[electron.libre] Re: transpondeur rc

[Alex Feguy]

c'est joli comme phrase

Le jeu. 6 févr. 2020 à 12:27, Paul Orange  a écrit :

> Et même très *pertinente *comme l’ensemble de la réponse de Xtian.
> Ce qui ne change rien au ton désagréable du message du censeur
> moralisateur !
> Paul
>
> Emis depuis mon mobile
>
> Le 6 févr. 2020 à 09:17, Alex Feguy  a écrit :
>
> 
> effectivement , le "que" est à supprimer , merci pour la remarque
> pertinante
>
> Le jeu. 6 févr. 2020 à 09:13, cricri  a écrit :
>
>> Le 06/02/2020 à 08:55, Alex Feguy a écrit :
>>
>> Nous disons souvent que l’aéromodélisme une activité sérieuse, pour des
>> adultes, là, je n’entends que des ados en crise.
>>
>> Lorsque tu écris cela il y a le mot " QUE " qui est un peu généraliste !
>>
>> Alors adresses toi STP ,  toi qui veut être le modèle , aux intéressés et
>> pas à tout le monde  ce que signifie et sous entend ton " QUE " .
>>
>> Personnellement et pas "QUE" moi dans les intervenants je n'ai parlé que
>> de technique et du risque que prend la FFAM en se mêlant et à terme devenir
>> responsable de la suite du développement de cette balise .
>>
>> J'ai écrit cela car je sais que sur cette liste il y a des personnes
>> proches de la FFAM et qui œuvrent pour son bien ...
>>
>> Donc avant de faire le censeur Monsieur ALEX réfléchis aux termes que TU
>> utilises .
>>
>>
>> Cordialement
>>
>> Xtian
>>
>>
>>
>>
>>
>
> --
> Alex
>


-- 
Alex

[electron.libre] Re: transpondeur rc

[Patrick Durieux]

Réponse dans quelques semaines ...

Pat_2b

Le 06/02/2020 à 12:29, Silvain Pinot a écrit :



Et donc il faut mettre une carte sim dedans ?

Autonomie : 4 à 6 jours ?


Silvain



Le 06/02/2020 à 11:08, Patrick Durieux a écrit :


9€ sur wish :)

https://www.wish.com/product/5c41362e48d1b906af7b7bd3

tracker

Pat_2b


Le 06/02/2020 à 10:46, Serge NOEL a écrit :

Bonjour,

je serais également intéressé, je suis de nature curieuse.

Cordialement
Serge

Le 06/02/2020 à 10:21, Enrique Iglesias a écrit :

Salut Pat!  Et t'as pris quoi exactement?
Cordialement
Enrique

-Mensaje original-
De: electron.libre-ow...@ml.free.fr En nombre de Patrick Durieux
Enviado el: jueves, 06 de febrero de 2020 10:15
Para: electron.libre@ml.free.fr
Asunto: [electron.libre] Re: transpondeur rc

Pour le tracker, je viens d'en commander un pour voir.

ça a la taille d'un dé et pèse une demi cacahouète :), je vais 
essayer de le

mettre le plus loin dans le fuselage.

il communique en gsm (donc pas top dans les vallées en zone 
blanche...) et

envoi des infos en continue ou sur demande.

Si jamais il perturbe trop, je garderai la fonction tracking+log 
sans gsm.

ç'est sympa d'avoir la trace de tes vols ou de tes nav en voilier rc.

A+

Pat_2b


Le 06/02/2020 à 09:47, cricri a écrit :

Le 06/02/2020 à 09:19, mldmld1968 . a écrit :

Hello,
Le système n'a pas l'air bien méchant.

Lorsque l'on connait un peu qqe chose à la radio on peut ( DOIT )
avoir des inquiétudes !

On ne met pas impunément un émetteur à côté ( ou très proche) d'un
récepteur .

Surtout si c'est dans la même bande de fréquences et sur un système
hétérogène ... ( spectre étalé, avec sans saut de fréquence,
signalisation plus ou moins bien traitée, position des antennes non
maitrisée, etc  )

Aujourd'hui et c'est bien un problème , il est facile de trouver un
programmeur de logiciel , par contre trouver un bon ingénieur radio
est de plus en plus difficile.

Et JUSTEMENT le problème est que le programmeur écrit son code , le
teste et dit : c'est OK la fonction est remplie ..

Ben navré NON !

Il n'y a qu'à se rappeler les errements des diverses marques de
radiocommandes lors des débuts du 2.4 GHz .. pour constater qu'il ne
suffit pas de pisser du code pour que cela fonctionne.

Oublier la partie " air interface " est une erreur fatale.

Et faire trois test "à la volée " et conclure " çà marche " est un 
peu

( beaucoup ) cavalier .



Mais j'y vois plein d'applications, vu que l'on pourra avoir la
position du modèle

c'est déjà disponible pour tous les drones et c'est en vente libre çà
permet même de retransmettre de la vidéo.

Et comme c'est en 5.7 GHz le risque de perturbation radio électrique
est faible ( mais non nul ! )


Xtian



--
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le site ftp de la liste (quand il fonctionne):
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ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


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[electron.libre] Re: transpondeur rc

[Bernard Munoz]

 BonjourJe possède des émetteurs Taranis...Et grâce à Google Earth, je peux "voir" le vol enregistré sur la carte SD.N'aurait-il donc pas été intéressant, comme l'a par ailleurs signalé quelqu'un, de demander aux développeurs de radio s'il
  était possible de bidouiller le système?Mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué?Dehors le soleil brille, et le vent est sur ma pente en Nord Est...Devinez ce que je vais faire cet après-midi?Bernard Muñoz http://bernardino.over-blog.net  "Photos", "Balades à VTT",  "Billets d'humeur", "Aéromodélisme", "Chroniques diverses"...envoyé : 6 février 2020 à 09:23de : Jean-Francois Thier à : electron.libre@ml.free.frobjet : [electron.libre] Re: transpondeur rcTu as de l'humour ;)Parce que si on suit ton raisonnement il faudrait aussi mettre un contrôle technique pour les planeurs RC non ? Et puis pourquoi pas une plaque d'immatriculation sur les voitures radiocommandées et une inscription dans un nouveau registre des cargos et et chalutiers maquettes ?Personne ne parle de brûler des stops, voler au dessus des routes ou autre. Bien au contraire...Mais il s'agit effectivement de modèles réduits, des jouets pour grands enfants ;) Vouloir appliquer des règles bientôt plus strictes que dans l'aviation grandeur est une idée qui ne pouvait germer que dans le cerveau de technocrates  désoeuvrés.Quant 
 à la balise, le fameux transpondeur, si ce truc voit jamais le jour ce dont je doute. De plus en plus de radios ont maintenant des fonctionnalités de télémétrie. Il y a donc déjà une liaison duplex entre l'émetteur et le modèle. Ç'aurait peut-être été bien d'impliquer les gens qui savent dans le développement de ce système, à savoir les fabricants de matériel RC.Parce que j'imagine qu'à partir du moment ou on a de la télémétrie ce serait possible de rajouter un paquet pour l'identification du modèle. Et le tout sans ajout de module externe.Mais comme d'hab on préfère développer une solution franco-française qui finira aux oubliettes d'ci peu.JFLe jeu. 6 févr. 2020 à 08:56, Alex Fegu
 y  a écrit :
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[electron.libre] Re: transpondeur rc

[Silvain Pinot]

Et donc il faut mettre une carte sim dedans ?

Autonomie : 4 à 6 jours ?


Silvain



Le 06/02/2020 à 11:08, Patrick Durieux a écrit :


9€ sur wish :)

https://www.wish.com/product/5c41362e48d1b906af7b7bd3

tracker

Pat_2b


Le 06/02/2020 à 10:46, Serge NOEL a écrit :

Bonjour,

je serais également intéressé, je suis de nature curieuse.

Cordialement
Serge

Le 06/02/2020 à 10:21, Enrique Iglesias a écrit :

Salut Pat!  Et t'as pris quoi exactement?
Cordialement
Enrique

-Mensaje original-
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Pour le tracker, je viens d'en commander un pour voir.

ça a la taille d'un dé et pèse une demi cacahouète :), je vais 
essayer de le

mettre le plus loin dans le fuselage.

il communique en gsm (donc pas top dans les vallées en zone 
blanche...) et

envoi des infos en continue ou sur demande.

Si jamais il perturbe trop, je garderai la fonction tracking+log 
sans gsm.

ç'est sympa d'avoir la trace de tes vols ou de tes nav en voilier rc.

A+

Pat_2b


Le 06/02/2020 à 09:47, cricri a écrit :

Le 06/02/2020 à 09:19, mldmld1968 . a écrit :

Hello,
Le système n'a pas l'air bien méchant.

Lorsque l'on connait un peu qqe chose à la radio on peut ( DOIT )
avoir des inquiétudes !

On ne met pas impunément un émetteur à côté ( ou très proche) d'un
récepteur .

Surtout si c'est dans la même bande de fréquences et sur un système
hétérogène ... ( spectre étalé, avec sans saut de fréquence,
signalisation plus ou moins bien traitée, position des antennes non
maitrisée, etc  )

Aujourd'hui et c'est bien un problème , il est facile de trouver un
programmeur de logiciel , par contre trouver un bon ingénieur radio
est de plus en plus difficile.

Et JUSTEMENT le problème est que le programmeur écrit son code , le
teste et dit : c'est OK la fonction est remplie ..

Ben navré NON !

Il n'y a qu'à se rappeler les errements des diverses marques de
radiocommandes lors des débuts du 2.4 GHz .. pour constater qu'il ne
suffit pas de pisser du code pour que cela fonctionne.

Oublier la partie " air interface " est une erreur fatale.

Et faire trois test "à la volée " et conclure " çà marche " est un peu
( beaucoup ) cavalier .



Mais j'y vois plein d'applications, vu que l'on pourra avoir la
position du modèle

c'est déjà disponible pour tous les drones et c'est en vente libre çà
permet même de retransmettre de la vidéo.

Et comme c'est en 5.7 GHz le risque de perturbation radio électrique
est faible ( mais non nul ! )


Xtian



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[electron.libre] Re: transpondeur rc

[Paul Orange]

Et même très pertinente comme l’ensemble de la réponse de Xtian.
Ce qui ne change rien au ton désagréable du message du censeur moralisateur !
Paul

Emis depuis mon mobile 

> Le 6 févr. 2020 à 09:17, Alex Feguy  a écrit :
> 


effectivement , le "que" est à supprimer , merci pour la remarque pertinante

> Le jeu. 6 févr. 2020 à 09:13, cricri  a écrit :
> Le 06/02/2020 à 08:55, Alex Feguy a écrit :
>> Nous disons souvent que l’aéromodélisme une activité sérieuse, pour des 
>> adultes, là, je n’entends que des ados en crise.
> Lorsque tu écris cela il y a le mot " QUE " qui est un peu généraliste !
> 
> Alors adresses toi STP ,  toi qui veut être le modèle , aux intéressés et pas 
> à tout le monde  ce que signifie et sous entend ton " QUE " .
> 
> Personnellement et pas "QUE" moi dans les intervenants je n'ai parlé que de 
> technique et du risque que prend la FFAM en se mêlant et à terme devenir 
> responsable de la suite du développement de cette balise . 
> 
> J'ai écrit cela car je sais que sur cette liste il y a des personnes proches 
> de la FFAM et qui œuvrent pour son bien ...
> 
> Donc avant de faire le censeur Monsieur ALEX réfléchis aux termes que TU 
> utilises .
> 
> 
> 
> Cordialement
> 
> Xtian
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 


-- 
Alex

[electron.libre] Re: transpondeur rc

[Enrique Iglesias]

Merci!



*De:* electron.libre-ow...@ml.free.fr *En nombre de *Patrick Durieux
*Enviado el:* jueves, 06 de febrero de 2020 11:08
*Para:* electron.libre@ml.free.fr
*Asunto:* [electron.libre] Re: transpondeur rc



9€ sur wish :)

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[image: tracker]

Pat_2b



Le 06/02/2020 à 10:46, Serge NOEL a écrit :

Bonjour,

je serais également intéressé, je suis de nature curieuse.

Cordialement
Serge

Le 06/02/2020 à 10:21, Enrique Iglesias a écrit :

Salut Pat!  Et t'as pris quoi exactement?
Cordialement
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Pour le tracker, je viens d'en commander un pour voir.

ça a la taille d'un dé et pèse une demi cacahouète :), je vais essayer de
le
mettre le plus loin dans le fuselage.

il communique en gsm (donc pas top dans les vallées en zone blanche...) et
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Si jamais il perturbe trop, je garderai la fonction tracking+log sans gsm.
ç'est sympa d'avoir la trace de tes vols ou de tes nav en voilier rc.

A+

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Le 06/02/2020 à 09:47, cricri a écrit :

Le 06/02/2020 à 09:19, mldmld1968 . a écrit :

Hello,
Le système n'a pas l'air bien méchant.

Lorsque l'on connait un peu qqe chose à la radio on peut ( DOIT )
avoir des inquiétudes !

On ne met pas impunément un émetteur à côté ( ou très proche) d'un
récepteur .

Surtout si c'est dans la même bande de fréquences et sur un système
hétérogène ... ( spectre étalé, avec sans saut de fréquence,
signalisation plus ou moins bien traitée, position des antennes non
maitrisée, etc  )

Aujourd'hui et c'est bien un problème , il est facile de trouver un
programmeur de logiciel , par contre trouver un bon ingénieur radio
est de plus en plus difficile.

Et JUSTEMENT le problème est que le programmeur écrit son code , le
teste et dit : c'est OK la fonction est remplie ..

Ben navré NON !

Il n'y a qu'à se rappeler les errements des diverses marques de
radiocommandes lors des débuts du 2.4 GHz .. pour constater qu'il ne
suffit pas de pisser du code pour que cela fonctionne.

Oublier la partie " air interface " est une erreur fatale.

Et faire trois test "à la volée " et conclure " çà marche " est un peu
( beaucoup ) cavalier .



Mais j'y vois plein d'applications, vu que l'on pourra avoir la
position du modèle

c'est déjà disponible pour tous les drones et c'est en vente libre çà
permet même de retransmettre de la vidéo.

Et comme c'est en 5.7 GHz le risque de perturbation radio électrique
est faible ( mais non nul ! )


Xtian

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<>

[electron.libre] Re: transpondeur rc

[cricri]

Té pour en revenir au module d'identification .

Lors des mesures ne pas se laisser impressionner par le fait : je ne vois pas de " 
top " sur mon planeur donc tout gaze !!

Car quasi tous les récepteurs actuels cachent les " tops " en ne bougeant pas la positions des éléments de commande en 
cas de perte de signal .


Quelques radios ( me semble t il ) donnent ce type d'info ( qualité du signal ) mais çà ne préjuge pas de ce qu'il se 
passe dans d'autres ...


Il y a aussi des contrôleurs qui indiquent avoir eu un problème de liaison avec le récepteur , mais faut il encore que 
ce dernier n'aie pas caché un pb .


Mesurer le taux d'erreurs trame serait aussi une bonne chose , mais cela 
demande de renter dans le code du récepteur ...

Pas impossible mais cela demande la participation du constructeur de la radiocommande ( fourniture des sources du 
logiciel ) et ensuite cela ne préjuge EN RIEN de ce qu'il se passera avec une autre marque de radio.


Donc avant de valider qqe chose bien réfléchir ! et aussi aux conséquences en 
cas d'erreur d'analyse 

Cette réflexion n'étant qu'une infime partie du nécessaire à l'agrément de ce 
type d'architecture ..

C'est ma dernière intervention sur le sujet ayant bien d'autres chats a 
fouetter ...


Xtian


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[electron.libre] Re: transpondeur rc

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Le 06/02/2020 à 10:46, Serge NOEL a écrit :

Bonjour,

je serais également intéressé, je suis de nature curieuse.

Cordialement
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Le 06/02/2020 à 10:21, Enrique Iglesias a écrit :

Salut Pat!  Et t'as pris quoi exactement?
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ça a la taille d'un dé et pèse une demi cacahouète :), je vais 
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mettre le plus loin dans le fuselage.

il communique en gsm (donc pas top dans les vallées en zone 
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ç'est sympa d'avoir la trace de tes vols ou de tes nav en voilier rc.

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Le 06/02/2020 à 09:47, cricri a écrit :

Le 06/02/2020 à 09:19, mldmld1968 . a écrit :

Hello,
Le système n'a pas l'air bien méchant.

Lorsque l'on connait un peu qqe chose à la radio on peut ( DOIT )
avoir des inquiétudes !

On ne met pas impunément un émetteur à côté ( ou très proche) d'un
récepteur .

Surtout si c'est dans la même bande de fréquences et sur un système
hétérogène ... ( spectre étalé, avec sans saut de fréquence,
signalisation plus ou moins bien traitée, position des antennes non
maitrisée, etc  )

Aujourd'hui et c'est bien un problème , il est facile de trouver un
programmeur de logiciel , par contre trouver un bon ingénieur radio
est de plus en plus difficile.

Et JUSTEMENT le problème est que le programmeur écrit son code , le
teste et dit : c'est OK la fonction est remplie ..

