: Vlyn writes: geben, die Leute experimentieren nur herum um "das beste Layout" zu finden und machen keine richtige Arbeit. Jeder für sich und das wars. Was wäre für dich „richtige Arbeit“? Der Optimizer hätte schon vor ein paar Jahren was passendes ausgespuckt, aber da scheitert das gesamte Projekt wo anders. … Von der Community würde ich mir nichts mehr erwarten, die hat schon seit über 4 Jahren keinen Fortschritt mehr gemacht. Wollte auch am Anfang auf NEO3 warten "weil es ja so bald kommt". Pustekuchen. Hier fühle ich mich persönlich angesprochen. Ich habe vor ~3,5 Jahren gesagt „Ich mach jetzt einen Langzeit-Test, wir sehen uns in 3 Jahren wieder“. Vor ein paar Wochen habe ich hier einen Bericht zu dem Test geschrieben. Also hey, was wolltest du? Ich habe angesagt, dass ich 3 Jahre weg bin, und das war ich dann auch. Wenn du von mir in den 3 Jahren was erwartest hast, dann hast du meine Ansage vermutlich übersehen. Trotzdem sage ich auch jetzt, was ich schon vor 3 Jahren gesagt habe: Nimm Neo2. Das funktioniert und hat volle Unterstützung. Es ist weniger angenehm als AdNW, Bone oder Cry (letzteres verwende ich seit 3 Jahren) und einige Leute, die Dvorak vom Englischen kannten, waren enttäuscht vom Tippgefühl (das bei Deutschen Texten allerdings deutlich besser war als mit Dvorak), aber es ist bei weitem angenehmer als QWERTZ, und die zusätzlichen Ebenen wirken Wunder für die Produktivität. AdNW, Bone und Cry sind sehr ähnlich, was die Optimierer-Berechnete Qualität angeht, allerdings im spürbaren Bereich (4% Unterschied in der Bewertung des Optimierers sind beim Tippen unterscheidbar). Hab gerade noch aufgedacht, dass du es deinen Kindern zumuten willst: Finger weg! Außer du weißt schon jetzt, dass du kleine Programmierer aufziehen wirst. Egal ob in der Schule, im Studium oder in der Arbeit, die bekommen riesige Probleme ohne QWERTZ im deutschsprac
Re: [Neo] Fwd: NEO 3 - aktueller Stand?
rten "weil es ja so bald kommt". Pustekuchen. Hab gerade noch aufgedacht, dass du es deinen Kindern zumuten willst: Finger weg! Außer du weißt schon jetzt, dass du kleine Programmierer aufziehen wirst. Egal ob in der Schule, im Studium oder in der Arbeit, die bekommen riesige Probleme ohne QWERTZ im deutschsprachigen Raum. Lern es selbst wenn es dich interessiert und wenn sie älter sind kannst du es ihnen ja vorstellen, ich hab mich auch völlig auf NEO2 umgewöhnt im Alter von ca. 20. LG, Vlyn Am 28.04.2015 um 22:24 schrieb temporary2...@homolog.de: N'Abend. Ich bin derzeit auf der Suche nach einer Alternative zu QWERTZ und bin dabei unter anderem auch auf das NEO-Layout gestoßen und eines, das sich AWND oder so ähnlich nennt; wohl ein Ableger von NEO. Ich bräuchte hierzu allerdings etwas Entscheidungshilfe. Vielleicht könnt ihr mir da weiterhelfen, bevor ich NEO evtl. aus einem Missverständnis heraus vorschnell in die Tonne kloppe. Und zwar geht es ganz konkret um den Punkt der Zukunftssicherheit. Wenn ich schon mich und meine ganze Familie mit so etwas traktiere und meinen Arbeitgeber deswegen belämmere, dann muss das schon Hand und Fuß haben. Als Außenstehender, der die Herumspielerei mit Tastaturlayouts nicht als Selbstzweck versteht, macht das NEO-Layout derzeit auf mich eher den Eindruck von "Hände weg". Und zwar aus dem Grund, weil ich NEO 2.0 für sehr gelungen halte. Ich glaube, dass mit NEO 2.0 eigentlich schon 98% der praktikabel möglichen Effizienz erreicht ist, während QWERTZ irgendwo bei 5% liegt. Aber anstatt das Ergebnis gut sein zu lassen und sich um die Verbreitung zu kümmern, wird seit Jahren an NEO 3.0 geforscht. Und zwar Open End, wie