[electron.libre] Re: passage helice bipale vers tripale ou quadripale

2011-09-30 Par sujet Delhove Jean-François

Merci pour vos conseils ,

en gros pour cette game de diametre on peut dire que chaque fois que 
l'on rajoute une palle il faut diminuer le diametre de 1 pouce
je vais donc passer d'une bi 16x10 a une quadri 14x10 j'ais commandé une 
varioprop je pourais donc eventuellement changer le pas .
Au fait je vous l'avais pas dis c'est pour le Pilatus PC-21 de Sebart . 
je vous ferai part du résultat .


a+
jean-Francois Delhove


Le 28/09/2011 08:59, patrice a écrit :
L'équivalence  bipale /tripale est donnée par un article parru dans 
MRA signé patrice Garrelli; Voici ce qu'il écrit:
L'équivalence BI/TRI est facile à déterminer sachant que la puissance 
absorbée par une hélice est fonction de son PAS élevé au cube et de 
son diamètre élevé à la puissance cinq.
Exemple: soit une hélice bipale 14 X 7 pouces. Pour trouver le 
diamètre équivalent de l'hélice tripale ,il faut donc multiplier le 
diamètre de la bipale par la racine cinqième de 2/3 soit 0.92.

 14 X 0.92 =12, 88 soit 13.
Pour passer d'une bipale à une quadripale, il faudrait la racine 
cinquième de 1/2, soit 0,87. Donc 14 X 0.87 = 12.18 soit 12.


P@t17



Le 28/09/2011 07:49, Delhove Jean-François a écrit :

Salut a tous ,
existe 'til une formule pour calculer une le pas/diametre d'une 
hélice  tripales / quadripale

en connaissant la dimention de la bipale  ?
dans mon cas je voudrais remplacer une 16x10 car elle vraiment trop 
pres du sol .


merci d'avance .
Jean-Francois Delhove







[electron.libre] Re: passage helice bipale vers tripale ou quadripale

2011-09-30 Par sujet Silvain

... mais on reste sur l'idée que seul un essai en réél pourra confirmer qu'on 
a fait le bon choix, c'est bien ça ?

Puisque les essais de traction statique ne sont, si j'ai bien compris, pas 
révélateurs, pourquoi ne pas faire un banc de mesure rotatif, un peu comme une 
centrifugeuse ?

Un jardin ou un champ, un axe, un bras, un GMP embarqué...


Silvain



 Message du 30/09/11 10:59
 De : Delhove Jean-François 
 A : electron.libre@ml.free.fr
 Copie à : 
 Objet : [electron.libre] Re: passage helice bipale vers tripale ou quadripale
 
 Merci pour vos conseils ,
 
 en gros pour cette game de diametre on peut dire que chaque fois que l'on 
 rajoute une palle il faut diminuer le diametre de 1 pouce
 je vais donc passer d'une bi 16x10 a une quadri 14x10 j'ais commandé une 
 varioprop je pourais donc eventuellement changer le pas .
 Au fait je vous l'avais pas dis c'est pour le Pilatus PC-21 de Sebart . je 
 vous ferai part du résultat .
 
 a+
 jean-Francois Delhove 
 
 
 Le 28/09/2011 08:59, patrice a écrit : L'équivalence  bipale /tripale est 
 donnée par un article parru dans MRA signé patrice Garrelli; Voici ce qu'il 
 écrit:
 L'équivalence BI/TRI est facile à déterminer sachant que la puissance 
 absorbée par une hélice est fonction de son PAS élevé au cube et de son 
 diamètre élevé à la puissance cinq.
 Exemple: soit une hélice bipale 14 X 7 pouces. Pour trouver le diamètre 
 équivalent de l'hélice tripale ,il faut donc multiplier le diamètre de la 
 bipale par la racine cinqième de 2/3 soit 0.92.
  14 X 0.92 =12, 88 soit 13.
 Pour passer d'une bipale à une quadripale, il faudrait la racine cinquième de 
 1/2, soit 0,87. Donc 14 X 0.87 = 12.18 soit 12.
 