Ben navré NON !

Il n'y a qu'à se rappeler les errements des diverses marques de
radiocommandes lors des débuts du 2.4 GHz .. pour constater qu'il ne
suffit pas de pisser du code pour que cela fonctionne.

Oublier la partie " air interface " est une erreur fatale.

Et faire trois test "à la volée " et conclure " çà marche " est un peu
( beaucoup ) cavalier .



Mais j'y vois plein d'applications, vu que l'on pourra avoir la
position du modèle

c'est déjà disponible pour tous les drones et c'est en vente libre çà
permet même de retransmettre de la vidéo.

Et comme c'est en 5.7 GHz le risque de perturbation radio électrique
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[Serge NOEL]

Bonjour,

je serais également intéressé, je suis de nature curieuse.

Cordialement
Serge

Le 06/02/2020 à 10:21, Enrique Iglesias a écrit :

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Pour le tracker, je viens d'en commander un pour voir.

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il communique en gsm (donc pas top dans les vallées en zone blanche...) et
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ç'est sympa d'avoir la trace de tes vols ou de tes nav en voilier rc.

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Pat_2b


Le 06/02/2020 à 09:47, cricri a écrit :

Le 06/02/2020 à 09:19, mldmld1968 . a écrit :

Hello,
Le système n'a pas l'air bien méchant.

Lorsque l'on connait un peu qqe chose à la radio on peut ( DOIT )
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On ne met pas impunément un émetteur à côté ( ou très proche) d'un
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Aujourd'hui et c'est bien un problème , il est facile de trouver un
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est de plus en plus difficile.

Et JUSTEMENT le problème est que le programmeur écrit son code , le
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Ben navré NON !

Il n'y a qu'à se rappeler les errements des diverses marques de
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suffit pas de pisser du code pour que cela fonctionne.

Oublier la partie " air interface " est une erreur fatale.

Et faire trois test "à la volée " et conclure " çà marche " est un peu
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permet même de retransmettre de la vidéo.

Et comme c'est en 5.7 GHz le risque de perturbation radio électrique
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[electron.libre] Re: transpondeur rc

[cricri]

Le 06/02/2020 à 10:15, Patrick Durieux a écrit :

Pour le tracker, je viens d'en commander un pour voir.

ça a la taille d'un dé et pèse une demi cacahouète :), je vais essayer de le 
mettre le plus loin dans le fuselage.

il communique en gsm (donc pas top dans les vallées en zone blanche...) et 
envoi des infos en continue ou sur demande.


S'il ne comporte que les fréquences GSM donc du côté de 900 MHz et qu'il envoie une position que toutes les minutes tu 
ne prends pas grand risque .


Sauf que si tu le mets dans la queue du planeur penses à rétablir le centrage 
avec du plomb dans le nez  ...

Et prends un abonnement SMS illimité !


Xtian




Si jamais il perturbe trop, je garderai la fonction tracking+log sans gsm. ç'est sympa d'avoir la trace de tes vols ou 
de tes nav en voilier rc.


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[electron.libre] Re: transpondeur rc

[Enrique Iglesias]

Salut Pat!  Et t'as pris quoi exactement?
Cordialement
Enrique

-Mensaje original-
De: electron.libre-ow...@ml.free.fr En nombre de Patrick Durieux
Enviado el: jueves, 06 de febrero de 2020 10:15
Para: electron.libre@ml.free.fr
Asunto: [electron.libre] Re: transpondeur rc

Pour le tracker, je viens d'en commander un pour voir.

ça a la taille d'un dé et pèse une demi cacahouète :), je vais essayer de le
mettre le plus loin dans le fuselage.

il communique en gsm (donc pas top dans les vallées en zone blanche...) et
envoi des infos en continue ou sur demande.

Si jamais il perturbe trop, je garderai la fonction tracking+log sans gsm.
ç'est sympa d'avoir la trace de tes vols ou de tes nav en voilier rc.

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Pat_2b


Le 06/02/2020 à 09:47, cricri a écrit :
> Le 06/02/2020 à 09:19, mldmld1968 . a écrit :
>> Hello,
>> Le système n'a pas l'air bien méchant.
>
> Lorsque l'on connait un peu qqe chose à la radio on peut ( DOIT )
> avoir des inquiétudes !
>
> On ne met pas impunément un émetteur à côté ( ou très proche) d'un
> récepteur .
>
> Surtout si c'est dans la même bande de fréquences et sur un système
> hétérogène ... ( spectre étalé, avec sans saut de fréquence,
> signalisation plus ou moins bien traitée, position des antennes non
> maitrisée, etc  )
>
> Aujourd'hui et c'est bien un problème , il est facile de trouver un
> programmeur de logiciel , par contre trouver un bon ingénieur radio
> est de plus en plus difficile.
>
> Et JUSTEMENT le problème est que le programmeur écrit son code , le
> teste et dit : c'est OK la fonction est remplie ..
>
> Ben navré NON !
>
> Il n'y a qu'à se rappeler les errements des diverses marques de
> radiocommandes lors des débuts du 2.4 GHz .. pour constater qu'il ne
> suffit pas de pisser du code pour que cela fonctionne.
>
> Oublier la partie " air interface " est une erreur fatale.
>
> Et faire trois test "à la volée " et conclure " çà marche " est un peu
> ( beaucoup ) cavalier .
>
>
>> Mais j'y vois plein d'applications, vu que l'on pourra avoir la
>> position du modèle
>
> c'est déjà disponible pour tous les drones et c'est en vente libre çà
> permet même de retransmettre de la vidéo.
>
> Et comme c'est en 5.7 GHz le risque de perturbation radio électrique
> est faible ( mais non nul ! )
>
>
> Xtian
>
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[electron.libre] Re: transpondeur rc

[Patrick Durieux]

Pour le tracker, je viens d'en commander un pour voir.

ça a la taille d'un dé et pèse une demi cacahouète :), je vais essayer 
de le mettre le plus loin dans le fuselage.


il communique en gsm (donc pas top dans les vallées en zone blanche...) 
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Si jamais il perturbe trop, je garderai la fonction tracking+log sans 
gsm. ç'est sympa d'avoir la trace de tes vols ou de tes nav en voilier rc.


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Le 06/02/2020 à 09:47, cricri a écrit :

Le 06/02/2020 à 09:19, mldmld1968 . a écrit :

Hello,
Le système n'a pas l'air bien méchant.


Lorsque l'on connait un peu qqe chose à la radio on peut ( DOIT ) 
avoir des inquiétudes !


On ne met pas impunément un émetteur à côté ( ou très proche) d'un 
récepteur .


Surtout si c'est dans la même bande de fréquences et sur un système 
hétérogène ... ( spectre étalé, avec sans saut de fréquence, 
signalisation plus ou moins bien traitée, position des antennes non 
maitrisée, etc  )


Aujourd'hui et c'est bien un problème , il est facile de trouver un 
programmeur de logiciel , par contre trouver un bon ingénieur radio 
est de plus en plus difficile.


Et JUSTEMENT le problème est que le programmeur écrit son code , le 
teste et dit : c'est OK la fonction est remplie ..


Ben navré NON !

Il n'y a qu'à se rappeler les errements des diverses marques de 
radiocommandes lors des débuts du 2.4 GHz .. pour constater qu'il ne 
suffit pas de pisser du code pour que cela fonctionne.


Oublier la partie " air interface " est une erreur fatale.

Et faire trois test "à la volée " et conclure " çà marche " est un peu 
( beaucoup ) cavalier .



Mais j'y vois plein d'applications, vu que l'on pourra avoir la 
position du modèle


c'est déjà disponible pour tous les drones et c'est en vente libre çà 
permet même de retransmettre de la vidéo.


Et comme c'est en 5.7 GHz le risque de perturbation radio électrique 
est faible ( mais non nul ! )



Xtian



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[electron.libre] Re: transpondeur rc

[cricri]

Le 06/02/2020 à 09:19, mldmld1968 . a écrit :

Hello,
Le système n'a pas l'air bien méchant.


Lorsque l'on connait un peu qqe chose à la radio on peut ( DOIT ) avoir des 
inquiétudes !

On ne met pas impunément un émetteur à côté ( ou très proche) d'un récepteur .

Surtout si c'est dans la même bande de fréquences et sur un système hétérogène ... ( spectre étalé, avec sans saut de 
fréquence, signalisation plus ou moins bien traitée, position des antennes non maitrisée, etc  )


Aujourd'hui et c'est bien un problème , il est facile de trouver un programmeur de logiciel , par contre trouver un bon 
ingénieur radio est de plus en plus difficile.


Et JUSTEMENT le problème est que le programmeur écrit son code , le teste et 
dit : c'est OK la fonction est remplie ..

Ben navré NON !

Il n'y a qu'à se rappeler les errements des diverses marques de radiocommandes lors des débuts du 2.4 GHz .. pour 
constater qu'il ne suffit pas de pisser du code pour que cela fonctionne.


Oublier la partie " air interface " est une erreur fatale.

Et faire trois test "à la volée " et conclure " çà marche " est un peu ( 
beaucoup ) cavalier .



Mais j'y vois plein d'applications, vu que l'on pourra avoir la position du 
modèle


c'est déjà disponible pour tous les drones et c'est en vente libre çà permet 
même de retransmettre de la vidéo.

Et comme c'est en 5.7 GHz le risque de perturbation radio électrique est faible 
( mais non nul ! )


Xtian


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[electron.libre] Re: transpondeur rc

[Alex Feguy]

Pour cela et pour quelques €, il y a des trakers en vente partout et qui
font très bien le JOB.

Quand on a l’esprit à ces pratiques, nous sortons du cadre de
l’aéromodélisme.

Cela me gène de voir un couteau de cuisine planté dans le ventre d’une
personne, il n’a pas été prévus pour ça.

Si vous avez peur d’être « suivi », là, il y a pas mal de chose que vous
devrez abandonner.




Le jeu. 6 févr. 2020 à 09:19, mldmld1968 .  a écrit :

> Hello,
> Le système n'a pas l'air bien méchant.
> Mais j'y vois plein d'applications, vu que l'on pourra avoir la position
> du modèle
> - Le mettre sur sa voiture pour la retrouver en cas de vol, bien !
> - Mais aussi le mettre sur la voiture de quelqu'un pour connaitre ses
> trajets utilisable pour un divorce, pour savoir quand une personne est
> absente de chez elle et savoir précisemment quand elle revient 
> C'est là que cela me gène
> Bons vols
> -
>
> On Thu, Feb 6, 2020 at 9:13 AM cricri  wrote:
>
>> Le 06/02/2020 à 08:55, Alex Feguy a écrit :
>>
>> Nous disons souvent que l’aéromodélisme une activité sérieuse, pour des
>> adultes, là, je n’entends que des ados en crise.
>>
>> Lorsque tu écris cela il y a le mot " QUE " qui est un peu généraliste !
>>
>> Alors adresses toi STP ,  toi qui veut être le modèle , aux intéressés et
>> pas à tout le monde  ce que signifie et sous entend ton " QUE " .
>>
>> Personnellement et pas "QUE" moi dans les intervenants je n'ai parlé que
>> de technique et du risque que prend la FFAM en se mêlant et à terme devenir
>> responsable de la suite du développement de cette balise .
>>
>> J'ai écrit cela car je sais que sur cette liste il y a des personnes
>> proches de la FFAM et qui œuvrent pour son bien ...
>>
>> Donc avant de faire le censeur Monsieur ALEX réfléchis aux termes que TU
>> utilises .
>>
>>
>> Cordialement
>>
>> Xtian
>>
>>
>>
>>
>>

-- 
Alex

[electron.libre] Re: transpondeur rc

[Jean-Francois Thier]

Tu as de l'humour ;)
Parce que si on suit ton raisonnement il faudrait aussi mettre un contrôle
technique pour les planeurs RC non ? Et puis pourquoi pas une plaque
d'immatriculation sur les voitures radiocommandées et une inscription dans
un nouveau registre des cargos et et chalutiers maquettes ?
Personne ne parle de brûler des stops, voler au dessus des routes ou autre.
Bien au contraire...
Mais il s'agit effectivement de modèles réduits, des jouets pour grands
enfants ;) Vouloir appliquer des règles bientôt plus strictes que dans
l'aviation grandeur est une idée qui ne pouvait germer que dans le cerveau
de technocrates  désoeuvrés.
Quant à la balise, le fameux transpondeur, si ce truc voit jamais le jour
ce dont je doute. De plus en plus de radios ont maintenant des
fonctionnalités de télémétrie. Il y a donc déjà une liaison duplex entre
l'émetteur et le modèle. Ç'aurait peut-être été bien d'impliquer les gens
qui savent dans le développement de ce système, à savoir les fabricants de
matériel RC.
Parce que j'imagine qu'à partir du moment ou on a de la télémétrie ce
serait possible de rajouter un paquet pour l'identification du modèle. Et
le tout sans ajout de module externe.
Mais comme d'hab on préfère développer une solution franco-française qui
finira aux oubliettes d'ci peu.
JF

Le jeu. 6 févr. 2020 à 08:56, Alex Feguy  a écrit :

>
>
> --
>
> Si je considère que je ne commets pas d’infraction, alors je ne suis pas
> obligé de mettre une plaque d’immatriculation sur ma voiture, c’est une
> entrave à ma liberté.
>
> Et puis, c’est quoi cette histoire d’m’arrêter à un STOP ou au feux rouge,
> on ne peut plus faire ce que l’on veut.
>
> De plus, je dois passer le contrôle technique.
>
> Personne n’a jamais vu un modèle réduit survoler une autoroute, ou
> visionner un avion ou quadricoptère sur YouTube, qui survole une ville ou
> une route.
>
> Bien sur si on vous dit qu’un proche ou un très proche de votre famille ou
> amis s’est retrouvé sous un camion parce que celui-ci a fait un écart vu
> qu’un avion de deux ou trois kilos l’a percuté au pare-brise.
>
> Je suppose que vous allez répondre « chacun est libre de voler comme il
> l’entends » et puis, pourquoi chercher à savoir qui était aux commandes.
>
> Vive la liberté.
>
> Nous sommes nombreux à imiter les grands, les vrais avions et les vrais
> pilotes.
>
> Nous avons des insignes, des immatriculations qui ressemblent, des
> tableaux de bords factices et même des feux de positions, là, vous allez
> jouir, vous allez avoir un transpondeur, comme les grands …ah non ? vous
> râlez ?
>
> Nous disons souvent que l’aéromodélisme une activité sérieuse, pour des
> adultes, là, je n’entends que des ados en crise.
>
> Alex
>

[electron.libre] Re: transpondeur rc

[mldmld1968 .]

Hello,
Le système n'a pas l'air bien méchant.
Mais j'y vois plein d'applications, vu que l'on pourra avoir la position du
modèle
- Le mettre sur sa voiture pour la retrouver en cas de vol, bien !
- Mais aussi le mettre sur la voiture de quelqu'un pour connaitre ses
trajets utilisable pour un divorce, pour savoir quand une personne est
absente de chez elle et savoir précisemment quand elle revient 
C'est là que cela me gène
Bons vols
-

On Thu, Feb 6, 2020 at 9:13 AM cricri  wrote:

> Le 06/02/2020 à 08:55, Alex Feguy a écrit :
>
> Nous disons souvent que l’aéromodélisme une activité sérieuse, pour des
> adultes, là, je n’entends que des ados en crise.
>
> Lorsque tu écris cela il y a le mot " QUE " qui est un peu généraliste !
>
> Alors adresses toi STP ,  toi qui veut être le modèle , aux intéressés et
> pas à tout le monde  ce que signifie et sous entend ton " QUE " .
>
> Personnellement et pas "QUE" moi dans les intervenants je n'ai parlé que
> de technique et du risque que prend la FFAM en se mêlant et à terme devenir
> responsable de la suite du développement de cette balise .
>
> J'ai écrit cela car je sais que sur cette liste il y a des personnes
> proches de la FFAM et qui œuvrent pour son bien ...
>
> Donc avant de faire le censeur Monsieur ALEX réfléchis aux termes que TU
> utilises .
>
>
> Cordialement
>
> Xtian
>
>
>
>
>

[electron.libre] Re: transpondeur rc

[Alex Feguy]

effectivement , le "que" est à supprimer , merci pour la remarque pertinante

Le jeu. 6 févr. 2020 à 09:13, cricri  a écrit :

> Le 06/02/2020 à 08:55, Alex Feguy a écrit :
>
> Nous disons souvent que l’aéromodélisme une activité sérieuse, pour des
> adultes, là, je n’entends que des ados en crise.
>
> Lorsque tu écris cela il y a le mot " QUE " qui est un peu généraliste !
>
> Alors adresses toi STP ,  toi qui veut être le modèle , aux intéressés et
> pas à tout le monde  ce que signifie et sous entend ton " QUE " .
>
> Personnellement et pas "QUE" moi dans les intervenants je n'ai parlé que
> de technique et du risque que prend la FFAM en se mêlant et à terme devenir
> responsable de la suite du développement de cette balise .
>
> J'ai écrit cela car je sais que sur cette liste il y a des personnes
> proches de la FFAM et qui œuvrent pour son bien ...
>
> Donc avant de faire le censeur Monsieur ALEX réfléchis aux termes que TU
> utilises .
>
>
> Cordialement
>
> Xtian
>
>
>
>
>

-- 
Alex

[electron.libre] Re: transpondeur rc

[cricri]

Le 06/02/2020 à 08:55, Alex Feguy a écrit :

Nous disons souvent que l’aéromodélisme une activité sérieuse, pour des 
adultes, là, je n’entends que des ados en crise.


