[electron.libre] Re: Contr�leur fusible... ..

2010-06-06 Par sujet Fred

Bonjour,
un moteur électrique qui tourne au ralentis ca peut juste servir à freiner 
ton avion à l'atterissage.

Fred

- Original Message - 
From: ROGER Michel micro...@cpva-fr.org

To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Sunday, June 06, 2010 7:46 AM
Subject: [electron.libre] Re: Contr�leur fusible.



Le 5/06/10 22:40, « Fred » kamikaze0020032...@yahoo.fr a écrit :


Bonsoir,
avec un moteur thermique le moteur cale quand l'avion se retrouve sur le 
dos.
Un moteur électrique avec hélice bloquée continuera de consummer du 
courant et

surtout le controleur va tenter de le faire tourner et envoyer du courant
dedans.
Donc oui ton ralentis pour un moteur électrique c'est une mauvaise idée 
et

c'est ton controleur qui en a fait les frais...
Par contre je ne vois pas pourquoi le rx est HS, tu l'as testé avec un 
autre

controleur ou batterie de réception ?
Peut-être qu'en cramant, le controleur a envoyé une surtension dans le 
rx,
dans ce cas je te conseille de vérifier également tes servos car ils ont 
aussi

recu cette surtention si c'est ca !
Fred


Je pensais que les contrôleurs (tous, certains ?), possédaient une 
sécurité

en température ?

Pour ce qui est du ralenti, je suis un peu surpris par certaines
affirmations déconseillant son utilisation, ce qui revient à piloter en 
tout

ou rien, comme un thermicien.

MicRolax




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[electron.libre] Re: Contr�leur fusible... ..

2010-06-06 Par sujet Fred



Bonjour,
un moteur électrique qui tourne au ralentis ca peut juste servir à 
freiner

ton avion à l'atterissage.
Fred


Oui, cela peut servir à ça. Mais pas seulement.

Vous ne faites jamais, pour le plaisir, des passages très lents à très 
basse

altitude, et pourquoi pas sur le dos, pour faire bisquer les thermiciens ?


Oui bien sur mais je sais aussi jouer avec le manche des gazs, ce n'est pas 
un interrupteur tout ou rien !
Et je me vois mal programmer un ralentis spécial passage bas sur un 
interrupteur...
Je ne vois pas pourquoi cela ferais bisquer les thermiciens, ils peuvent 
faire la même chose avec leur moteur thermique qui ne fonctionne pas non 
plus qu'en tout ou rien.




Dans ce cas là, il faut bien un filet de moteur pour tenir en l'air.

Sans compter que certains avions se posent beaucoup mieux en conservant un
peu de gaz à l'atterro.


C'est grace à la fonction freinage dont je parlais !



MicRolax




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[electron.libre] Re: Contr�leur fusible... ..

2010-06-06 Par sujet Fred

Parce que bien souvent le ralentis moteur est programmé

- Original Message - 
From: ROGER Michel micro...@cpva-fr.org

To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Sunday, June 06, 2010 9:08 AM
Subject: [electron.libre] Re: Contr�leur fusible... ..



Le 6/06/10 8:52, « Fred » kamikaze0020032...@yahoo.fr a écrit :





Bonjour,
un moteur électrique qui tourne au ralentis ca peut juste servir à
freiner
ton avion à l'atterissage.
Fred


Oui, cela peut servir à ça. Mais pas seulement.

Vous ne faites jamais, pour le plaisir, des passages très lents à très
basse
altitude, et pourquoi pas sur le dos, pour faire bisquer les thermiciens 
?


Oui bien sur mais je sais aussi jouer avec le manche des gazs, ce n'est 
pas

un interrupteur tout ou rien !
Et je me vois mal programmer un ralentis spécial passage bas sur un
interrupteur...


Mais pourquoi cette manie de tout programmer ? Comme tu le dis, il suffit 
de

jouer avec le manche des gaz.


Je ne vois pas pourquoi cela ferais bisquer les thermiciens, ils peuvent
faire la même chose avec leur moteur thermique qui ne fonctionne pas non
plus qu'en tout ou rien.


Oui, mais une remise de gaz après une assez longue période de ralenti est
souvent problématique pour un moteur thermique, et un calage sur le dos à
ras du sol...a rarement une fin heureuse.



Dans ce cas là, il faut bien un filet de moteur pour tenir en l'air.

Sans compter que certains avions se posent beaucoup mieux en conservant 
un

peu de gaz à l'atterro.


C'est grace à la fonction freinage dont je parlais !


Non, je ne parlais pas freinage, mais il est parfois utile de laisser ou 
de

remettre un tout petit peu de gaz au dernier moment pour réussir un
atterrissage smoth.


MicRolax




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[electron.libre] Re: Contr�leur fusible.. . ..