 P@t17
 
 
 
 Le 28/09/2011 07:49, Delhove Jean-François a écrit : Salut a tous , 
 existe 'til une formule pour calculer une le pas/diametre d'une hélice  
 tripales / quadripale 
 en connaissant la dimention de la bipale  ? 
 dans mon cas je voudrais remplacer une 16x10 car elle vraiment trop pres du 
 sol . 
 
 merci d'avance . 
 Jean-Francois Delhove 
 
 
 
 
 


[electron.libre] Re: passage helice bipale vers tripale ou quadripale

2011-09-30 Par sujet Delhove Jean-François

ha oui j'ai oublié de dire que j'ai vérifié avec ceci  :

http://www.ecalc.ch/

a+

jean-Francois Delhove

Le 30/09/2011 10:58, Delhove Jean-François a écrit :

Merci pour vos conseils ,

en gros pour cette game de diametre on peut dire que chaque fois que 
l'on rajoute une palle il faut diminuer le diametre de 1 pouce
je vais donc passer d'une bi 16x10 a une quadri 14x10 j'ais commandé 
une varioprop je pourais donc eventuellement changer le pas .
Au fait je vous l'avais pas dis c'est pour le Pilatus PC-21 de Sebart 
. je vous ferai part du résultat .


a+
jean-Francois Delhove


Le 28/09/2011 08:59, patrice a écrit :
L'équivalence  bipale /tripale est donnée par un article parru dans 
MRA signé patrice Garrelli; Voici ce qu'il écrit:
L'équivalence BI/TRI est facile à déterminer sachant que la 
puissance absorbée par une hélice est fonction de son PAS élevé au 
cube et de son diamètre élevé à la puissance cinq.
Exemple: soit une hélice bipale 14 X 7 pouces. Pour trouver le 
diamètre équivalent de l'hélice tripale ,il faut donc multiplier le 
diamètre de la bipale par la racine cinqième de 2/3 soit 0.92.

 14 X 0.92 =12, 88 soit 13.
Pour passer d'une bipale à une quadripale, il faudrait la racine 
cinquième de 1/2, soit 0,87. Donc 14 X 0.87 = 12.18 soit 12.


P@t17



Le 28/09/2011 07:49, Delhove Jean-François a écrit :

Salut a tous ,
existe 'til une formule pour calculer une le pas/diametre d'une 
hélice  tripales / quadripale

en connaissant la dimention de la bipale  ?
dans mon cas je voudrais remplacer une 16x10 car elle vraiment trop 
pres du sol .


merci d'avance .
Jean-Francois Delhove









[electron.libre] Re: passage helice bipale vers tripale ou quadripale

2011-09-30 Par sujet Bertrand Le Cun

Bonjour tout le monde et à silvain en particulier.

Le 30/09/2011 11:05, Silvain a écrit :


... mais on reste sur l'idée que seul un essai en réél pourra
confirmer qu'on a fait le bon choix, c'est bien ça ?

Puisque les essais de traction statique ne sont, si j'ai bien compris,
pas révélateurs, pourquoi ne pas faire un banc de mesure rotatif, un peu
comme une centrifugeuse ?

Un jardin ou un champ, un axe, un bras, un GMP embarqué...

J'ai fait ça, pour des tests de turbines.
Le problème est la vitesse de rotation qui devient générateur de problèmes.
Il faut vraiment que le bras soit parfaitement équilibré, sinon tu 
casses tout.


Puis comment prendre en compte la trainée du bras.

J'avais fait un bras de 1m : c'est beaucoup trop petit.
Rapide calcul :
1 bras de 1m : circonference 6.2832 m
80 Km/h fait 22 m/s
ce qui fait 3,5 tours pas seconde.
C'est très rapide...
Avec un ensemble turbine plus batterie en bout : vers 200gr
Ca commence à faire une force centrifuge assez énorme...