Lorsque tu écris cela il y a le mot " QUE " qui est un peu généraliste !

Alors adresses toi STP ,  toi qui veut être le modèle , aux intéressés et pas à tout le monde  ce que signifie et sous 
entend ton " QUE " .


Personnellement et pas "QUE" moi dans les intervenants je n'ai parlé que de technique et du risque que prend la FFAM en 
se mêlant et à terme devenir responsable de la suite du développement de cette balise .


J'ai écrit cela car je sais que sur cette liste il y a des personnes proches de 
la FFAM et qui œuvrent pour son bien ...

Donc avant de faire le censeur Monsieur ALEX réfléchis aux termes que TU 
utilises .


Cordialement

Xtian

[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[cricri]

Le 05/02/2020 à 20:52, Patrick Durieux a écrit :


Encore que, pour descendre un drone ! il va faloir qu'ils s'entraînent au 
ball-trap

Je sais qu'il commence à y avoir tout un arsenal de brouilleurs (gps, wifi, etc), mais bonjour les effets collatéraux, 
ça a intérêt à être bien directionnel !



Ce n'est pas le cas au vu des antennes utilisées ...

Trois fréquences apparemment , GPS l'hélice courte , 2.4 l’hélice longue et 5.7 
celle dans le tube plastique .

Si vous voulez faire les calculs de base c'est là :

http://www.f1afz.fr/montages/calcul_helice/calcul_helice.html  ( le premier site trouvé par gogolle , il y en a 
certainement plein d'autres )


Té vous avez vu comment il tient son outil le gars ?? et la lunette de visée d'un machin fait pour " tirer " à qqes 
centaines de mètres  C'est très rigolo ...




fusil

En fait, c'est un gros ressort avec une boule au bout :)

Pat_2b



Le 05/02/2020 à 19:07, Denis a écrit :


Exact, et vu la portée de la balise, je suis persuadé que celui qui se retrouvera par erreur à proximité d'un site 
sensible ne sera pas identifié, et donc boom ;-)


Le 05/02/2020 à 14:14, olivier a écrit :

Salut,
J en ai discuté récemment avec quelqu'un qui côtoie la Dgac régulièrement.
L objectif du transpondeur est de permettre une identification immédiate de l aéronef en cas de survol d une zone 
"interdite" (militaire,  nucléaire,  aéroport, ...).

Si l aéronef ne peut être identifié par son transpondeur , alors boom   il est 
abattu..

Olivier


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 Message d'origine 
De : Gérard BONNICI 
Date : 05/02/2020 12:22 (GMT+01:00)
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Transpondeur rc

participer aux essais fort de ses compétences ça ne change rien
au problème nous devenons malgré nous des terroristes potentiels
aéromodélistes,dronistes tous dans le même sac de dangereux et
génants personnages
.. que le monde change et pas en bien 
GG
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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[Patrick Durieux]

En Europe

chez les cowboys, on tire d'abord, on demande après :)

Pat_2b


Le 05/02/2020 à 19:08, Denis a écrit :


De répondre à une obligation légale qui demande,  avant de neutraliser 
un appareil, de s'enquérir si l'engin est coopératif ou hostile.


Le 05/02/2020 à 14:34, jc club a écrit :


donc au final  si tu ne comptes pas survoler de zone interdite ça ne 
sert à rien et comme normalement on ne doit pas survoler de zone 
interdite quel serait l'utilité du truc ?


jc





Le 05/02/2020 à 14:14, olivier a écrit :

Salut,
J en ai discuté récemment avec quelqu'un qui côtoie la Dgac 
régulièrement.
L objectif du transpondeur est de permettre une identification 
immédiate de l aéronef en cas de survol d une zone "interdite" 
(militaire,  nucléaire,  aéroport, ...).
Si l aéronef ne peut être identifié par son transpondeur , alors 
boom   il est abattu..


Olivier


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 Message d'origine 
De : Gérard BONNICI 
Date : 05/02/2020 12:22 (GMT+01:00)
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Transpondeur rc

participer aux essais fort de ses compétences ça ne change rien
au problème nous devenons malgré nous des terroristes potentiels
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génants personnages
.. que le monde change et pas en bien 
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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[Patrick Durieux]

Encore que, pour descendre un drone ! il va faloir qu'ils s'entraînent 
au ball-trap


Je sais qu'il commence à y avoir tout un arsenal de brouilleurs (gps, 
wifi, etc), mais bonjour les effets collatéraux, ça a intérêt à être 
bien directionnel !


fusil

En fait, c'est un gros ressort avec une boule au bout :)

Pat_2b



Le 05/02/2020 à 19:07, Denis a écrit :


Exact, et vu la portée de la balise, je suis persuadé que celui qui se 
retrouvera par erreur à proximité d'un site sensible ne sera pas 
identifié, et donc boom ;-)


Le 05/02/2020 à 14:14, olivier a écrit :

Salut,
J en ai discuté récemment avec quelqu'un qui côtoie la Dgac 
régulièrement.
L objectif du transpondeur est de permettre une identification 
immédiate de l aéronef en cas de survol d une zone "interdite" 
(militaire,  nucléaire,  aéroport, ...).
Si l aéronef ne peut être identifié par son transpondeur , alors 
boom   il est abattu..


Olivier


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 Message d'origine 
De : Gérard BONNICI 
Date : 05/02/2020 12:22 (GMT+01:00)
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Transpondeur rc

participer aux essais fort de ses compétences ça ne change rien
au problème nous devenons malgré nous des terroristes potentiels
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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[cricri]

Le 05/02/2020 à 18:52, Denis a écrit :


Attention de ne pas faire de suppositions fausses.

La FFAM n'est pas du tout partie prenante dans le développement du dispositif, 
ni d'ailleurs personne au comité directeur.

Simplement, il me semble que la FFAM est dans son rôle, étant donné qu'elle fourni une assurance pour les modélistes, 
mais pas que, d'ailleurs de vérifier que le système ne risque pas de provoquer des problèmes de liaison radio.


La fédération ne peut contenter des affirmations de la SDGSN, c'est la raison pour laquelle elle a mandaté une société 
indépendante spécialisé afin de faire des test, c qui n’empêche pas aussi de faire des test en interne, mais c'est en 
plus.


Il faut bien comprendre que la FFAM est comme ses membres, pas du tout enchantée de la venue de ce dispositif, bien au 
contraire, et qu'il est impossible de laisser installer un système qui serait potentiellement dangereux sous prétexte 
d'améliorer la sécurité.



Salut Denis ,

Très bien ce que tu écris et que je comprend parfaitement .

Mais ou bien se mêle de qqe chose et on est co responsable ou bien on reste neutre . Les écrits restent ! surtout ceux 
d'un journal publié .


NB : perso je n'ai rien contre la FFAM  . j'ai été parmi ses premiers membres lorsqu'on nous l'a imposée dans les années 
50 ...


Mais je me fais du souci un peu quand même . J'espère juste me tromper ...

Amicalement

Xtian




Le 05/02/2020 à 09:37, cricri a écrit :



SAlut tous ,

Dans le dernier journal de la FFAM il est écrit :

/*

L’étude sur les dispositifs de signalement et leur impact sur nos systèmes radio
avance et les tests grandeur nature sur des addons répondant aux 
caractéristiques techniques
sont en cours. Nous voulons que ces tests soient les plus complets et 
exhaustifs possible afin que
si le moindre risque était détecté, nous en ayons connaissance

*/

Si je lis bien cela veut dire que le développement REEL de la balise est en cours et que la FFAM est partie prenante 
dans la chose .


J'espère que les gens en charge de la chose à la FFAM ont les compétences requises pour pouvoir VALIDER un tel 
produit et ENGAGER la FFAM !!


On ne s'improvise pas ingénieur radio ou spécialiste en EMC .

Au vu des articles déjà parus dans aero modéles çà ne vole pourtant pas bien 
haut 


Tu sembles proche de la FFAM donc tu en sais plus mais une certaine omerta ( avoir peur de communiquer est un vilain 
défaut .) règne depuis bien longtemps à la FFAM.


La peur ( des polémiques ) n'éloigne pas le danger  ( mais éloigne les 
adhérents ..)

Amicalement

Xtian

[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[Denis]

Oui, si pour pas trop cher, on peux avoir un système qui permette de 
retrouver un planeur au trou, c'est un moindre mal.


Le 05/02/2020 à 15:22, cepeda pascal a écrit :


il y a aussi une application qui sera téléchargeable sur téléphone qui 
permettra de savoir ou est son modèle si il est perdu grace au point 
gps et la retransmission


sur l'application du smartphone. Cela a été vérifié en vol et cela 
fonctionne, ils vont faire des tests en terrain difficile et ainsi 
savoir les limites de portées et de transmissions  .


C'est en tests cela peut être un plus en tous cas cela peut être 
intéressant dans des situations en vol de pente difficile.


Pascal

L e 05/02/2020 à 14:45, olivier a écrit :
Je suppose que   c'est surtout  pour eviter qu un  professionnel du 
drone en  mission pres d une zone interdite,  ne se fasse descendre.




Envoyé depuis mon smartphone Samsung Galaxy.


 Message d'origine 
De : jc club 
Date : 05/02/2020 14:34 (GMT+01:00)
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Transpondeur rc

donc au final  si tu ne comptes pas survoler de zone interdite ça ne 
sert à rien et comme normalement on ne doit pas survoler de zone 
interdite quel serait l'utilité du truc ?


jc





Le 05/02/2020 à 14:14, olivier a écrit :

Salut,
J en ai discuté récemment avec quelqu'un qui côtoie la Dgac 
régulièrement.
L objectif du transpondeur est de permettre une identification 
immédiate de l aéronef en cas de survol d une zone "interdite" 
(militaire,  nucléaire,  aéroport, ...).
Si l aéronef ne peut être identifié par son transpondeur , alors 
boom   il est abattu..


Olivier


Envoyé depuis mon smartphone Samsung Galaxy.


 Message d'origine 
De : Gérard BONNICI 
Date : 05/02/2020 12:22 (GMT+01:00)
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Transpondeur rc

participer aux essais fort de ses compétences ça ne change rien
au problème nous devenons malgré nous des terroristes potentiels
aéromodélistes,dronistes tous dans le même sac de dangereux et
génants personnages
.. que le monde change et pas en bien 
GG
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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[Denis]

Possible oui, mais il n'utilisera pas de balise, mais un système de 
transmission implémenté directement dans son drone pour être sûr d’être 
identifié.


Le 05/02/2020 à 14:45, olivier a écrit :
Je suppose que   c'est surtout  pour eviter qu un professionnel du 
drone en  mission pres d une zone interdite, ne se fasse descendre.




Envoyé depuis mon smartphone Samsung Galaxy.


 Message d'origine 
De : jc club 
Date : 05/02/2020 14:34 (GMT+01:00)
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Transpondeur rc

donc au final  si tu ne comptes pas survoler de zone interdite ça ne 
sert à rien et comme normalement on ne doit pas survoler de zone 
interdite quel serait l'utilité du truc ?


jc





Le 05/02/2020 à 14:14, olivier a écrit :

Salut,
J en ai discuté récemment avec quelqu'un qui côtoie la Dgac 
régulièrement.
L objectif du transpondeur est de permettre une identification 
immédiate de l aéronef en cas de survol d une zone "interdite" 
(militaire,  nucléaire,  aéroport, ...).
Si l aéronef ne peut être identifié par son transpondeur , alors 
boom   il est abattu..


Olivier


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 Message d'origine 
De : Gérard BONNICI 
Date : 05/02/2020 12:22 (GMT+01:00)
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Transpondeur rc

participer aux essais fort de ses compétences ça ne change rien
au problème nous devenons malgré nous des terroristes potentiels
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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[Denis]

De répondre à une obligation légale qui demande,  avant de neutraliser 
un appareil, de s'enquérir si l'engin est coopératif ou hostile.


Le 05/02/2020 à 14:34, jc club a écrit :


donc au final  si tu ne comptes pas survoler de zone interdite ça ne 
sert à rien et comme normalement on ne doit pas survoler de zone 
interdite quel serait l'utilité du truc ?


jc





Le 05/02/2020 à 14:14, olivier a écrit :

Salut,
J en ai discuté récemment avec quelqu'un qui côtoie la Dgac 
régulièrement.
L objectif du transpondeur est de permettre une identification 
immédiate de l aéronef en cas de survol d une zone "interdite" 
(militaire,  nucléaire,  aéroport, ...).
Si l aéronef ne peut être identifié par son transpondeur , alors 
boom   il est abattu..


Olivier


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De : Gérard BONNICI 
Date : 05/02/2020 12:22 (GMT+01:00)
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Objet : [electron.libre] Re: Transpondeur rc

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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[Denis]

Exact, et vu la portée de la balise, je suis persuadé que celui qui se 
retrouvera par erreur à proximité d'un site sensible ne sera pas 
identifié, et donc boom ;-)


Le 05/02/2020 à 14:14, olivier a écrit :

Salut,
J en ai discuté récemment avec quelqu'un qui côtoie la Dgac 
régulièrement.
L objectif du transpondeur est de permettre une identification 
immédiate de l aéronef en cas de survol d une zone "interdite" 
(militaire,  nucléaire,  aéroport, ...).
Si l aéronef ne peut être identifié par son transpondeur , alors boom  
 il est abattu..


Olivier


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De : Gérard BONNICI 
Date : 05/02/2020 12:22 (GMT+01:00)
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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[Denis]

L'aviation civile réponds que tant qu'il y a un pilote à bord, le risque 
est moins grand. Je vous laisse juger.


Den

Le 05/02/2020 à 14:12, Bernard Munoz a écrit :




Bonjour


Est-ce que les parapentistes qui partent parfois fort loin de leur 
point de décollage en évoluant nettement plus haut que nos modèles 
sont soumis à:



- une immatriculation...

- une d éclaration de leur voile

- un test à passer sur Internet

- un transpondeur

- un signal lumineux

- des signaux sonores

- emport d'un miroir pour envoyer le rayon en direction des pilotes 
d'aéronef...


- des vêtements avec bandes réfléchissantes homologuées

- des chaussures à effet de sol

- etc, etc...


Je précise que ma réaction est empreinte d'un très fort mauvais 
esprit... d'autant plus que mon fils pratique le parapente et rigole 
un max quand je lui raconte nos péripéties!



Tiens, et puis Jetman Rossy, lui... qu'est-ce qu'il a comme 
contraintes? (C'est vrai qu'avec RedB ull... on peut -presque- tout se 
permettre)


Et l'autre,  qui traverse la Manche en faisant escale sur un bateau à 
mi-parcours.


Ah! J'entends Blériot d'ici, qui tout là-haut se dit: "Mais ils sont 
devenus fous!"



Bernard Muñoz
http://bernardino.over-blog.net <http://bernardino.over-blog.net/>


/"Photos", "Balades à VTT",  "Billets d'humeur", "Aéromodélisme", 
"Chroniques diverses".../



*envoyé :* 5 février 2020 à 13:45
*de :* Enrique Iglesias 
*à :* electron.libre@ml.free.fr
*objet :* [electron.libre] Re: Transpondeur rc


Salut Guy! Oui, oui tout à fait! On est d’accord a tous points de vu! 
Il suffisait tout au plus que le F18 vi enne voir les dégâts pour 
constater que pas de problèmes pour poser, un peu comme le mécano de 
l’autre jour…


Mais ce qui a attiré la curiosité, c’était de voir un avion de ligne 
survoler la capitale en grands ronds (presque, car en fait il suivait 
une route bien définie qui ne gêne pas le reste du trafic), d’où cet 
aspect suspect qui a laisser penser a un autre 11/09… !


Il faut vendre, on n’informe plus, on vend du sensationnalisme. Et 
manque de bol, pour eux, pas de catastrophe pour ce coup, et moins en 
direct!! « Ah que… » comme disait l’autre !


Enrique

*De:* electron.libre-ow...@ml.free.fr 
<mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr> *En nombre de *Guy Revel

*Enviado el:* miércoles, 05 de febrero de 2020 13:31
*Para:* electron.libre@ml.free.fr <mailto:electron.libre@ml.free.fr>
*Asunto:* [electron.libre] Re: Transpondeur rc

Salut Enrique,

Le 05/02/2020 à 12:55, Enrique Iglesias a écrit :

/ Boeing volant en ronds avec un seul moteur, pour consommer tout
le carburant, pendant presque 4 heures, au cas où, afin d’éviter
explo sion/

La masse autorisée à l'atterrissage est plus basse qu'au décollage, 
alors il n'y a que deux solutions :voler suffisamment longtemps en 
consommant ou tout larguer d'un coup sur ceux qui sont en-dessous. De 
deux maux, il fut choisir...