es mir scheint, denn von einer Roadmap oder einem aktuellen Stand ist dem WIKI nichts zu entnehmen. Auf NEO 2.0 kann ich also nicht bauen, denn es ist ja klar, da kommt was gänzlich anderes, und ob NEO 2.0 dann in ein paar Jahren noch unterstützt wird, ist fraglich. Dass ich dann irgendwann vor allen Mitbeteiligten in meinem Umfeld dumm dastehe ist also ziemlich wahrscheinlich. Das Release von NEO 3.0 scheint aber noch Lichtjahre entfernt. Und selbst wenn NEO 3.0 dann mal da ist, bin ich mir sehr sicher, dass dann NEO 4.0 in Angriff genommen wird, dann NEO 5.0 und dann stirbt das Projekt irgendwann, weil es sich auf der Suche nach dem letzten ppm nur noch um sich selbst dreht oder sich totdiskutiert und die Außenwelt aus dem Blick verloren hat. ;-) Ich vermisse schlicht wirksame Ansätze, um NEO in das Reallife zu übertragen. Die aktuellsten Presseberichte sind 5 Jahre alt. Aus Sicht der (Laien-)Öffentlichkeit ist NEO tot. Noch nicht mal irgendwelche Infos zu Bezugsquellen bzgl. Hardware sind auf der Seite zu finden, dabei gibt es z.B. NEO-Tastaturaufkleber mit allen sechs Ebenen drauf und Tastaturhersteller, die prinzipiell bereit sind, eine Tastatur mit beliebigem Layout zu bestücken. Da gibt es keinerlei Kooperation mit den bereits existierenden Hardwareleuten - wieso sollte sich von Seiten der produzierenden Industrie dann wirklich jemand ernsthaft mit NEO-Produkten befassen? Es gibt z.B. www.go-dvorak.de - warum nicht einmal den Hersteller kontaktieren, ob er an einem www.go-neo2.de Interesse hätte? Bitte versteht mich nicht falsch - ich habe große Achtung vor den Entwicklern, die versuchen dem unsinnigen QWERTZ etwas entgegenzusetzen. Ich habe aber den Eindruck, dass die Energie inzwischen nicht nur in die falsche, sondern in eine kontraproduktive Richtung investiert wird und dem Projekt mehr schadet als nützt. Sehen wir es doch mal ganz nüchtern: Windows z.B. sieht für deutsche Anwender gar keine Alternative zu QWERTZ vor; noch nicht einmal ein europäisches Dvorak, geschweige denn ein deutsches (schlicht weil Sonderzeichen darin nicht vorgesehen sind). Dabei ist Dvorak im Vergleich zu QWERTZ vielleicht 10x so effizient. Daran wird vielleicht deutlich, dass NEO nicht daran scheitern wird, dass es anstelle 22x so effizient wie QWERTZ nur 20x so effizient wie QWERTZ ist. Mal abgesehen davon, dass die 5000. Tastaturlayoutvariante bzgl. ihrer Effizienzsteigerung einfach irgendwann im Rauschen untergeht. Dvorak Typ II Deutsch gibt es zumindest als Tastatur zu kaufen, auch wenn ich es im Vergleich zu NEO für eine Größenordnung weniger ausgereift halte. Dennoch habe ich den Eindruck, dass die Chance, in zehn Jahren noch etwas von Dvorak II zu hören, eine Größenordnung höher ist als dass man in zehn Jahren noch etwas (aktuelles) von NEO hören wird. Da ich allerdings nicht nur meckern will: Ich bin die Tage über einen Artikel zum Crowdfunding gestoßen - wäre das nicht eine Möglichkeit, hier in Zusammenarbeit mit einem etablierten Hersteller mal etwas auf die Beine zu stellen? Wenn eine Idee steht -> zum Beispiel mal Heise.de kontaktieren. Mit etwas Glück bringen die zumindest eine kleine Randnotiz in einer ihrer Zeitschriften, was dem Projekt sicher in einer entscheidenden Phase sehr weiterhelfen würde. Und
Re: [Neo] Windows8