Voila.
Bertrand-




Silvain



  Message du 30/09/11 10:59
  De : Delhove Jean-François
  A : electron.libre@ml.free.fr
  Copie à :
  Objet : [electron.libre] Re: passage helice bipale vers tripale
ou quadripale
 
  Merci pour vos conseils ,
 
  en gros pour cette game de diametre on peut dire que chaque fois
que l'on rajoute une palle il faut diminuer le diametre de 1 pouce
  je vais donc passer d'une bi 16x10 a une quadri 14x10 j'ais
commandé une varioprop je pourais donc eventuellement changer le pas .
  Au fait je vous l'avais pas dis c'est pour le Pilatus PC-21 de
Sebart . je vous ferai part du résultat .
 
  a+
  jean-Francois Delhove
 
 
  Le 28/09/2011 08:59, patrice a écrit :

L'équivalence bipale /tripale est donnée par un article parru
dans MRA signé patrice Garrelli; Voici ce qu'il écrit:
  L'équivalence BI/TRI est facile à déterminer sachant que la
puissance absorbée par une hélice est fonction de son PAS élevé
au cube et de son diamètre élevé à la puissance cinq.
  Exemple: soit une hélice bipale 14 X 7 pouces. Pour trouver
le diamètre équivalent de l'hélice tripale ,il faut donc
multiplier le diamètre de la bipale par la racine cinqième de
2/3 soit 0.92.
  14 X 0.92 =12, 88 soit 13.
  Pour passer d'une bipale à une quadripale, il faudrait la
racine cinquième de 1/2, soit 0,87. Donc 14 X 0.87 = 12.18 soit
12.
 
  P@t17
 
 
 
  Le 28/09/2011 07:49, Delhove Jean-François a écrit :

Salut a tous ,
  existe 'til une formule pour calculer une le pas/diametre
d'une hélice tripales / quadripale
  en connaissant la dimention de la bipale ?
  dans mon cas je voudrais remplacer une 16x10 car elle
vraiment trop pres du sol .
 
  merci d'avance .
  Jean-Francois Delhove
 
 
 
 


 



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[electron.libre] Re: passage helice bipale vers tripale ou quadripale

2011-09-30 Par sujet phtirti...@gmail.com
vin d'jû, mais a quoi ça sert que Louis se décarcasse... ;o)))

Le 30 septembre 2011 11:11, Delhove Jean-François
jfdelh...@tvcablenet.bea écrit :

  ha oui j'ai oublié de dire que j'ai vérifié avec ceci  :

 http://www.ecalc.ch/

 a+

 jean-Francois Delhove

 Le 30/09/2011 10:58, Delhove Jean-François a écrit :

 Merci pour vos conseils ,

 en gros pour cette game de diametre on peut dire que chaque fois que l'on
 rajoute une palle il faut diminuer le diametre de 1 pouce
 je vais donc passer d'une bi 16x10 a une quadri 14x10 j'ais commandé une
 varioprop je pourais donc eventuellement changer le pas .
 Au fait je vous l'avais pas dis c'est pour le Pilatus PC-21 de Sebart . je
 vous ferai part du résultat .

 a+
 jean-Francois Delhove


 Le 28/09/2011 08:59, patrice a écrit :

 L'équivalence  bipale /tripale est donnée par un article parru dans MRA
 signé patrice Garrelli; Voici ce qu'il écrit:
 L'équivalence BI/TRI est facile à déterminer sachant que la puissance
 absorbée par une hélice est fonction de son PAS élevé au cube et de son
 diamètre élevé à la puissance cinq.
 Exemple: soit une hélice bipale 14 X 7 pouces. Pour trouver le diamètre
 équivalent de l'hélice tripale ,il faut donc multiplier le diamètre de la
 bipale par la racine cinqième de 2/3 soit 0.92.
  14 X 0.92 =12, 88 soit 13.
 Pour passer d'une bipale à une quadripale, il faudrait la racine cinquième
 de 1/2, soit 0,87. Donc 14 X 0.87 = 12.18 soit 12.