/Et tout ça, ça fait des frais qu’il faut payer !   Service de
maintenance etc… Cout de ces services, rentabilités sur prix des
vols, assurances, etc…/

Des pannes de moteur, c'est pas la première et les conséquences sont 
bien maîtrisées. Le coût, ça fait partie des frais de maintenance par 
le transporteur, sauf défaut ou faute personnelle. Rien de bien 
spécial, sauf qu'on a fait tout un foin pour un bimoteur q ui vole 
sans problèmes sur un seul moteur (c'est calculé pour ça) et qui 
atterrit avec un pneu en moins. Ca valait tout au plus une mention de 
quelques secondes dans les faits divers et les chiens écrasés mais 
voilà, le "peuple" veut du sensationnel.


Guy R.

-- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : 
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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[Denis]

La balise aura une portée très faible, certainement moins de 200m, à la 
base, elle a été pensée pour que les autorités, avec un simple 
smartphone puissent capter les informations provenant de la machine, e 
qui est bien sur le papier, mais me semble assez aléatoire dans la vrai vie.


En revanche, il semble que la FAA aux USA pensent à un système avec la 
même finalité : 
https://techcrunch.com/2019/12/26/the-faa-proposes-remote-id-technology-for-drones/?guccounter=1


Ainsi que DJI;

Den


Le 05/02/2020 à 11:38, Jean Pierre ALLARD a écrit :

Bonjour,
La théorie des ondes guidées, ça me rappelle des souvenirs 
lointains... Les pb IEM / CEM, c'est un peu plus prêt, les cages de 
Faraday et les chambres sourdes aussi.
Question un peu technique: ces balises seront visibles par quoi? 
Radars 1aire, 2aire, satellites? Sur quelles fréquences 
travailleront-elles? Ont-elles leur propre alimentation? Autonomie?
En région parisienne, les mouvements des aéronefs sont surveillés par 
5 radars 2aires (IRMA) avec association 1aire / 2aire pour certain 
terrain comme Pontoise, proche de Roissy. 3 radars 1aire en RP, 1 à 
Orly et 2 vers Roissy. Avec toutes les classes d'espaces aériens en 
RP, IRMA ne nous voit pas toujours où on est. Sans compter le délai de 
6s pour la position.
Nos engins volants très bas en général, seront-ils visibles? 
Phénomènes de propagations, masques? Précision de position? Je suppose 
que l'indoor n'est pas concerné...
Peut-on avoir accès aux essais effectués, les trajectoires ont-elles 
été enregistrées et pourquoi pas (rêvons...) qui sont ces supers 
techniciens? Leurs travaux sont-ils classifiés secret-défence?
En cas de crash, j'imagine que les resposabilités seront toujours du 
même coté...

Sans polémique.
Merci.
Cordialement,
JPA


Le mer. 5 févr. 2020 à 10:45, cepeda pascal > a écrit :


Les deux personnes qui font les essais sont très très compétentes
dans les ondes , radar et fréquences avec des carrières très
longues dans ce domaine pour certain donc les essais

sont et seront poussés au maximum sur divers modèles.

Pour l'instant c'est en cours et bonne voie , laissons les le
temps de faire les choses bien et de façon rigoureuse.


Le 05/02/2020 à 10:30, cricri a écrit :

Le 05/02/2020 à 09:58, cepeda pascal a écrit :

Merci Pascal de cette précision !
En espérant que ton jugement sur leurs réelles capacités soit
exact ! :-):-):-)

Mais ne pas oublier : ceux qui "homologuent_certifient" 
sont_seront tenus pour RESPONSABLES !

C'est la mode maintenant et çà ne manquera pas de s'appliquer ...
Donc procès en perspective .

Une petite chose : lorsque l'on utilise un récepteur GPS celui ci
possède une antenne .
De même l'émetteur de la balise doit aussi posséder une antenne 

Et si fuseau carbone , n'est ce pas ...
Donc des " trous " radioélectriques ou mécaniques sont à prévoir
dans le dit fuselage carbone 

Et aussi OBLIGATOIREMENT contraintes de distance entre le
récepteur de la radio commande et la " balise ".
Et pas que : un fuseau carbone se comporte comme un guide d'onde
. Suivant sa dimension et la fréquence les ondes ne se propagent
pas de la même manière .
A ce sujet reprendre ses études d'ingénieur sur les guides
d'ondes et les modes de propagation dans ces derniers " TEM xx "
etc ...

Cordialement

Xtian




Bonjour,

Pour info je suis vos discussions depuis longtemps sur les
balises , il se trouve que oui les balises ont eu une campagne
de tests poussées par des modélistes compétents et très au
courant au niveau radio et fréquences et autres situations
techniques .

Ils ont testés plusieurs marques de radio avec différent
protocole avec cette  balise en vol et au sol  et à ce jour il y
a eu aucun soucis.

Pour une fois sans défendre l'un ou l'autre je peux dire  que le
boulot est fait dans les règles et d'autres tests sont en cours
pour vraiment valider cette balise.

Pour info la balise fait la taille de 2 sucres environ et pèse
une dizaine de grammes.

Et connaissant très bien la personne qui s'en occupe , je peux
vous dire qu'il ne se privera pas de faire tous les retours bons
ou pas si besoin.

amicalement ,

Pascal

Le 05/02/2020 à 09:37, cricri a écrit :



SAlut tous ,

Dans le dernier journal de la FFAM il est écrit :

/*

L’étude sur les dispositifs de signalement et leur impact sur
nos systèmes radio
avance et les tests grandeur nature sur des addons répondant
aux caractéristiques techniques
sont en cours. Nous voulons que ces tests soient les plus
complets et exhaustifs possible afin que
si le moindre risque était détecté, nous en ayons connaissance

*/

Si je lis bien cela veut dire que le développement REEL de la
balise est en cours et que la FFAM 

[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[Denis]

Je confirme les propos de Pascal.

Le 05/02/2020 à 09:58, cepeda pascal a écrit :


Bonjour,

Pour info je suis vos discussions depuis longtemps sur les balises , 
il se trouve que oui les balises ont eu une campagne de tests poussées 
par des modélistes compétents et très au courant au niveau radio et 
fréquences et autres situations techniques .


Ils ont testés plusieurs marques de radio avec différent protocole 
avec cette  balise en vol et au sol  et à ce jour il y a eu aucun soucis.


Pour une fois sans défendre l'un ou l'autre je peux dire  que le 
boulot est fait dans les règles et d'autres tests sont en cours pour 
vraiment valider cette balise.


Pour info la balise fait la taille de 2 sucres environ et pèse une 
dizaine de grammes.


Et connaissant très bien la personne qui s'en occupe , je peux vous 
dire qu'il ne se privera pas de faire tous les retours bons ou pas si 
besoin.


amicalement ,

Pascal

Le 05/02/2020 à 09:37, cricri a écrit :



SAlut tous ,

Dans le dernier journal de la FFAM il est écrit :

/*

L’étude sur les dispositifs de signalement et leur impact sur nos 
systèmes radio
avance et les tests grandeur nature sur des addons répondant aux 
caractéristiques techniques
sont en cours. Nous voulons que ces tests soient les plus complets et 
exhaustifs possible afin que

si le moindre risque était détecté, nous en ayons connaissance

*/

Si je lis bien cela veut dire que le développement REEL de la balise 
est en cours et que la FFAM est partie prenante dans la chose .


J'espère que les gens en charge de la chose à la FFAM ont les 
compétences requises pour pouvoir VALIDER un tel produit et ENGAGER 
la FFAM !!


On ne s'improvise pas ingénieur radio ou spécialiste en EMC .

Au vu des articles déjà parus dans aero modéles çà ne vole pourtant 
pas bien haut 



Tu sembles proche de la FFAM donc tu en sais plus mais une certaine 
omerta ( avoir peur de communiquer est un vilain défaut .) règne 
depuis bien longtemps à la FFAM.


La peur ( des polémiques ) n'éloigne pas le danger  ( mais 
éloigne les adhérents ..)


Amicalement

Xtian

[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[Denis]

Attention de ne pas faire de suppositions fausses.

La FFAM n'est pas du tout partie prenante dans le développement du 
dispositif, ni d'ailleurs personne au comité directeur.


Simplement, il me semble que la FFAM est dans son rôle, étant donné 
qu'elle fourni une assurance pour les modélistes, mais pas que, 
d'ailleurs de vérifier que le système ne risque pas de provoquer des 
problèmes de liaison radio.


La fédération ne peut contenter des affirmations de la SDGSN, c'est la 
raison pour laquelle elle a mandaté une société indépendante spécialisé 
afin de faire des test, c qui n’empêche pas aussi de faire des test en 
interne, mais c'est en plus.


Il faut bien comprendre que la FFAM est comme ses membres, pas du tout 
enchantée de la venue de ce dispositif, bien au contraire, et qu'il est 
impossible de laisser installer un système qui serait potentiellement 
dangereux sous prétexte d'améliorer la sécurité.


Le 05/02/2020 à 09:37, cricri a écrit :



SAlut tous ,

Dans le dernier journal de la FFAM il est écrit :

/*

L’étude sur les dispositifs de signalement et leur impact sur nos 
systèmes radio
avance et les tests grandeur nature sur des addons répondant aux 
caractéristiques techniques
sont en cours. Nous voulons que ces tests soient les plus complets et 
exhaustifs possible afin que

si le moindre risque était détecté, nous en ayons connaissance

*/

Si je lis bien cela veut dire que le développement REEL de la balise 
est en cours et que la FFAM est partie prenante dans la chose .


J'espère que les gens en charge de la chose à la FFAM ont les 
compétences requises pour pouvoir VALIDER un tel produit et ENGAGER la 
FFAM !!


On ne s'improvise pas ingénieur radio ou spécialiste en EMC .

Au vu des articles déjà parus dans aero modéles çà ne vole pourtant 
pas bien haut 



Tu sembles proche de la FFAM donc tu en sais plus mais une certaine 
omerta ( avoir peur de communiquer est un vilain défaut .) règne 
depuis bien longtemps à la FFAM.


La peur ( des polémiques ) n'éloigne pas le danger  ( mais éloigne 
les adhérents ..)


Amicalement

Xtian

[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[Olivier Bordes]

Avec  10 avions en vol en même temps , chacun équipés d'un transpondeur 
en 2.4GHz, et avec un peu de chance chaque transpondeur transmettant sur 
un canal différent,

cela finira par occuper pas mal  la bande 2.4Hz..
Donc  le FHSS  de nos émetteurs RC pourrait commencer a avoir du mal a 
passer...



Le 05/02/2020 à 18:32, cricri a écrit :

Le 05/02/2020 à 17:58, Gilles Muller (cnc) a écrit :

Le 05/02/2020 à 17:53, cricri a écrit :

Le 05/02/2020 à 16:44, cepeda pascal a écrit :
Cela peut être intéressant dans un modèle pour le récupérer dans un 
champ ou des buissons , du moment que l'on sait dans quel direction 
il est tombé ou a été perdu. 


Au fait !

Comme tu as la télémesure et donc le niveau de signal tu peux faire 
de la radiogoniométrie et retrouver ton planeur facilement .


Il faut quand même que la batterie soit encore en état ... On a déjà 
utilisé cela à la Banne dans les sapins ...


Question stupide... la gonio marche en 2.4? Est-ce qu'une emission de 
paquets est suffisante pour tracer la direction?


Il n'y a pas de question stupide !! Seule la réponse peut l'être !

Donc oui bien sur on fait de la mesure de niveau de signal en WIFI ! 
tout comme en GSM UMTS Radar, etc .


Sur pas mal  ( tous vraisemblablement , voir plus loingnnn ) de sucres 
WIFI il y a la sortie RSSI .  ( niveau de signal reçu )


Dans des réseaux comme le GSM par exemple on réalise en plus une 
mesure de taux d'erreurs , car on peut recevoir un " signal " fort 
mais si il y a un deuxième signal sur la même fréquence on peut ( cela 
dépend de pas mal de paramètres ( type de brouillage cocanal, canal 
adjacent , continu , aléatoire etc ... )) ou pas pouvoir 
décoder_réparer les trames reçues .. C'est ce que renvoie un mobile 
vers la station de base lorsqu'il est en communication ( entre autres 
choses .. ) . Cela permet ensuite à la station de base ( en fait le 
BSC ) de décider ou pas de faire migrer le mobile vers une autre 
station ou un autre TRX ..( hand over ). Bien entendu il y a bien 
d'autres paramètres gérés pendant cette communication . Lorsque nous 
avons conçu le GSM puis ensuite les autres réseaux nous avions fait en 
sorte que l'on puisse connaitre en tout moment la qualité de la 
liaison partie radio . Voir les spec GSM 05 05 et voisines ...


Donc revenons à nos moutons ,dans le cas du " WIFI " ou l'on peut 
utiliser de nombreux protocoles de signalisation , avec ou pas du 
"frequency hopping ", du codage , etc ... la mesure du signal est une 
information utile à connaitre . Elle est d'ailleurs utilisée dans la 
norme Europeenne LBT ( Listen Before Talk  écouter avant d'émettre ) 
Et là aussi on peut faire de l'analyse du taux d'erreurs si on l'a 
prévu lors de la conception  "remédier " au problème ponctuel .


Cette dernière chose ( LBT ) a été mise en œuvre car " avant " on 
programmait un canal sur une " box " et çà roulait . MAIS comme les 
opérateurs programmaient toujours le même canal à la livraison çà 
posait des problèmes dans les lieux à forte concentration WIFI . Bien 
sur il était toujours possible de changer le canal de la box par accès 
à sa configuration .. Mais demander cela au " peuple " ... bof  
Donc la spec a évolué pour devenir un peu moins C... ( je critique 
parce que je n'ai pas participé .. ).


Et donc comme la norme WIFI a évolué les radiocommandes vendues en 
Europe qui utilisent la même techno ont aussi dû évoluer ...


Autre question ?


salutations distinguées

Xtian






Gilles





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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[cricri]

Le 05/02/2020 à 17:58, Gilles Muller (cnc) a écrit :

Le 05/02/2020 à 17:53, cricri a écrit :

Le 05/02/2020 à 16:44, cepeda pascal a écrit :
Cela peut être intéressant dans un modèle pour le récupérer dans un champ ou des buissons , du moment que l'on sait 
dans quel direction il est tombé ou a été perdu. 


Au fait !

Comme tu as la télémesure et donc le niveau de signal tu peux faire de la radiogoniométrie et retrouver ton planeur 
facilement .


Il faut quand même que la batterie soit encore en état ... On a déjà utilisé 
cela à la Banne dans les sapins ...


Question stupide... la gonio marche en 2.4? Est-ce qu'une emission de paquets 
est suffisante pour tracer la direction?


Il n'y a pas de question stupide !! Seule la réponse peut l'être !

Donc oui bien sur on fait de la mesure de niveau de signal en WIFI ! tout comme 
en GSM UMTS Radar, etc .

Sur pas mal  ( tous vraisemblablement , voir plus loingnnn ) de sucres WIFI il y a la sortie RSSI .  ( niveau de signal 
reçu )


Dans des réseaux comme le GSM par exemple on réalise en plus une mesure de taux d'erreurs , car on peut recevoir un " 
signal " fort mais si il y a un deuxième signal sur la même fréquence on peut ( cela dépend de pas mal de paramètres ( 
type de brouillage cocanal, canal adjacent , continu , aléatoire etc ... )) ou pas pouvoir décoder_réparer les trames 
reçues .. C'est ce que renvoie un mobile vers la station de base lorsqu'il est en communication ( entre autres choses .. 
) . Cela permet ensuite à la station de base ( en fait le BSC ) de décider ou pas de faire migrer le mobile vers une 
autre station ou un autre TRX ..( hand over ). Bien entendu il y a bien d'autres paramètres gérés pendant cette 
communication . Lorsque nous avons conçu le GSM puis ensuite les autres réseaux nous avions fait en sorte que l'on 
puisse connaitre en tout moment la qualité de la liaison partie radio . Voir les spec GSM 05 05 et voisines ...


Donc revenons à nos moutons ,dans le cas du " WIFI " ou l'on peut utiliser de nombreux protocoles de signalisation , 
avec ou pas du "frequency hopping ", du codage , etc ... la mesure du signal est une information utile à connaitre . 
Elle est d'ailleurs utilisée dans la norme Europeenne LBT ( Listen Before Talk  écouter avant d'émettre ) Et là aussi on 
peut faire de l'analyse du taux d'erreurs si on l'a prévu lors de la conception  "remédier " au problème ponctuel .


Cette dernière chose ( LBT ) a été mise en œuvre car " avant " on programmait un canal sur une " box " et çà roulait . 
MAIS comme les opérateurs programmaient toujours le même canal à la livraison çà posait des problèmes dans les lieux à 
forte concentration WIFI . Bien sur il était toujours possible de changer le canal de la box par accès à sa 
configuration .. Mais demander cela au " peuple " ... bof  Donc la spec a évolué pour devenir un peu moins C... ( je 
critique parce que je n'ai pas participé .. ).


Et donc comme la norme WIFI a évolué les radiocommandes vendues en Europe qui utilisent la même techno ont aussi dû 
évoluer ...