Schaltet von einem Tastaturlayout zum Nächsten um. Wenn man die zwei Tasten hält kann man auch gemütlich aussuchen welche man will. Ist viel besser gelöst als in Windows 7, aber das hätte man auch googeln können ;) Am 31.03.2015 um 20:34 schrieb Josip Turkalj: Den Befehl Windowstaste + Leertaste kenne ich noch nicht. Was bewirkt der? Am 31.03.2015 um 19:11 schrieb Vlyn: Hallo, bei mir funktionieren beide problemlos, der zum Installieren sogar besser als in Windows 7 (In Windows 8 kann man mit Windowstaste + Leertaste sehr einfach umschalten, überall). Gruß, Vlyn Am 31.03.2015 um 18:28 schrieb Josip Turkalj: Hallo, Eine verlegene Frage habe ich: Funktioniert einer der zwei verfügbaren Treiber (kdbneo oder NeoVars) unter Windows8? Liebe Grüße, Josip --- This email has been checked for viruses by Avast antivirus software. http://www.avast.com --- This email has been checked for viruses by Avast antivirus software. http://www.avast.com
Re: [Neo] Windows8
Hallo, bei mir funktionieren beide problemlos, der zum Installieren sogar besser als in Windows 7 (In Windows 8 kann man mit Windowstaste + Leertaste sehr einfach umschalten, überall). Gruß, Vlyn Am 31.03.2015 um 18:28 schrieb Josip Turkalj: Hallo, Eine verlegene Frage habe ich: Funktioniert einer der zwei verfügbaren Treiber (kdbneo oder NeoVars) unter Windows8? Liebe Grüße, Josip --- This email has been checked for viruses by Avast antivirus software. http://www.avast.com
[Neo] kbneo F1-F12 in Spielen deaktiviert (obwohl man auf qwertz zurückschaltet) + hotkey debugging???
Hi, ich hab derzeit kbneo + die Erweiterung für den nativen Treiber aktiviert. In Spielen schalte ich per STRG+SHIFT auf QWERTZ zurück. Soweit so gut… Problem: In manchen Spielen (Z.B. Battlefield 3) ist zwar alles QWERTZ… aber die F-Tasten gehen nicht mehr. Anderes Problem: Wenn man länger spielt meldet der Treiber irgendwann: 51 (53, ne Zahl eben) Hotkeys gedrückt, fortfahren oder anhalten? Kann man diese Nachricht nicht irgendwie deaktivieren? Natürlich drück ich "hotkeys" wenn ich grad was zocke… Gruß, Vlyn
Re: [Neo] [ticket] #243: Großschreibung (Capslock) wird ungewollt aktiviert / , oder werden fest-gestellt
Am 07.08.2012 19:14, schrieb Daniel Horz: Am 07.08.2012 13:29, schrieb Neo-Layout: #243: Großschreibung (Capslock) wird ungewollt aktiviert / , oder werden fest-gestellt Klingt irgendwie nach Sticky Keys und nicht nach Neo-Problem … Grüße, Daniel Blödsinn, das Problem hab ich auch, auf mehreren PCs. Immer wieder mal bleibt die Großschreibung hängen und lässt sich nur mit der linken Shift lösen (Beide Shift gleichzeitig aktiviert capslock… d.h. man schreibt weiter groß… deaktiviert wieder caps lock… immer noch groß… und dann erst mit linker Shift gehts ganz weg). Ist mir mit AHK ständig passiert, kbneo machts seltener (aber passiert hier auch ab und zu…). CTRL / ALT Feststellung passiert auch hin und wieder (Zum Glück noch seltener in letzter Zeit… das war immer total fürn Arsch). Gruß, Vlyn
Re: [Neo] Verbreitung von Neo- Schätzung
Am 2012-04-17 07:35, schrieb Arne Babenhauserheide: Am Freitag, 13. April 2012, 09:02:41 schrieb regis...@vlyn.at: Der Umstieg war wirklich recht leicht (Nach einer Woche gut 100-150 Zeichen / Min, dann langsam immer schneller). Hätte ich nicht "falsch" angefangen mit Neo (Custom Layout das mir überhaupt nicht zusagte) wäre es wohl noch besser gelaufen. Das nennst du leicht? 150 Zeichen pro Minute tun mir inzwischen fast physisch weh… Leider bin ich aber noch bei nur 4xx. Mit 600 würde mir die langsamere Geschwindigkeit wohl noch mehr weh tun… Liebe Grüße, Arne Uhm… das ist leicht. Für das 10-Finger-System von QWERTZ hab ich deutlich länger gebraucht. Und um auf diese Geschwindigkeit zu kommen sicher über ein Jahr. Klar tuts anfangs "weh" wenn man nur so langsam ist, aber Neo 2 muss man eben lernen, das stammt nicht von nem Magier :P Ein völlig neues Layout in zwei, drei Wochen gut zu können ist top. Gruß, Vlyn