 P@t17



 Le 28/09/2011 07:49, Delhove Jean-François a écrit :

 Salut a tous ,
 existe 'til une formule pour calculer une le pas/diametre d'une hélice
 tripales / quadripale
 en connaissant la dimention de la bipale  ?
 dans mon cas je voudrais remplacer une 16x10 car elle vraiment trop pres du
 sol .

 merci d'avance .
 Jean-Francois Delhove








-- 
Pol-Henri TIRTIAUX


[electron.libre] Re: passage helice bipale vers tripale ou quadripale

2011-09-30 Par sujet Delhove Jean-François

He pol ne rajoute pas de l'huile sur le feux  !!

La raison est simple , sur le site en question mon moteur s'y touve avec 
les bonnes caracteristiques ( hacker A50-16S )


a+

jean-Francois Delhove
Le 30/09/2011 11:37, phtirti...@gmail.com a écrit :

vin d'jû, mais a quoi ça sert que Louis se décarcasse... ;o)))

Le 30 septembre 2011 11:11, Delhove Jean-François 
jfdelh...@tvcablenet.be mailto:jfdelh...@tvcablenet.be a écrit :


ha oui j'ai oublié de dire que j'ai vérifié avec ceci  :

http://www.ecalc.ch/

a+

jean-Francois Delhove

Le 30/09/2011 10:58, Delhove Jean-François a écrit :

Merci pour vos conseils ,

en gros pour cette game de diametre on peut dire que chaque fois
que l'on rajoute une palle il faut diminuer le diametre de 1 pouce
je vais donc passer d'une bi 16x10 a une quadri 14x10 j'ais
commandé une varioprop je pourais donc eventuellement changer le
pas .
Au fait je vous l'avais pas dis c'est pour le Pilatus PC-21 de
Sebart . je vous ferai part du résultat .

a+
jean-Francois Delhove


Le 28/09/2011 08:59, patrice a écrit :

L'équivalence  bipale /tripale est donnée par un article parru
dans MRA signé patrice Garrelli; Voici ce qu'il écrit:
L'équivalence BI/TRI est facile à déterminer sachant que la
puissance absorbée par une hélice est fonction de son PAS élevé
au cube et de son diamètre élevé à la puissance cinq.
Exemple: soit une hélice bipale 14 X 7 pouces. Pour trouver le
diamètre équivalent de l'hélice tripale ,il faut donc multiplier
le diamètre de la bipale par la racine cinqième de 2/3 soit 0.92.
 14 X 0.92 =12, 88 soit 13.
Pour passer d'une bipale à une quadripale, il faudrait la racine
cinquième de 1/2, soit 0,87. Donc 14 X 0.87 = 12.18 soit 12.

P@t17



Le 28/09/2011 07:49, Delhove Jean-François a écrit :

Salut a tous ,
existe 'til une formule pour calculer une le pas/diametre d'une
hélice  tripales / quadripale
en connaissant la dimention de la bipale  ?
dans mon cas je voudrais remplacer une 16x10 car elle vraiment
trop pres du sol .

merci d'avance .
Jean-Francois Delhove










--
Pol-Henri TIRTIAUX









[electron.libre] Re: passage helice bipale vers tripale ou quadripale

2011-09-30 Par sujet Silvain







 Bonjour tout le monde et à silvain en particulier.


Salut Bertrand, je parlais de toi, de ton père, et de Yann l'autre soir à Dinan 
mais je ne sais plus à quel sujet :-)


 
 Le 30/09/2011 11:05, Silvain a écrit :
 
  ... mais on reste sur l'idée que seul un essai en réél pourra
  confirmer qu'on a fait le bon choix, c'est bien ça ?
 