Autre question ?


salutations distinguées

Xtian






Gilles




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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[GG]

règlementation textes .je m'estime ,avec tous les 
aéromodélistes, être victime" d'harcèlements textuels."par paquets 
de 800 gr et on fait pas le poids ...


So long 


GG29
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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[Gilles Muller (cnc)]

Le 05/02/2020 à 17:53, cricri a écrit :

Le 05/02/2020 à 16:44, cepeda pascal a écrit :
Cela peut être intéressant dans un modèle pour le récupérer dans un 
champ ou des buissons , du moment que l'on sait dans quel direction il 
est tombé ou a été perdu. 


Au fait !

Comme tu as la télémesure et donc le niveau de signal tu peux faire de 
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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[cricri]

Le 05/02/2020 à 16:44, cepeda pascal a écrit :
Cela peut être intéressant dans un modèle pour le récupérer dans un champ ou des buissons , du moment que l'on sait 
dans quel direction il est tombé ou a été perdu. 


Au fait !

Comme tu as la télémesure et donc le niveau de signal tu peux faire de la radiogoniométrie et retrouver ton planeur 
facilement .


Il faut quand même que la batterie soit encore en état ... On a déjà utilisé 
cela à la Banne dans les sapins ...


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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[cricri]

Le 05/02/2020 à 17:27, cepeda pascal a écrit :
Oui , on vole souvent en pente à  plus ou moins 1 km dans notre cas à la rigueur on s'en fout que l'on voit pas  le 
planeur sur notre application.


Par contre je pense que ceux qui feront les " contrôles" ou pas seront équipé d'autres système qui permettra de lire 
une balise bien plus loin que notre application téléphone.


Ben il est très facile d'ajouter 10 dB de sensibilité aux équipements " grand public 
" wifi .


De toutes manières de entre nous ( n'écoutez pas les autres !! ) çà ne va em... que les gens honnêtes et les autres ils 
traiteront cela par le mépris ...


je suis content d'être vieux car on prépare un avenir de M. à la génération qui vient sous prétexte de tout propre, tout 
sécure, tout gratuit , tout sans effort , etc ...



Allez on reprend le tube de colle ( en fait dans mon cas le clavier étant en train de développer un outil de calcul de 
propagation en ondes millimétriques )



Salutations distinguées

Xtian






Toujours est il que oui si à al banne il ya une rencontre vieilles toiles retraités j'essaierai de venir, le coin est 
magnifique .


Pascal

Le 05/02/2020 à 17:06, cricri a écrit :

Le 05/02/2020 à 16:44, cepeda pascal a écrit :

Xtian,

Moi aussi j'ai posé  à 1500 m en 2.4 ghz jéti sans aucun soucis, là le système fonctionne en wifi et n'a rien à voir 
avec du 2.4 ghz.


le 2.4 GHz est du WIFI ou si tu préfère le 2.4 GHz est dans la bande WIFI !

D'ailleurs les composants utilisés sur la partie émission_réception sont quasi toujours ( je n'ai pas regardé toutes 
les marques ) des composants WIFI ...


Si tu veux je te donnerai les références ..



La portée en vol est à plus de 350 / 400 m limite de visu des modèles courant 
de ce qui a été vérifié.


On vole souvent à 1 km en pente .

Du moins de la manière ou on le pratique à la Banne avec des aller_retour premier parking_puy Loup en vol .. Oui il 
faut marcher ...




Cela peut être intéressant dans un modèle pour le récupérer dans un champ  ou des buissons , du moment que l'on sait 
dans quel direction il est tombé ou a été perdu.


Ta phrase   " là c'est le commerçant qui veut vendre sa soupe ... :-):-):-):-) " 


Ben c'est de l'humour ! c'est pour cela qu'il y a les sourires à la fin , mais 
çà ne passe pas en image . !!

Bien sur que je sais que tu es commerçant et un bon !

Mais dans le cas présent dire :  " vous avez vu ce truc est super car il vous permettra de récupérer vos modèles 
perdus " c'est quand même un peu vouloir faire passer la pilule   ! ici encore plein de " rires " !!!  j'espère que 
cette fois je me fais mieux comprendre !


je ne comprends pas , j'ai rien à vendre et intervient pas en tant que commerçant mais pratiquant l'aéromodélisme 
comme beaucoup en planeurs et avions , pente et terrains.


Je n'ai rien à vendre de mon côté , c'est la FFAM ou je sais pas qui vendra 
cette balise si elle sort à la vente.


Je le sais bien !

Et je serais la FFAM je ne me mêlerais pas de cela ! Je laisserais 
l'administration et le constructeur se dem... seuls !

En cas de problème ( que je ne souhaite pas bien sur ! ) elle sera mise en cause pour avoir accepté ( donc VALIDÉ !! 
) le produit et vu le nombre de modélistes qui ont une dent contre la FFAM çà va envoyer du gros .


Amicalement

PS : j'espère que tu sera à la Banne le jour ou l'on va faire la rencontre " Bannsperber " et avec une " vieillerie " 
bois toile bien sur !


çà devrait être sympa !

Xtian





Pascal

Le 05/02/2020 à 16:03, cricri a écrit :


Le 05/02/2020 à 15:22, cepeda pascal a écrit :


Cela a été vérifié en vol et cela fonctionne, ils vont faire des tests en terrain difficile et ainsi savoir les 
limites de portées et de transmissions  .


Aux dernières vacances un copain à posé à 1600 m au trou ... en 2.4 Ghz sans aucun problème de portée radio ( 
manquait juste une ascendance ... ) ..


Donc si la balise a la même portée cela veut dire qu'elle utilise la même puissance que nos émetteurs ( 20 dBm max 
) ce qui est différent de ce qui est ( semble t il ! ) la norme pour la retransmission dans nos ensembles de radio 
( 10 dBm pour la télémesure ) ...


J'espère que ce n'est pas le cas .et que la " mesure " de compatibilité sera faite à 10% de la portée max pour 
vérifier qu'il n'y a pas de désensibilisation du récepteur .


Et SI çà n'est pas fait MAINTENANT ce sera fait plus tard par les utilisateurs à qui on aura vendu un système qui 
perturbe ...


Ne pas oublier les " radio ! radio ! " entendus par le passé ( et le présent .. 
)

C'est en tests cela peut être un plus en tous cas cela peut être intéressant dans des situations en vol de pente 
difficile.



là c'est le commerçant qui veut vendre sa soupe ... :-):-):-):-)


Pascal


Xtian






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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[cepeda pascal]

Oui , on vole souvent en pente à  plus ou moins 1 km dans notre cas à la 
rigueur on s'en fout que l'on voit pas  le planeur sur notre application.


Par contre je pense que ceux qui feront les " contrôles" ou pas seront 
équipé d'autres système qui permettra de lire une balise bien plus loin 
que notre application téléphone.


Toujours est il que oui si à al banne il ya une rencontre vieilles 
toiles retraités j'essaierai de venir, le coin est magnifique .


Pascal

Le 05/02/2020 à 17:06, cricri a écrit :

Le 05/02/2020 à 16:44, cepeda pascal a écrit :

Xtian,

Moi aussi j'ai posé  à 1500 m en 2.4 ghz jéti sans aucun soucis, là 
le système fonctionne en wifi et n'a rien à voir avec du 2.4 ghz.


le 2.4 GHz est du WIFI ou si tu préfère le 2.4 GHz est dans la bande 
WIFI !


D'ailleurs les composants utilisés sur la partie émission_réception 
sont quasi toujours ( je n'ai pas regardé toutes les marques ) des 
composants WIFI ...


Si tu veux je te donnerai les références ..



La portée en vol est à plus de 350 / 400 m limite de visu des modèles 
courant de ce qui a été vérifié.


On vole souvent à 1 km en pente .

Du moins de la manière ou on le pratique à la Banne avec des 
aller_retour premier parking_puy Loup en vol .. Oui il faut marcher ...




Cela peut être intéressant dans un modèle pour le récupérer dans un 
champ  ou des buissons , du moment que l'on sait dans quel direction 
il est tombé ou a été perdu.


Ta phrase   " là c'est le commerçant qui veut vendre sa soupe ... 
:-):-):-):-) " 


Ben c'est de l'humour ! c'est pour cela qu'il y a les sourires à la 
fin , mais çà ne passe pas en image . !!


Bien sur que je sais que tu es commerçant et un bon !

Mais dans le cas présent dire :  " vous avez vu ce truc est super car 
il vous permettra de récupérer vos modèles perdus " c'est quand même 
un peu vouloir faire passer la pilule   ! ici encore plein de " rires 
" !!!  j'espère que cette fois je me fais mieux comprendre !


je ne comprends pas , j'ai rien à vendre et intervient pas en tant 
que commerçant mais pratiquant l'aéromodélisme comme beaucoup en 
planeurs et avions , pente et terrains.


Je n'ai rien à vendre de mon côté , c'est la FFAM ou je sais pas qui 
vendra cette balise si elle sort à la vente.


Je le sais bien !

Et je serais la FFAM je ne me mêlerais pas de cela ! Je laisserais 
l'administration et le constructeur se dem... seuls !


En cas de problème ( que je ne souhaite pas bien sur ! ) elle sera 
mise en cause pour avoir accepté ( donc VALIDÉ !! ) le produit et vu 
le nombre de modélistes qui ont une dent contre la FFAM çà va envoyer 
du gros .


Amicalement

PS : j'espère que tu sera à la Banne le jour ou l'on va faire la 
rencontre " Bannsperber " et avec une " vieillerie " bois toile bien 
sur !


çà devrait être sympa !

Xtian





Pascal

Le 05/02/2020 à 16:03, cricri a écrit :


Le 05/02/2020 à 15:22, cepeda pascal a écrit :


Cela a été vérifié en vol et cela fonctionne, ils vont faire des 
tests en terrain difficile et ainsi savoir les limites de portées 
et de transmissions  .


Aux dernières vacances un copain à posé à 1600 m au trou ... en 2.4 
Ghz sans aucun problème de portée radio ( manquait juste une 
ascendance ... ) ..


Donc si la balise a la même portée cela veut dire qu'elle utilise la 
même puissance que nos émetteurs ( 20 dBm max ) ce qui est différent 
de ce qui est ( semble t il ! ) la norme pour la retransmission dans 
nos ensembles de radio ( 10 dBm pour la télémesure ) ...


J'espère que ce n'est pas le cas .et que la " mesure " de 
compatibilité sera faite à 10% de la portée max pour vérifier qu'il 
n'y a pas de désensibilisation du récepteur .


Et SI çà n'est pas fait MAINTENANT ce sera fait plus tard par les 
utilisateurs à qui on aura vendu un système qui perturbe ...


Ne pas oublier les " radio ! radio ! " entendus par le passé ( et le 
présent .. )


C'est en tests cela peut être un plus en tous cas cela peut être 
intéressant dans des situations en vol de pente difficile.



là c'est le commerçant qui veut vendre sa soupe ... :-):-):-):-)


Pascal


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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[Alex Feguy]

EnriqueIglesias a répondu à 12 :55 h, un drone a survolé l'aéroport et ….

Le mer. 5 févr. 2020 à 12:14, Jean Pierre ALLARD 
a écrit :

> Bonjour Alex,
> Que se passe-t-il à Madrid?
> Cordialement,
> JPA
>
>
> Le mer. 5 févr. 2020 à 11:20, Alex Feguy  a écrit :
>
>> Concernant le transpondeur, il y va comme pour d’autre choses.
>>
>> Avec ce qui se passe à Madrid, j’aimerai bien que des transpondeurs
>> soient montés sur leur « drones ».
>>
>> Comprenez que les autorités, n’en ont rien à faire de quelques passionnés
>> qui veulent utiliser leurs (à leurs yeux) joujou.
>>
>> Il y a des inconscients qui évoluent d’une manière qui justifient les
>> décisions prises.
>>
>> J’aime voler à mon aise sans contraintes, mais je mets aussi ma ceinture
>> de sécurité et mes pneus sont conformes.
>>
>> J’ai du matos dans mes avions qui coute plus cher qu’un éventuel
>> transpondeur.
>>
>> Alors, arrêtez de râler et pansez plutôt à voir comment intégrer
>> INTELIGEAMENT les nouvelles règles.
>>
>> Comment adapter nos modèles au lieu de dire, moi j’ai « toujours » fait
>> comme-ça.
>>
>> Evoluez, grandissez.
>>
>>
>> Le mar. 4 févr. 2020 à 15:16, Enrique Iglesias  a
>> écrit :
>>
>>> Salut tous. Depuis les copains du club Ikarus, certains me demandent des
>>> info sur les transpondeurs qui sont prévus être utilisables sur modèles de
>>> plus 800 grs….selon la législation actuelle…. ! Qq pour aiguiller ?
>>>
>>> Cordialement
>>>
>>>
>>>
>>> Enrique
>>>
>>
>>
>> --
>> Alex
>>
>

-- 
Alex

[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[cricri]

Le 05/02/2020 à 16:44, cepeda pascal a écrit :

Xtian,

Moi aussi j'ai posé  à 1500 m en 2.4 ghz jéti sans aucun soucis, là le système fonctionne en wifi et n'a rien à voir 
avec du 2.4 ghz.


le 2.4 GHz est du WIFI ou si tu préfère le 2.4 GHz est dans la bande WIFI !

D'ailleurs les composants utilisés sur la partie émission_réception sont quasi toujours ( je n'ai pas regardé toutes les 
marques ) des composants WIFI ...


Si tu veux je te donnerai les références ..



La portée en vol est à plus de 350 / 400 m limite de visu des modèles courant 
de ce qui a été vérifié.


On vole souvent à 1 km en pente .

Du moins de la manière ou on le pratique à la Banne avec des aller_retour premier parking_puy Loup en vol .. Oui il faut 
marcher ...




Cela peut être intéressant dans un modèle pour le récupérer dans un champ  ou des buissons , du moment que l'on sait 
dans quel direction il est tombé ou a été perdu.


Ta phrase   " là c'est le commerçant qui veut vendre sa soupe ... :-):-):-):-) " 


Ben c'est de l'humour ! c'est pour cela qu'il y a les sourires à la fin , mais 
çà ne passe pas en image . !!

Bien sur que je sais que tu es commerçant et un bon !

Mais dans le cas présent dire :  " vous avez vu ce truc est super car il vous permettra de récupérer vos modèles perdus 
" c'est quand même un peu vouloir faire passer la pilule   ! ici encore plein de " rires " !!!  j'espère que cette fois 
je me fais mieux comprendre !


je ne comprends pas , j'ai rien à vendre et intervient pas en tant que commerçant mais pratiquant l'aéromodélisme 
comme beaucoup en planeurs et avions , pente et terrains.


Je n'ai rien à vendre de mon côté , c'est la FFAM ou je sais pas qui vendra 
cette balise si elle sort à la vente.


Je le sais bien !

Et je serais la FFAM je ne me mêlerais pas de cela ! Je laisserais 
l'administration et le constructeur se dem... seuls !

En cas de problème ( que je ne souhaite pas bien sur ! ) elle sera mise en cause pour avoir accepté ( donc VALIDÉ !! ) 
le produit et vu le nombre de modélistes qui ont une dent contre la FFAM çà va envoyer du gros .


Amicalement

PS : j'espère que tu sera à la Banne le jour ou l'on va faire la rencontre " Bannsperber " et avec une " vieillerie " 
bois toile bien sur !


çà devrait être sympa !

Xtian





Pascal

Le 05/02/2020 à 16:03, cricri a écrit :


Le 05/02/2020 à 15:22, cepeda pascal a écrit :


Cela a été vérifié en vol et cela fonctionne, ils vont faire des tests en terrain difficile et ainsi savoir les 
limites de portées et de transmissions  .


Aux dernières vacances un copain à posé à 1600 m au trou ... en 2.4 Ghz sans aucun problème de portée radio ( 
manquait juste une ascendance ... ) ..


Donc si la balise a la même portée cela veut dire qu'elle utilise la même puissance que nos émetteurs ( 20 dBm max ) 
ce qui est différent de ce qui est ( semble t il ! ) la norme pour la retransmission dans nos ensembles de radio ( 10 
dBm pour la télémesure ) ...


J'espère que ce n'est pas le cas .et que la " mesure " de compatibilité sera faite à 10% de la portée max pour 
vérifier qu'il n'y a pas de désensibilisation du récepteur .


Et SI çà n'est pas fait MAINTENANT ce sera fait plus tard par les utilisateurs à qui on aura vendu un système qui 
perturbe ...


Ne pas oublier les " radio ! radio ! " entendus par le passé ( et le présent .. 
)

C'est en tests cela peut être un plus en tous cas cela peut être intéressant dans des situations en vol de pente 
difficile.



là c'est le commerçant qui veut vendre sa soupe ... :-):-):-):-)


Pascal


Xtian




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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[torju]

https://www.youtube.com/watch?time_continue=55=lK75XLUIKUk=emb_logo

pour passer du vol pendulaire au vol horizontal il va devoir inventer un 
mecanisme pour deplacer le CG en vol sinon il risque de se rompre le 
coup :-)



Le 05/02/2020 à 14:12, Bernard Munoz a écrit :

Jetman Rossy

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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[cepeda pascal]

Xtian,

Moi aussi j'ai posé  à 1500 m en 2.4 ghz jéti sans aucun soucis, là le 
système fonctionne en wifi et n'a rien à voir avec du 2.4 ghz.