2010-06-06 Par sujet Jean-Luc Coulon
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Le 06/06/2010 11:08, Alex Feguy a écrit :
 un petit lien sur le site de PAPY KW 
 http://papykilowatt.free.fr/html/page_news.htm  à la rubrique Fusibles
 sur mes accus http://papykilowatt.free.fr/html/fusibles.htm peux déjà
 apporter quelques idées.
 à adapter
 

Juste une remarque : un fusible fond parce qu’il est parcouru par un
courant trop important.
On dimensionne le fusible pour le courant max que peut débiter l’accu ou
le câblage, ou ce qu’on veut (en fait l’élément à protéger).

Dans le cas précis d’un moteur + contrôleur, le courant max tiré sur
l’accu n’est pas celui qui fait le plus souffrir les éléments : à
puissance max, la puissance absorbée par le moteur est essentiellement
transformée en énergie mécanique par exemple.

Pour les MOSFETS de puissance, c’est un peu différent :
- - La puissance dissipée est très faible lorsqu’ils sont passants
(résistance Ron * I²), car la tension (R *I) est très faible. Il faut
simplement que les MOSFETs puissent passer le courant max.
- - La puissance est presque nulle lorsque les MOSFETS sont bloqués : la
tension est là mais il n’y a pas de courant. Il faut que les MOSFETs
puissent tenir la tension.
- - En revanche, lors des commutations, le courant monte en même temps que
la tension descend. C’est là que la puissance dissipée peut être
importante.

Mais la puissance ne veut rien dire : ce qui détruit les composants,
c’est la chaleur donc l’énergie qui est la puissance multipliée par le
temps (un moteur de torpille est minuscule pour une puissance non
négligeable, il n’est pas fait pour durer...).

Il faut donc que les commutations se fassent le plus rapidement possible
et ne soient pas trop répétitives.

Les contrôleurs de nos modèles ne prennent pas finement en compte toutes
les phases de fonctionnement : ils sont prévus pour démarrer une hélice
libre, la faire attendre une vitesse donnée et faire varier sa vitesse
dans une plage donnée et pendant pas trop longtemps. Ceci est important
: si vous alimentez un ensemble contrôleur / moteur / hélice avec une
alimentation secteur, il ne tiendra pas en continu pendant plusieurs
heures *il n’a pas été prévu pour ça*.

Donc le fusible ne règlera pas le problème.

On peut cependant mettre une protection thermique sur l’accu, le moteur
ou le contrôleur. Les composants existent. Reste à savoir ce qu’on
coupe. Couper la batterie n’est pas forcément un bonne idée surtout si
on utilise le BEC...

J-L



-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.14 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iD8DBQFMC2wOUdGGXzzGnNARAgdfAJ9H4gU92JlZXocjnGKDILo0IMeQZwCgmvUO
tkBsrU47AELGntv8qIsnC7g=
=87n4
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[electron.libre] Re: Contr�leur fusible.....

2010-06-05 Par sujet Fred
Bonsoir,
avec un moteur thermique le moteur cale quand l'avion se retrouve sur le dos.
Un moteur électrique avec hélice bloquée continuera de consummer du courant et 
surtout le controleur va tenter de le faire tourner et envoyer du courant 
dedans.
Donc oui ton ralentis pour un moteur électrique c'est une mauvaise idée et 
c'est ton controleur qui en a fait les frais...
Par contre je ne vois pas pourquoi le rx est HS, tu l'as testé avec un autre 
controleur ou batterie de réception ?
Peut-être qu'en cramant, le controleur a envoyé une surtension dans le rx, dans 
ce cas je te conseille de vérifier également tes servos car ils ont aussi recu 
cette surtention si c'est ca !
Fred

  - Original Message -
  From: jean chessé
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Sent: Saturday, June 05, 2010 10:00 PM
  Subject: [electron.libre] Contrôleur fusible.


  Bonsoir à tous,

  Petite mésaventure cet après midi avec un mentor...

  Moteur dualsky 4250CA6T (un peu beaucoup surmotorisé le mentor!!)
  Contrôleur turnigy 60A avec bec.
  LIPO 3G 4S1P4000

  J'avais mis quelques crans de trim pour que le moteur tourne au ralenti 
comme un thermique.
  Atterrissage un peu court sur l'herbe se terminant sur le dos. Il faisait 
très chaud et je venais de faire de multiples approches donc au ralenti..
  J'oublie de couper totalement le moteur, le temps que j'arrive vers l'avion 
je vois une fumée monter!!! J'imaginais déjà l'elapor façon caramel mou
  Bilan: contrôleur fondu et Rx HS Je n'ai pas vérifié le moteur..

  Est-ce bien normal que le contrôleur n'ait pas coupé le moteur?
  Une alim séparée (qui peut aussi être une source de panne) aurait permis sans 
doute de protéger le Rx?
  Mauvaise idée le moteur tournant au ralenti?

  A+

  Jean C.



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