  Puisque les essais de traction statique ne sont, si j'ai bien compris,
  pas révélateurs, pourquoi ne pas faire un banc de mesure rotatif, un peu
  comme une centrifugeuse ?
 
  Un jardin ou un champ, un axe, un bras, un GMP embarqué...



 J'ai fait ça, pour des tests de turbines.

Ca me rassure :-)


 Le problème est la vitesse de rotation qui devient générateur de problèmes.
 Il faut vraiment que le bras soit parfaitement équilibré, sinon tu 
 casses tout.
 
 Puis comment prendre en compte la trainée du bras.

Au moins comparer si une hélice tire mieux qu'une autre, à consommation égale 
:-)


 J'avais fait un bras de 1m : c'est beaucoup trop petit.
 Rapide calcul :
 1 bras de 1m : circonference 6.2832 m
 80 Km/h fait 22 m/s
 ce qui fait 3,5 tours pas seconde.
 C'est très rapide...

En effet.


 Avec un ensemble turbine plus batterie en bout : vers 200gr
 Ca commence à faire une force centrifuge assez énorme...

Ouais : ferait pas bon que ça se détache...


Et des essais sur un banc statique fixé à l'extérieur d'une voiture roulant sur 
une 4 voies ?

Ou dans le flux d'une ou plusieurs hélice(s) située(s) en amont ? Une 
soufflerie du pauvre, quoi :-)


Silvain




[electron.libre] Re : passage helice bipale vers tripale ou quadripale

2011-09-28 Par sujet Louis FOURDAN
Bonjour
On peut jouer avec Scorpion Calc (hélices génériques, paramètre nb de pales)

C'est gratuit et ca peut rapporter gros
Bien entendu cela ne prend pas en compte les cordes des pales.
Ensuite il y a le monde réel et le banc de test

Louis



De : Delhove Jean-François jfdelh...@tvcablenet.be
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Mercredi 28 Septembre 2011 7h49
Objet : [electron.libre] passage helice bipale vers tripale ou quadripale

Salut a tous ,
existe 'til une formule pour calculer une le pas/diametre d'une hélice  
tripales / quadripale
en connaissant la dimention de la bipale  ?
dans mon cas je voudrais remplacer une 16x10 car elle vraiment trop pres du sol 
.

merci d'avance .
Jean-Francois Delhove



-- Liste de diffusion electron.libre
archives de la listes sur :
http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/

le site ftp de la liste (quand il fonctionne): 
ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou
http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/
ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


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[electron.libre] Re: passage helice bipale vers tripale ou quadripale

2011-09-28 Par sujet patrice
L'équivalence  bipale /tripale est donnée par un article parru dans MRA 
signé patrice Garrelli; Voici ce qu'il écrit:
L'équivalence BI/TRI est facile à déterminer sachant que la puissance 
absorbée par une hélice est fonction de son PAS élevé au cube et de son 
diamètre élevé à la puissance cinq.
Exemple: soit une hélice bipale 14 X 7 pouces. Pour trouver le diamètre 
équivalent de l'hélice tripale ,il faut donc multiplier le diamètre de 
la bipale par la racine cinqième de 2/3 soit 0.92.

 14 X 0.92 =12, 88 soit 13.
Pour passer d'une bipale à une quadripale, il faudrait la racine 
cinquième de 1/2, soit 0,87. Donc 14 X 0.87 = 12.18 soit 12.


P@t17



Le 28/09/2011 07:49, Delhove Jean-François a écrit :

Salut a tous ,
existe 'til une formule pour calculer une le pas/diametre d'une 
hélice  tripales / quadripale

en connaissant la dimention de la bipale  ?
dans mon cas je voudrais remplacer une 16x10 car elle vraiment trop 
pres du sol .


merci d'avance .
Jean-Francois Delhove