La portée en vol est à plus de 350 / 400 m limite de visu des modèles 
courant de ce qui a été vérifié.


Cela peut être intéressant dans un modèle pour le récupérer dans un 
champ  ou des buissons , du moment que l'on sait dans quel direction il 
est tombé ou a été perdu.


Ta phrase   " là c'est le commerçant qui veut vendre sa soupe ... 
:-):-):-):-) "   je ne comprends pas , j'ai rien à vendre et intervient 
pas en tant que commerçant mais pratiquant l'aéromodélisme comme 
beaucoup en planeurs et avions , pente et terrains.


Je n'ai rien à vendre de mon côté , c'est la FFAM ou je sais pas qui 
vendra cette balise si elle sort à la vente.



Pascal

Le 05/02/2020 à 16:03, cricri a écrit :


Le 05/02/2020 à 15:22, cepeda pascal a écrit :


Cela a été vérifié en vol et cela fonctionne, ils vont faire des 
tests en terrain difficile et ainsi savoir les limites de portées et 
de transmissions  .


Aux dernières vacances un copain à posé à 1600 m au trou ... en 2.4 
Ghz sans aucun problème de portée radio ( manquait juste une 
ascendance ... ) ..


Donc si la balise a la même portée cela veut dire qu'elle utilise la 
même puissance que nos émetteurs ( 20 dBm max ) ce qui est différent 
de ce qui est ( semble t il ! ) la norme pour la retransmission dans 
nos ensembles de radio ( 10 dBm pour la télémesure ) ...


J'espère que ce n'est pas le cas .et que la " mesure " de 
compatibilité sera faite à 10% de la portée max pour vérifier qu'il 
n'y a pas de désensibilisation du récepteur .


Et SI çà n'est pas fait MAINTENANT ce sera fait plus tard par les 
utilisateurs à qui on aura vendu un système qui perturbe ...


Ne pas oublier les " radio ! radio ! " entendus par le passé ( et le 
présent .. )


C'est en tests cela peut être un plus en tous cas cela peut être 
intéressant dans des situations en vol de pente difficile.



là c'est le commerçant qui veut vendre sa soupe ... :-):-):-):-)


Pascal


Xtian



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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[cricri]

Le 05/02/2020 à 15:22, cepeda pascal a écrit :


Cela a été vérifié en vol et cela fonctionne, ils vont faire des tests en terrain difficile et ainsi savoir les 
limites de portées et de transmissions  .


Aux dernières vacances un copain à posé à 1600 m au trou ... en 2.4 Ghz sans aucun problème de portée radio ( manquait 
juste une ascendance ... ) ..


Donc si la balise a la même portée cela veut dire qu'elle utilise la même puissance que nos émetteurs ( 20 dBm max ) ce 
qui est différent de ce qui est ( semble t il ! ) la norme pour la retransmission dans nos ensembles de radio ( 10 dBm 
pour la télémesure ) ...


J'espère que ce n'est pas le cas .et que la " mesure " de compatibilité sera faite à 10% de la portée max pour 
vérifier qu'il n'y a pas de désensibilisation du récepteur .


Et SI çà n'est pas fait MAINTENANT ce sera fait plus tard par les utilisateurs à qui on aura vendu un système qui 
perturbe ...


Ne pas oublier les " radio ! radio ! " entendus par le passé ( et le présent .. 
)

C'est en tests cela peut être un plus en tous cas cela peut être intéressant dans des situations en vol de pente 
difficile.



là c'est le commerçant qui veut vendre sa soupe ... :-):-):-):-)


Pascal


Xtian


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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[olivier]

Ben non, c est exactement l inverse..Celui qui n est pas identiable est  
détruit Envoyé depuis mon smartphone Samsung Galaxy.
 Message d'origine De : steph...@jacobs.tf Date : 05/02/2020  
14:43  (GMT+01:00) À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: 
Transpondeur rc 
Ouaip, c'est un peu comme demander à un type qui fait un casse de bien vouloir, 
s'il vous plaît, utiliser  son véhicule personnel en prenant bien soin que ses 
plaques d'immat' soient visibles, ou encore demander à un espion de porter un 
badge d'identification...
Steph
.be
---
Pensez à l’environnement. Pour sauver des arbres, mangez des castors et 
n'imprimez pas cet e-mail.!


Le 05/02/2020 2:34 pm, jc club a écrit :



donc au final  si tu ne comptes pas survoler de zone interdite ça ne sert à 
rien et comme normalement on ne doit pas survoler de zone interdite quel serait 
l'utilité du truc ?
jc




Le 05/02/2020 à 14:14, olivier a écrit :

Salut,
J en ai discuté récemment avec quelqu'un qui côtoie la Dgac régulièrement. 
L objectif du transpondeur est de permettre une identification immédiate de l 
aéronef en cas de survol d une zone "interdite" (militaire,  nucléaire,  
aéroport, ...). 
Si l aéronef ne peut être identifié par son transpondeur , alors boom   il est 
abattu..
 
Olivier 
 
 

Envoyé depuis mon smartphone Samsung Galaxy.

 
 

 Message d'origine 
De : Gérard BONNICI 
Date : 05/02/2020 12:22 (GMT+01:00)
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Transpondeur rc
 

participer aux essais fort de ses compétences ça ne change rien au 
problème nous devenons malgré nous des terroristes potentiels 
aéromodélistes,dronistes tous dans le même sac de dangereux et génants 
personnages.. que le monde change et pas en bien GG-- Liste de 
diffusion electron.librearchives de la listes sur 
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ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 
ouhttp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ou 
en plus rapide http://electrolibriste.free.frla liste de discussion hors sujet 
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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[cepeda pascal]

il y a aussi une application qui sera téléchargeable sur téléphone qui 
permettra de savoir ou est son modèle si il est perdu grace au point gps 
et la retransmission


sur l'application du smartphone. Cela a été vérifié en vol et cela 
fonctionne, ils vont faire des tests en terrain difficile et ainsi 
savoir les limites de portées et de transmissions  .


C'est en tests cela peut être un plus en tous cas cela peut  être 
intéressant dans des situations en vol de pente difficile.


Pascal

L e 05/02/2020 à 14:45, olivier a écrit :
Je suppose que   c'est surtout  pour eviter qu un professionnel du 
drone en  mission pres d une zone interdite, ne se fasse descendre.




Envoyé depuis mon smartphone Samsung Galaxy.


 Message d'origine 
De : jc club 
Date : 05/02/2020 14:34 (GMT+01:00)
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Transpondeur rc

donc au final  si tu ne comptes pas survoler de zone interdite ça ne 
sert à rien et comme normalement on ne doit pas survoler de zone 
interdite quel serait l'utilité du truc ?


jc





Le 05/02/2020 à 14:14, olivier a écrit :

Salut,
J en ai discuté récemment avec quelqu'un qui côtoie la Dgac 
régulièrement.
L objectif du transpondeur est de permettre une identification 
immédiate de l aéronef en cas de survol d une zone "interdite" 
(militaire,  nucléaire,  aéroport, ...).
Si l aéronef ne peut être identifié par son transpondeur , alors 
boom   il est abattu..


Olivier


Envoyé depuis mon smartphone Samsung Galaxy.


 Message d'origine 
De : Gérard BONNICI 
Date : 05/02/2020 12:22 (GMT+01:00)
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Transpondeur rc

participer aux essais fort de ses compétences ça ne change rien
au problème nous devenons malgré nous des terroristes potentiels
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génants personnages
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GG
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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[olivier]

Je suppose que   c'est surtout  pour eviter qu un  professionnel du drone en  
mission pres d une zone interdite,  ne se fasse descendre.Envoyé depuis mon 
smartphone Samsung Galaxy.
 Message d'origine De : jc club  Date : 
05/02/2020  14:34  (GMT+01:00) À : electron.libre@ml.free.fr Objet : 
[electron.libre] Re: Transpondeur rc 
donc au final  si tu ne comptes pas survoler de zone interdite ça
  ne sert à rien et comme normalement on ne doit pas survoler de
  zone interdite quel serait l'utilité du truc ?
jc








Le 05/02/2020 à 14:14, olivier a
  écrit :


  
  Salut,
  J en ai discuté récemment avec quelqu'un qui
côtoie la Dgac régulièrement. 
  L objectif du transpondeur est de permettre une
identification immédiate de l aéronef en cas de survol d une
zone "interdite" (militaire,  nucléaire,  aéroport, ...). 
  Si l aéronef ne peut être identifié par son
transpondeur , alors boom   il est abattu..
  
  
  Olivier 
  
  
  
  
  
Envoyé
  depuis mon smartphone Samsung Galaxy.
  
  
  
  
  
  
 Message d'origine 
De : Gérard BONNICI  
Date : 05/02/2020 12:22 (GMT+01:00) 
À : electron.libre@ml.free.fr 
    Objet : [electron.libre] Re: Transpondeur rc 


  
  participer aux essais fort de ses compétences ça ne change
  rien 
  au problème nous devenons malgré nous des terroristes potentiels 
  aéromodélistes,dronistes tous dans le même sac de
  dangereux et 
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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[stephane]

Ouaip, c'est un peu comme demander à un type qui fait un casse de bien
vouloir, s'il vous plaît, utiliser  son véhicule personnel en prenant
bien soin que ses plaques d'immat' soient visibles, ou encore demander à
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Steph 


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Le 05/02/2020 2:34 pm, jc club a écrit :

donc au final  si tu ne comptes pas survoler de zone interdite ça ne sert à rien et comme normalement on ne doit pas survoler de zone interdite quel serait l'utilité du truc ? 

jc 

Le 05/02/2020 à 14:14, olivier a écrit : 

Salut, 
J en ai discuté récemment avec quelqu'un qui côtoie la Dgac régulièrement.  
L objectif du transpondeur est de permettre une identification immédiate de l aéronef en cas de survol d une zone "interdite" (militaire,  nucléaire,  aéroport, ...).  
Si l aéronef ne peut être identifié par son transpondeur , alors boom   il est abattu.. 

Olivier  

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 Message d'origine  
De : Gérard BONNICI  
Date : 05/02/2020 12:22 (GMT+01:00) 
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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[jc club]

donc au final  si tu ne comptes pas survoler de zone interdite ça ne 
sert à rien et comme normalement on ne doit pas survoler de zone 
interdite quel serait l'utilité du truc ?


jc





Le 05/02/2020 à 14:14, olivier a écrit :

Salut,
J en ai discuté récemment avec quelqu'un qui côtoie la Dgac 
régulièrement.
L objectif du transpondeur est de permettre une identification 
immédiate de l aéronef en cas de survol d une zone "interdite" 
(militaire,  nucléaire,  aéroport, ...).
Si l aéronef ne peut être identifié par son transpondeur , alors boom  
 il est abattu..


Olivier


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 Message d'origine 
De : Gérard BONNICI 
Date : 05/02/2020 12:22 (GMT+01:00)
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Objet : [electron.libre] Re: Transpondeur rc

participer aux essais fort de ses compétences ça ne change rien
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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[stephane]

Et de toute façon, s'il est identifié au dessus d'une zone pas
autorisée, boom aussi... 

Steph 


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Le 05/02/2020 2:14 pm, olivier a écrit :

Salut, 
J en ai discuté récemment avec quelqu'un qui côtoie la Dgac régulièrement.  
L objectif du transpondeur est de permettre une identification immédiate de l aéronef en cas de survol d une zone "interdite" (militaire,  nucléaire,  aéroport, ...).  
Si l aéronef ne peut être identifié par son transpondeur , alors boom   il est abattu.. 

Olivier  

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De : Gérard BONNICI  
Date : 05/02/2020 12:22 (GMT+01:00) 
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Objet : [electron.libre] Re: Transpondeur rc 
participer aux essais fort de ses compétences ça ne change rien 
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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[olivier]

Salut,J en ai discuté récemment avec quelqu'un qui côtoie la Dgac 
régulièrement. L objectif du transpondeur est de permettre une identification 
immédiate de l aéronef en cas de survol d une zone "interdite" (militaire,  
nucléaire,  aéroport, ...). Si l aéronef ne peut être identifié par son 
transpondeur , alors boom   il est abattu..Olivier Envoyé depuis mon smartphone 
Samsung Galaxy.
 Message d'origine De : Gérard BONNICI  
Date : 05/02/2020  12:22  (GMT+01:00) À : electron.libre@ml.free.fr Objet : 
[electron.libre] Re: Transpondeur rc participer aux essais fort de ses 
compétences ça ne change rien au problème nous devenons malgré nous des 
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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[Bernard Munoz]

 BonjourEst-ce que les parapentistes qui partent parfois fort loin de leur point de décollage en évoluant nettement plus haut que nos modèles sont soumis à:- une immatriculation...- une d
 éclaration de leur voile- un test à passer sur Internet- un transpondeur- un signal lumineux- des signaux sonores- emport d'un miroir pour envoyer le rayon en direction des pilotes d'aéronef...- des vêtements avec bandes réfléchissantes homologuées- des chaussures à effet de sol- etc, etc...Je précise que ma réaction est empreinte d'un très fort mauvais esprit... d'autant plus que mon fils pratique le parapente et rigole un max quand je lui raconte nos péripéties!Tiens, et puis Jetman Rossy, lui... qu'est-ce qu'il a comme contraintes? (C'est vrai qu'avec RedB
 ull... on peut -presque- tout se permettre)Et l'autre,  qui traverse la Manche en faisant escale sur un bateau à mi-parcours.Ah! J'entends Blériot d'ici, qui tout là-haut se dit: "Mais ils sont devenus fous!"Bernard Muñoz http://bernardino.over-blog.net  "Photos", "Balades à VTT",  "Billets d'humeur", "Aéromodélisme", "Chroniques diverses"...envoyé : 5 février 2020 à 13:45de : Enrique Iglesias à : electron.libre@ml.free.frobjet : [electron.libre] Re: Transpondeur rcSalut Guy! Oui, oui tout à fait! On est d’accord a tous points de vu! Il suffisait tout au plus que le F18 vi
 enne voir les dégâts pour constater que pas de problèmes pour poser, un peu comme le mécano de l’autre jour…Mais ce qui a attiré la curiosité, c’était de voir un avion de ligne survoler la capitale en grands ronds (presque, car en fait il suivait une route bien définie qui ne gêne pas le reste du trafic), d’où cet aspect suspect qui a laisser penser a un autre 11/09… !Il faut vendre, on n’informe plus, on vend du sensationnalisme. Et manque de bol, pour eux, pas de catastrophe pour ce coup, et moins en direct!! « Ah que… » comme disait l’autre ! Enrique De: electron.libre-ow...@ml.free.fr En nombre de Guy RevelEnviado el: miércoles, 05 de febrero de 2020 13:31Para: electron.libre@ml.free.frAsunto: [electron.libre] Re: Transpondeur rc Salut Enrique, Le 05/02/2020 à 12:55, Enrique Iglesias a écrit : Boeing volant en ronds avec un seul moteur, pour consommer tout le carburant, pendant presque 4 heures, au cas où, afin d’éviter explo
 sionLa masse autorisée à l'atterrissage est plus basse qu'au décollage, alors il n'y a que deux solutions :voler suffisamment longtemps en consommant ou tout larguer d'un coup sur ceux qui sont en-dessous. De deux maux, il fut choisir...Et tout ça, ça fait des frais qu’il faut payer !   Service de maintenance etc… Cout de ces services, rentabilités sur prix des vols, assurances, etc…Des pannes de moteur, c'est pas la première et les conséquences sont bien maîtrisées. Le coût, ça fait partie des frais de maintenance par le transporteur, sauf défaut ou faute personnelle. Rien de bien spécial, sauf qu'on a fait tout un foin pour un bimoteur q
 ui vole sans problèmes sur un seul moteur (c'est calculé pour ça) et qui atterrit avec un pneu en moins. Ca valait tout au plus une mention de quelques secondes dans les faits divers et les chiens écrasés mais voilà, le "peuple" veut du sensationnel.Guy R.
-- 
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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[Patrick Durieux]

4 heures de vol, ça valait peut-être le coup d'aller survoler la mer, un 
coup de vide-vite, en gardant de la sécu pour l'attero ...


Mais peut-être que pulvériser du kéro est plus nocif que le bruler ?

Sinon, pour les infos, les gens veulent du sensationnel, ça tombe bien, 
c'est ce que les infos balancent à 99%.


Qui de la poule ou de l'oeuf ...

Pat_2b


Le 05/02/2020 à 13:30, Guy Revel a écrit :

Salut Enrique,

Le 05/02/2020 à 12:55, Enrique Iglesias a écrit :


/ Boeing volant en ronds avec un seul moteur, pour consommer tout le 
carburant, pendant presque 4 heures, au cas où, afin d’éviter explosion/


La masse autorisée à l'atterrissage est plus basse qu'au décollage, 
alors il n'y a que deux solutions :voler suffisamment longtemps en 
consommant ou tout larguer d'un coup sur ceux qui sont en-dessous. De 
deux maux, il fut choisir...


/Et tout ça, ça fait des frais qu’il faut payer !   Service de 
maintenance etc… Cout de ces services, rentabilités sur prix des 
vols, assurances, etc…/


Des pannes de moteur, c'est pas la première et les conséquences sont 
bien maîtrisées. Le coût, ça fait partie des frais de maintenance par 
le transporteur, sauf défaut ou faute personnelle. Rien de bien 
spécial, sauf qu'on a fait tout un foin pour un bimoteur qui vole sans 
problèmes sur un seul moteur (c'est calculé pour ça) et qui atterrit 
avec un pneu en moins. Ca valait tout au plus une mention de quelques 
secondes dans les faits divers et les chiens écrasés mais voilà, le 
"peuple" veut du sensationnel.


Guy R.

[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[Enrique Iglesias]

Salut Guy! Oui, oui tout à fait! On est d’accord a tous points de vu! Il
suffisait tout au plus que le F18 vienne voir les dégâts pour constater que
pas de problèmes pour poser, un peu comme le mécano de l’autre jour…

Mais ce qui a attiré la curiosité, c’était de voir un avion de ligne
survoler la capitale en grands ronds (presque, car en fait il suivait une
route bien définie qui ne gêne pas le reste du trafic), d’où cet aspect
suspect qui a laisser penser a un autre 11/09… !

Il faut vendre, on n’informe plus, on vend du sensationnalisme. Et manque
de bol, pour eux, pas de catastrophe pour ce coup, et moins en direct!!
« Ah que… » comme disait l’autre !



Enrique



*De:* electron.libre-ow...@ml.free.fr *En nombre de *Guy Revel
*Enviado el:* miércoles, 05 de febrero de 2020 13:31
*Para:* electron.libre@ml.free.fr
*Asunto:* [electron.libre] Re: Transpondeur rc



Salut Enrique,



Le 05/02/2020 à 12:55, Enrique Iglesias a écrit :

* Boeing volant en ronds avec un seul moteur, pour consommer tout le
carburant, pendant presque 4 heures, au cas où, afin d’éviter explosion*

La masse autorisée à l'atterrissage est plus basse qu'au décollage, alors
il n'y a que deux solutions :voler suffisamment longtemps en consommant ou
tout larguer d'un coup sur ceux qui sont en-dessous. De deux maux, il fut
choisir...

*Et tout ça, ça fait des frais qu’il faut payer !   Service de maintenance
etc… Cout de ces services, rentabilités sur prix des vols, assurances, etc…*

Des pannes de moteur, c'est pas la première et les conséquences sont bien
maîtrisées. Le coût, ça fait partie des frais de maintenance par le
transporteur, sauf défaut ou faute personnelle. Rien de bien spécial, sauf
qu'on a fait tout un foin pour un bimoteur qui vole sans problèmes sur un
seul moteur (c'est calculé pour ça) et qui atterrit avec un pneu en moins.
Ca valait tout au plus une mention de quelques secondes dans les faits
divers et les chiens écrasés mais voilà, le "peuple" veut du sensationnel.

Guy R.

[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[Enrique Iglesias]

Je suis avec toi Alex. A IKARUS, au-dessus de notre colline ou on fait
évoluer nos planeur et autres engins volant, nous avons la route des vols
du nord-ouest qui traverse direccion la mer, puis grand virage pour aller
se poser a l’aéroport BCN, ils passent a quelques 800/1000/1500 m du sol a
notre niveau (on doit déjà être a 300m…) Et on les voit très bien passer
sans pour autant nous gêner entre nous! Et on fait des compets de F3F,
valables pour championnats Catalogne et Esp….

Faut dire que nous sommes les uniques a pouvoir venir en voiture sur la
zone, a part les services incendies et civiles (on a une tour a cote) et
les services de maintenances de ces zones….. espace protégé naturel, pas le
droit aux moteurs a combustion, et restriction de vol a 150m qu’ on essaye
de respecter.

Mais il suffirait qu’un connard avec un jouet a 600 balles, aille voir de
plus prêt ces avions, pour que tout notre truc tombe a l’eau, refus de
voler sur cette zone, et plus… ! On a déjà eu la visite des mossos, les
gendarmes, plus curieux de voir nos bidules de prêts, que de savoir si on
est hors la loi, vu qu’on a le droit d, évoluer… !



Cordialement



Enrique.



*De:* electron.libre-ow...@ml.free.fr *En nombre de *Jean Pierre ALLARD
*Enviado el:* miércoles, 05 de febrero de 2020 12:14
*Para:* electron.libre@ml.free.fr
*Asunto:* [electron.libre] Re: Transpondeur rc



Bonjour Alex,

Que se passe-t-il à Madrid?

Cordialement,

JPA





Le mer. 5 févr. 2020 à 11:20, Alex Feguy  a écrit :

Concernant le transpondeur, il y va comme pour d’autre choses.

Avec ce qui se passe à Madrid, j’aimerai bien que des transpondeurs soient
montés sur leur « drones ».

Comprenez que les autorités, n’en ont rien à faire de quelques passionnés
qui veulent utiliser leurs (à leurs yeux) joujou.

Il y a des inconscients qui évoluent d’une manière qui justifient les
décisions prises.

J’aime voler à mon aise sans contraintes, mais je mets aussi ma ceinture de
sécurité et mes pneus sont conformes.

J’ai du matos dans mes avions qui coute plus cher qu’un éventuel
transpondeur.

Alors, arrêtez de râler et pansez plutôt à voir comment intégrer
INTELIGEAMENT les nouvelles règles.

Comment adapter nos modèles au lieu de dire, moi j’ai « toujours » fait
comme-ça.

Evoluez, grandissez.





Le mar. 4 févr. 2020 à 15:16, Enrique Iglesias  a
écrit :

Salut tous. Depuis les copains du club Ikarus, certains me demandent des
info sur les transpondeurs qui sont prévus être utilisables sur modèles de
plus 800 grs….selon la législation actuelle…. ! Qq pour aiguiller ?

Cordialement



Enrique



-- 

Alex

[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[Guy Revel]

Salut Enrique,

Le 05/02/2020 à 12:55, Enrique Iglesias a écrit :


/ Boeing volant en ronds avec un seul moteur, pour consommer tout le 
carburant, pendant presque 4 heures, au cas où, afin d’éviter explosion/


La masse autorisée à l'atterrissage est plus basse qu'au décollage, 
alors il n'y a que deux solutions :voler suffisamment longtemps en 
consommant ou tout larguer d'un coup sur ceux qui sont en-dessous. De 
deux maux, il fut choisir...


/Et tout ça, ça fait des frais qu’il faut payer !   Service de 
maintenance etc… Cout de ces services, rentabilités sur prix des vols, 
assurances, etc…/


Des pannes de moteur, c'est pas la première et les conséquences sont 
bien maîtrisées. Le coût, ça fait partie des frais de maintenance par le 
transporteur, sauf défaut ou faute personnelle. Rien de bien spécial, 
sauf qu'on a fait tout un foin pour un bimoteur qui vole sans problèmes 
sur un seul moteur (c'est calculé pour ça) et qui atterrit avec un pneu 
en moins. Ca valait tout au plus une mention de quelques secondes dans 
les faits divers et les chiens écrasés mais voilà, le "peuple" veut du 
sensationnel.


Guy R.

[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[Enrique Iglesias]

Madrid a souffert le même jour (Lundi), le matin un drone est apparu
survolant BARAJAS, un bon et long moment… blocage pendant 2 h de tout
espace aérien, ils n’ont pas encore le coupable, surement un con qui a reçu
pour son anniversaire un drone et qui surement voulait filmer des avions de
pret… et l’aprèm, un vol madrid Toronto qui crève pneu au décollage, avec
incendie du moulin gauche, et après vérification d 1 F18 de l’état du train
du Boeing volant en ronds avec un seul moteur, pour consommer tout le
carburant, pendant presque 4 heures, au cas où, afin d’éviter explosion,
pendant que au sol on organise, on se prépare au pire, et finalement, le
commandant se pose impec, (grand travail au manche et avec les passagers
avec qui il parle tout le temp, évitant crise d hystéries, etc….)  sans +
de bobos que ceux du décollage, tout le monde content, toute une après-midi
de beaucoup de spécialistes sur différentes chaines tv, et pleins de
journalistes très savants et connaisseurs pour informer… Tout est sur
youtube….



Et tout ça, ça fait des frais qu’il faut payer !



Maintenant c’est la chasse aux responsables du problème sur le train, des
pièces ou pièce  qui a crevé un pneu et bousillé un moteur. Service de
maintenance etc… Cout de ces services, rentabilités sur prix des vols,
assurances, etc…



Voilu





A+









*De:* electron.libre-ow...@ml.free.fr *En nombre de *Jean Pierre ALLARD
*Enviado el:* miércoles, 05 de febrero de 2020 12:14
*Para:* electron.libre@ml.free.fr
*Asunto:* [electron.libre] Re: Transpondeur rc



Bonjour Alex,

Que se passe-t-il à Madrid?

Cordialement,

JPA





Le mer. 5 févr. 2020 à 11:20, Alex Feguy  a écrit :

Concernant le transpondeur, il y va comme pour d’autre choses.

Avec ce qui se passe à Madrid, j’aimerai bien que des transpondeurs soient
montés sur leur « drones ».

Comprenez que les autorités, n’en ont rien à faire de quelques passionnés
qui veulent utiliser leurs (à leurs yeux) joujou.

Il y a des inconscients qui évoluent d’une manière qui justifient les
décisions prises.

J’aime voler à mon aise sans contraintes, mais je mets aussi ma ceinture de
sécurité et mes pneus sont conformes.

J’ai du matos dans mes avions qui coute plus cher qu’un éventuel
transpondeur.

Alors, arrêtez de râler et pansez plutôt à voir comment intégrer
INTELIGEAMENT les nouvelles règles.

Comment adapter nos modèles au lieu de dire, moi j’ai « toujours » fait
comme-ça.

Evoluez, grandissez.





Le mar. 4 févr. 2020 à 15:16, Enrique Iglesias  a
écrit :

Salut tous. Depuis les copains du club Ikarus, certains me demandent des
info sur les transpondeurs qui sont prévus être utilisables sur modèles de
plus 800 grs….selon la législation actuelle…. ! Qq pour aiguiller ?

Cordialement



Enrique



-- 

Alex

[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[Gérard BONNICI]

participer aux essais fort de ses compétences ça ne change rien 
au problème nous devenons malgré nous des terroristes potentiels 
aéromodélistes,dronistes tous dans le même sac de dangereux et 
génants personnages

.. que le monde change et pas en bien 
GG
--
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le site ftp de la liste (quand il fonctionne): 
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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[Gérard BONNICI]

Super .on saura que l'on fait voler une balise .dont on 
appréciera le vol et la collaboration .il faut quelque chose pour se 
motiver ben voila faut pas baliser cependant il reste de belles 
choses à construire .en AEROMODELISME..


GG
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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[Jean Pierre ALLARD]

Bonjour Alex,
Que se passe-t-il à Madrid?
Cordialement,
JPA


Le mer. 5 févr. 2020 à 11:20, Alex Feguy  a écrit :

> Concernant le transpondeur, il y va comme pour d’autre choses.
>
> Avec ce qui se passe à Madrid, j’aimerai bien que des transpondeurs soient
> montés sur leur « drones ».
>
> Comprenez que les autorités, n’en ont rien à faire de quelques passionnés
> qui veulent utiliser leurs (à leurs yeux) joujou.
>
> Il y a des inconscients qui évoluent d’une manière qui justifient les
> décisions prises.
>
> J’aime voler à mon aise sans contraintes, mais je mets aussi ma ceinture
> de sécurité et mes pneus sont conformes.
>
> J’ai du matos dans mes avions qui coute plus cher qu’un éventuel
> transpondeur.
>
> Alors, arrêtez de râler et pansez plutôt à voir comment intégrer
> INTELIGEAMENT les nouvelles règles.
>
> Comment adapter nos modèles au lieu de dire, moi j’ai « toujours » fait
> comme-ça.
>
> Evoluez, grandissez.
>
>
> Le mar. 4 févr. 2020 à 15:16, Enrique Iglesias  a
> écrit :
>
>> Salut tous. Depuis les copains du club Ikarus, certains me demandent des
>> info sur les transpondeurs qui sont prévus être utilisables sur modèles de
>> plus 800 grs….selon la législation actuelle…. ! Qq pour aiguiller ?
>>
>> Cordialement
>>
>>
>>
>> Enrique
>>
>
>
> --
> Alex
>

[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[Jean Pierre ALLARD]

Bonjour,
La théorie des ondes guidées, ça me rappelle des souvenirs lointains... Les
pb IEM / CEM, c'est un peu plus prêt, les cages de Faraday et les chambres
sourdes aussi.
Question un peu technique: ces balises seront visibles par quoi? Radars
1aire, 2aire, satellites? Sur quelles fréquences travailleront-elles?
Ont-elles leur propre alimentation? Autonomie?
En région parisienne, les mouvements des aéronefs sont surveillés par 5
radars 2aires (IRMA) avec association 1aire / 2aire pour certain terrain
comme Pontoise, proche de Roissy. 3 radars 1aire en RP, 1 à Orly et 2 vers
Roissy. Avec toutes les classes d'espaces aériens en RP, IRMA ne nous voit
pas toujours où on est. Sans compter le délai de 6s pour la position.
Nos engins volants très bas en général, seront-ils visibles? Phénomènes de
propagations, masques? Précision de position? Je suppose que l'indoor n'est
pas concerné...
Peut-on avoir accès aux essais effectués, les trajectoires ont-elles été
enregistrées et pourquoi pas (rêvons...) qui sont ces supers techniciens?
Leurs travaux sont-ils classifiés secret-défence?
En cas de crash, j'imagine que les resposabilités seront toujours du même
coté...
Sans polémique.
Merci.
Cordialement,
JPA


Le mer. 5 févr. 2020 à 10:45, cepeda pascal  a
écrit :

> Les deux personnes qui font les essais sont très très compétentes dans les
> ondes , radar et fréquences avec des carrières très longues dans ce domaine
> pour certain donc les essais
>
> sont et seront poussés au maximum sur divers modèles.
>
> Pour l'instant c'est en cours et bonne voie , laissons les le temps de
> faire les choses bien et de façon rigoureuse.
>
>
> Le 05/02/2020 à 10:30, cricri a écrit :
>
> Le 05/02/2020 à 09:58, cepeda pascal a écrit :
>
> Merci Pascal de cette précision !
> En espérant que ton jugement sur leurs réelles capacités soit exact ! :-)
> :-):-)
>
> Mais ne pas oublier : ceux qui "homologuent_certifient"  sont_seront tenus
> pour RESPONSABLES !
>
> C'est la mode maintenant et çà ne manquera pas de s'appliquer ... Donc
> procès en perspective .
>
> Une petite chose : lorsque l'on utilise un récepteur GPS celui ci possède
> une antenne .
> De même l'émetteur de la balise doit aussi posséder une antenne  
> Et si fuseau carbone , n'est ce pas ...
> Donc des " trous " radioélectriques ou mécaniques sont à prévoir dans le
> dit fuselage carbone 
>
> Et aussi OBLIGATOIREMENT contraintes de distance entre le récepteur de la
> radio commande et la " balise ".
> Et pas que : un fuseau carbone se comporte comme un guide d'onde . Suivant
> sa dimension et la fréquence les ondes ne se propagent pas de la même
> manière .
> A ce sujet reprendre ses études d'ingénieur sur les guides d'ondes et les
> modes de propagation dans ces derniers " TEM xx " etc ...
>
> Cordialement
>
> Xtian
>
>
>
> Bonjour,
>
> Pour info je suis vos discussions depuis longtemps sur les balises , il se
> trouve que oui les balises ont eu une campagne de tests poussées par des
> modélistes compétents et très au courant au niveau radio et fréquences et
> autres situations techniques .
>
> Ils ont testés plusieurs marques de radio avec différent protocole avec
> cette  balise en vol et au sol  et à ce jour il y a eu aucun soucis.
>
> Pour une fois sans défendre l'un ou l'autre je peux dire  que le boulot
> est fait dans les règles et d'autres tests sont en cours pour vraiment
> valider cette balise.
>
> Pour info la balise fait la taille de 2 sucres environ et pèse une dizaine
> de grammes.
>
> Et connaissant très bien la personne qui s'en occupe , je peux vous dire
> qu'il ne se privera pas de faire tous les retours bons ou pas si besoin.
>
> amicalement ,
>
> Pascal
> Le 05/02/2020 à 09:37, cricri a écrit :
>
>
> SAlut tous ,
>
> Dans le dernier journal de la FFAM il est écrit :
>
> /*
>
> L’étude sur les dispositifs de signalement et leur impact sur nos systèmes
> radio
> avance et les tests grandeur nature sur des addons répondant aux
> caractéristiques techniques
> sont en cours. Nous voulons que ces tests soient les plus complets et
> exhaustifs possible afin que
> si le moindre risque était détecté, nous en ayons connaissance
>
> */
>
> Si je lis bien cela veut dire que le développement REEL de la balise est
> en cours et que la FFAM est partie prenante dans la chose .
>
> J'espère que les gens en charge de la chose à la FFAM ont les compétences
> requises pour pouvoir VALIDER un tel produit et ENGAGER la FFAM !!
>
> On ne s'improvise pas ingénieur radio ou spécialiste en EMC .
>
> Au vu des articles déjà parus dans aero modéles çà ne vole pourtant pas
> bien haut 
>
>
> Tu sembles proche de la FFAM donc tu en sais plus mais une certaine omerta
> ( avoir peur de communiquer est un vilain défaut .) règne depuis bien
> longtemps à la FFAM.
>
> La peur ( des polémiques ) n'éloigne pas le danger  ( mais éloigne les
> adhérents .. )
>
> Amicalement
>
> Xtian
>
>
>

[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[Alex Feguy]

Concernant le transpondeur, il y va comme pour d’autre choses.

Avec ce qui se passe à Madrid, j’aimerai bien que des transpondeurs soient
montés sur leur « drones ».

Comprenez que les autorités, n’en ont rien à faire de quelques passionnés
qui veulent utiliser leurs (à leurs yeux) joujou.

Il y a des inconscients qui évoluent d’une manière qui justifient les
décisions prises.

J’aime voler à mon aise sans contraintes, mais je mets aussi ma ceinture de
sécurité et mes pneus sont conformes.

J’ai du matos dans mes avions qui coute plus cher qu’un éventuel
transpondeur.

Alors, arrêtez de râler et pansez plutôt à voir comment intégrer
INTELIGEAMENT les nouvelles règles.

Comment adapter nos modèles au lieu de dire, moi j’ai « toujours » fait
comme-ça.

Evoluez, grandissez.


Le mar. 4 févr. 2020 à 15:16, Enrique Iglesias  a
écrit :

> Salut tous. Depuis les copains du club Ikarus, certains me demandent des
> info sur les transpondeurs qui sont prévus être utilisables sur modèles de
> plus 800 grs….selon la législation actuelle…. ! Qq pour aiguiller ?
>
> Cordialement
>
>
>
> Enrique
>


-- 
Alex

[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[cepeda pascal]

Les deux personnes qui font les essais sont très très compétentes dans 
les ondes , radar et fréquences avec des carrières très longues dans ce 
domaine pour certain donc les essais


sont et seront poussés au maximum sur divers modèles.

Pour l'instant c'est en cours et bonne voie , laissons les le temps de 
faire les choses bien et de façon rigoureuse.



Le 05/02/2020 à 10:30, cricri a écrit :

Le 05/02/2020 à 09:58, cepeda pascal a écrit :

Merci Pascal de cette précision !
En espérant que ton jugement sur leurs réelles capacités soit exact ! 
:-):-):-)


Mais ne pas oublier : ceux qui "homologuent_certifient"  sont_seront 
tenus pour RESPONSABLES !


C'est la mode maintenant et çà ne manquera pas de s'appliquer ... Donc 
procès en perspective .


Une petite chose : lorsque l'on utilise un récepteur GPS celui ci 
possède une antenne .

De même l'émetteur de la balise doit aussi posséder une antenne  
Et si fuseau carbone , n'est ce pas ...
Donc des " trous " radioélectriques ou mécaniques sont à prévoir dans 
le dit fuselage carbone 


Et aussi OBLIGATOIREMENT contraintes de distance entre le récepteur de 
la radio commande et la " balise ".
Et pas que : un fuseau carbone se comporte comme un guide d'onde . 
Suivant sa dimension et la fréquence les ondes ne se propagent pas de 
la même manière .
A ce sujet reprendre ses études d'ingénieur sur les guides d'ondes et 
les modes de propagation dans ces derniers " TEM xx " etc ...


Cordialement

Xtian




Bonjour,

Pour info je suis vos discussions depuis longtemps sur les balises , 
il se trouve que oui les balises ont eu une campagne de tests 
poussées par des modélistes compétents et très au courant au niveau 
radio et fréquences et autres situations techniques .


Ils ont testés plusieurs marques de radio avec différent protocole 
avec cette  balise en vol et au sol  et à ce jour il y a eu aucun 
soucis.


Pour une fois sans défendre l'un ou l'autre je peux dire  que le 
boulot est fait dans les règles et d'autres tests sont en cours pour 
vraiment valider cette balise.


Pour info la balise fait la taille de 2 sucres environ et pèse une 
dizaine de grammes.


Et connaissant très bien la personne qui s'en occupe , je peux vous 
dire qu'il ne se privera pas de faire tous les retours bons ou pas si 
besoin.


amicalement ,

Pascal

Le 05/02/2020 à 09:37, cricri a écrit :



SAlut tous ,

Dans le dernier journal de la FFAM il est écrit :

/*

L’étude sur les dispositifs de signalement et leur impact sur nos 
systèmes radio
avance et les tests grandeur nature sur des addons répondant aux 
caractéristiques techniques
sont en cours. Nous voulons que ces tests soient les plus complets 
et exhaustifs possible afin que

si le moindre risque était détecté, nous en ayons connaissance

*/

Si je lis bien cela veut dire que le développement REEL de la balise 
est en cours et que la FFAM est partie prenante dans la chose .


J'espère que les gens en charge de la chose à la FFAM ont les 
compétences requises pour pouvoir VALIDER un tel produit et ENGAGER 
la FFAM !!


On ne s'improvise pas ingénieur radio ou spécialiste en EMC .

Au vu des articles déjà parus dans aero modéles çà ne vole pourtant 
pas bien haut 



Tu sembles proche de la FFAM donc tu en sais plus mais une certaine 
omerta ( avoir peur de communiquer est un vilain défaut .) règne 
depuis bien longtemps à la FFAM.


La peur ( des polémiques ) n'éloigne pas le danger  ( mais 
éloigne les adhérents ..)


Amicalement

Xtian

[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[cricri]

Le 05/02/2020 à 09:58, cepeda pascal a écrit :

Merci Pascal de cette précision !
En espérant que ton jugement sur leurs réelles capacités soit exact ! :-):-):-)

Mais ne pas oublier : ceux qui "homologuent_certifient"  sont_seront tenus pour 
RESPONSABLES !

C'est la mode maintenant et çà ne manquera pas de s'appliquer ... Donc procès 
en perspective .

Une petite chose : lorsque l'on utilise un récepteur GPS celui ci possède une 
antenne .
De même l'émetteur de la balise doit aussi posséder une antenne  
Et si fuseau carbone , n'est ce pas ...
Donc des " trous " radioélectriques ou mécaniques sont à prévoir dans le dit 
fuselage carbone 

Et aussi OBLIGATOIREMENT contraintes de distance entre le récepteur de la radio commande 
et la " balise ".
Et pas que : un fuseau carbone se comporte comme un guide d'onde . Suivant sa dimension et la fréquence les ondes ne se 
propagent pas de la même manière .
A ce sujet reprendre ses études d'ingénieur sur les guides d'ondes et les modes de propagation dans ces derniers " TEM 
xx " etc ...


Cordialement

Xtian




Bonjour,

Pour info je suis vos discussions depuis longtemps sur les balises , il se trouve que oui les balises ont eu une 
campagne de tests poussées par des modélistes compétents et très au courant au niveau radio et fréquences et autres 
situations techniques .


Ils ont testés plusieurs marques de radio avec différent protocole avec cette  balise en vol et au sol  et à ce jour 
il y a eu aucun soucis.


Pour une fois sans défendre l'un ou l'autre je peux dire  que le boulot est fait dans les règles et d'autres tests 
sont en cours pour vraiment valider cette balise.


Pour info la balise fait la taille de 2 sucres environ et pèse une dizaine de 
grammes.

Et connaissant très bien la personne qui s'en occupe , je peux vous dire qu'il ne se privera pas de faire tous les 
retours bons ou pas si besoin.


amicalement ,

Pascal

Le 05/02/2020 à 09:37, cricri a écrit :



SAlut tous ,

Dans le dernier journal de la FFAM il est écrit :

/*

L’étude sur les dispositifs de signalement et leur impact sur nos systèmes radio
avance et les tests grandeur nature sur des addons répondant aux 
caractéristiques techniques
sont en cours. Nous voulons que ces tests soient les plus complets et 
exhaustifs possible afin que
si le moindre risque était détecté, nous en ayons connaissance

*/

Si je lis bien cela veut dire que le développement REEL de la balise est en cours et que la FFAM est partie prenante 
dans la chose .


J'espère que les gens en charge de la chose à la FFAM ont les compétences requises pour pouvoir VALIDER un tel 
produit et ENGAGER la FFAM !!


On ne s'improvise pas ingénieur radio ou spécialiste en EMC .

Au vu des articles déjà parus dans aero modéles çà ne vole pourtant pas bien 
haut 


Tu sembles proche de la FFAM donc tu en sais plus mais une certaine omerta ( avoir peur de communiquer est un vilain 
défaut .) règne depuis bien longtemps à la FFAM.


La peur ( des polémiques ) n'éloigne pas le danger  ( mais éloigne les 
adhérents ..)

Amicalement

Xtian

[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[Brice Faucillon]

Ah voilà une info un peu plus concrète. Reste à avoir une idée du coup de la 
chose...
Le 5 févr. 2020 à 09:58 +0100, cepeda pascal , a écrit :
> Bonjour,
> Pour info je suis vos discussions depuis longtemps sur les balises , il se 
> trouve que oui les balises ont eu une campagne de tests poussées par des 
> modélistes compétents et très au courant au niveau radio et fréquences et 
> autres situations techniques .
> Ils ont testés plusieurs marques de radio avec différent protocole avec cette 
> balise en vol et au sol et à ce jour il y a eu aucun soucis.
> Pour une fois sans défendre l'un ou l'autre je peux dire que le boulot est 
> fait dans les règles et d'autres tests sont en cours pour vraiment valider 
> cette balise.
> Pour info la balise fait la taille de 2 sucres environ et pèse une dizaine de 
> grammes.
> Et connaissant très bien la personne qui s'en occupe , je peux vous dire 
> qu'il ne se privera pas de faire tous les retours bons ou pas si besoin.
> amicalement ,
> Pascal
> Le 05/02/2020 à 09:37, cricri a écrit :
> >
> > SAlut tous ,
> > Dans le dernier journal de la FFAM il est écrit :
> > /*
> > L’étude sur les dispositifs de signalement et leur impact sur nos systèmes 
> > radio
> > avance et les tests grandeur nature sur des addons répondant aux 
> > caractéristiques techniques
> > sont en cours. Nous voulons que ces tests soient les plus complets et 
> > exhaustifs possible afin que
> > si le moindre risque était détecté, nous en ayons connaissance
> > */
> > Si je lis bien cela veut dire que le développement REEL de la balise est en 
> > cours et que la FFAM est partie prenante dans la chose .
> > J'espère que les gens en charge de la chose à la FFAM ont les compétences 
> > requises pour pouvoir VALIDER un tel produit et ENGAGER la FFAM !!
> > On ne s'improvise pas ingénieur radio ou spécialiste en EMC .
> > Au vu des articles déjà parus dans aero modéles çà ne vole pourtant pas 
> > bien haut 
> >
> > Tu sembles proche de la FFAM donc tu en sais plus mais une certaine omerta 
> > ( avoir peur de communiquer est un vilain défaut .) règne depuis bien 
> > longtemps à la FFAM.
> > La peur ( des polémiques ) n'éloigne pas le danger  ( mais éloigne les 
> > adhérents .. )
> > Amicalement
> > Xtian

[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[cepeda pascal]

Bonjour,

Pour info je suis vos discussions depuis longtemps sur les balises , il 
se trouve que oui les balises ont eu une campagne de tests poussées par 
des modélistes compétents et très au courant au niveau radio et 
fréquences et autres situations techniques .


Ils ont testés plusieurs marques de radio avec différent protocole avec 
cette  balise en vol et au sol  et à ce jour il y a eu aucun soucis.


Pour une fois sans défendre l'un ou l'autre je peux dire  que le boulot 
est fait dans les règles et d'autres tests sont en cours pour vraiment 
valider cette balise.


Pour info la balise fait la taille de 2 sucres environ et pèse une 
dizaine de grammes.


Et connaissant très bien la personne qui s'en occupe , je peux vous dire 
qu'il ne se privera pas de faire tous les retours bons ou pas si besoin.


amicalement ,

Pascal

Le 05/02/2020 à 09:37, cricri a écrit :



SAlut tous ,

Dans le dernier journal de la FFAM il est écrit :

/*

L’étude sur les dispositifs de signalement et leur impact sur nos 
systèmes radio
avance et les tests grandeur nature sur des addons répondant aux 
caractéristiques techniques
sont en cours. Nous voulons que ces tests soient les plus complets et 
exhaustifs possible afin que

si le moindre risque était détecté, nous en ayons connaissance

*/

Si je lis bien cela veut dire que le développement REEL de la balise 
est en cours et que la FFAM est partie prenante dans la chose .


J'espère que les gens en charge de la chose à la FFAM ont les 
compétences requises pour pouvoir VALIDER un tel produit et ENGAGER la 
FFAM !!


On ne s'improvise pas ingénieur radio ou spécialiste en EMC .

Au vu des articles déjà parus dans aero modéles çà ne vole pourtant 
pas bien haut 



Tu sembles proche de la FFAM donc tu en sais plus mais une certaine 
omerta ( avoir peur de communiquer est un vilain défaut .) règne 
depuis bien longtemps à la FFAM.


La peur ( des polémiques ) n'éloigne pas le danger  ( mais éloigne 
les adhérents ..)


Amicalement

Xtian

[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[fmaheo]

Quel rebelle ce Paul !!!
;-))

@+
François

Le 04/02/2020 19:53, derbier a écrit :

Comme disent les militaires français, pour ma part "R.A.B"
je continuerai à voler bien caché et jusqu'à la nuit

Paul


--
Liste de diffusion electron.libre
archives de la listes sur :
http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/

le site ftp de la liste (quand il fonctionne): 
ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou
http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/
ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


la liste de discussion hors sujet : 
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la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre
Pour se d�sinscrire : 
mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe

[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[cricri]

SAlut tous ,

Dans le dernier journal de la FFAM il est écrit :

/*

L’étude sur les dispositifs de signalement et leur impact sur nos systèmes radio
avance et les tests grandeur nature sur des addons répondant aux 
caractéristiques techniques
sont en cours. Nous voulons que ces tests soient les plus complets et 
exhaustifs possible afin que
si le moindre risque était détecté, nous en ayons connaissance

*/

Si je lis bien cela veut dire que le développement REEL de la balise est en cours et que la FFAM est partie prenante 
dans la chose .


J'espère que les gens en charge de la chose à la FFAM ont les compétences requises pour pouvoir VALIDER un tel produit 
et ENGAGER la FFAM !!


On ne s'improvise pas ingénieur radio ou spécialiste en EMC .

Au vu des articles déjà parus dans aero modéles çà ne vole pourtant pas bien 
haut 


Tu sembles proche de la FFAM donc tu en sais plus mais une certaine omerta ( avoir peur de communiquer est un vilain 
défaut .) règne depuis bien longtemps à la FFAM.


La peur ( des polémiques ) n'éloigne pas le danger  ( mais éloigne les 
adhérents ..)

Amicalement

Xtian

[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[Denis]

L'aéromodélisme traditionnel est en catégorie open ou ouverte, hauteur 
de vol maxi 120, sauf sur les terrains disposant d'un AIP, ou c'est la 
hauteur inscrite qui prime.


Donc on perd 30m de hauteur sur les lieux dépourvus d'AIP.

L'enregistrement et le QCM, restent obligatoire avec la balise si elle 
est produite un jour.


Den


Le 04/02/2020 à 19:30, Hugo liège a écrit :

Bonsoir à tous ,

Voilà , c'est plié ! La suite se déroulera sans moi !!
https://blog.studiosport.fr/nouvelle-reglementation-europeenne-drones-2020/

Bons vols à tous !

Hugo

Le mar. 4 févr. 2020 à 15:16, Enrique Iglesias > a écrit :


Salut tous. Depuis les copains du club Ikarus, certains me
demandent des info sur les transpondeurs qui sont prévus être
utilisables sur modèles de plus 800 grs….selon la législation
actuelle…. ! Qq pour aiguiller ?

Cordialement

Enrique



--
Hugo Vanhaverbeke

[electron.libre] Re: Transpondeur rc

[Hugo liège]

Bonsoir à tous ,

Voilà , c'est plié ! La suite se déroulera sans moi !!
https://blog.studiosport.fr/nouvelle-reglementation-europeenne-drones-2020/

Bons vols à tous !

Hugo

Le mar. 4 févr. 2020 à 15:16, Enrique Iglesias  a
écrit :

> Salut tous. Depuis les copains du club Ikarus, certains me demandent des
> info sur les transpondeurs qui sont prévus être utilisables sur modèles de
> plus 800 grs….selon la législation actuelle…. ! Qq pour aiguiller ?
>
> Cordialement
>
>
>
> Enrique
>


-- 
Hugo Vanhaverbeke