[Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan--si andi ME

2007-10-04 Terurut Topik manneke budiman
Gimana kalo kita mulia dengan pantun Malaysia berjudul Rasa Sayange? He he he. Bung Andi, pertanyaan Anda pada awal reply Anda ini lucuu. Ada yang berguna atau enggak, ya tanyalah pada diri sendiri. Kalo soal berbalas pantun, dan saya ditanya mau atau enggak, ya mau aja sih. Wong saya

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan--si andi

2007-10-03 Terurut Topik manneke budiman
Lagi-lagi si andi ini menunjukkan betapa miskin kemampuannya memahami suatu diskusi. Lha yang mau menyimpulkan isi kepala orang itu sopo lho? Isi kepalamu milikmu sendiri, dan aku gak mau repot-repot mengudek-udeknya. Teratrik aja nggak kok. Semua responsi, kesimpulan, pernyataan yang

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan--si andi

2007-10-03 Terurut Topik si_andi
Apa yang point yang berguna yang bisa saya tanggapi dari posting Anda, Pak Manneke? Masa saya mau berbalas pantun dengan Anda mengenai kepribadian saya? Bagaimana kemampuan saya memahami diskusi, apakah saya berempati kepada perempuan atau tidak, bagaimana attitude saya, sikap saya terhadap

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan--si andi

2007-09-30 Terurut Topik manneke budiman
Ooooh, Aristoteles? Dialah salah satu pionir yang mengawali terjadinya diskriminasi perempuan dengan dalil tentang logika yang antik yang ditelurkannya itu. Justru kita yang masih hidup kini yang mesti mengutuki Aristoteles, karena gara-gara pemikirannya dulu, peempuan kini setengah mati

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-28 Terurut Topik agni malagina
wah...mba Mariana, saya setuju euy... memang masalh bikin iklan mah bukan urusan penonton. itu mah bagaimana tim kreatif.dan mungkin juga berhubungan dengan komersialitas,sehingga membuat beberapa orang mungkin hanya berpiir ttg keuntungan. tapi itu manusiawi. ada tanggungjawab juga

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-27 Terurut Topik hugo chavez
sebenarnya maksudnya begini,.. kalau dari sisi marketing diakui memang kalau sekedar menuliskan angka itu jadi kurang menarik atau attentionable. makanya ditambahkan dengan gambar seorang wanita yang cantik pula. tapi ini kan sopan2 aja.. jadi ya gak ada masalah sebenarnya. mungkin kalau terlalu

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-27 Terurut Topik Mariana Amiruddin
Menurut saya kalau ukurannya menaruh perempuan di situ untuk daya tarik malah jadi gak sopan mas. Piss juga. Daya tarik untuk siapa? Laki-laki? Perempuannya gimana? Emang yang pake XL laki doang? Buktinya banyak orang yang tidak tertarik tuh? Jadi iklan ini berarti gagal memancing daya tarik, yang

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-25 Terurut Topik Mariana Amiruddin
See? Apalagi coba kalau bukan melecehkan? Verbal gitu loh... PEnting sekali nih difoto supaya bisa didokumentasi bagaimana iklan itu melanggengkan pelecehan terhadap perempuan. Mariana Monday, September 24, 2007, 11:43:05 AM, you wrote: Hari Sabtu lalu menjelang waktu berbuka puasa, di

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-25 Terurut Topik nur azizah
Tepat sekal Iklan itu emang udah bener-bener melecehkan perempuan! Dari sisi subyek manapun, makin jelass kalo perempuan terus menjadi obyek! azizah dee geel [EMAIL PROTECTED] wrote: Setuju banget... klo itu iklan emang asumsinya

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-24 Terurut Topik Ade Purnama
Starweekly yang berada di: Djalan Pintu Besar 86-88 Djakarta-Kota :) salam, Ade Purnama - Original Message - From: bodo_kerlchen To: Forum-Pembaca-Kompas@yahoogroups.com Sent: Wednesday, September 19, 2007 9:42 PM Subject: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi dan wielsma

2007-09-24 Terurut Topik manneke budiman
Nambahin sedikit Sdr. Wielsma. Soal pernyataan si andi bahwa laki-laki selalu dicitrakan sebagai tukang ngebut dan kriminal, tampaknya si andi ini lupa bahwa perempuan juga selalu mengalami kriminalisasi. Misalnya, dalam fenomena pelacuran, selalu yang dijadikan penjahat adalah pekerja seksnya,

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-24 Terurut Topik Mariana Amiruddin
Kita nggak ada persaingan bisnis apapun Pak, lagipula kita bukan orang bisnis (selain karena nggak ngerti bisnis juga). Ini murni bukan menunjuk langsung ke perusahaan XL tapi sekali lagi CITRAAN dalam iklan XL. Kalau XL iklannya tidak seperti itu tak perlu kita cerewet kayak gini. Beberapa

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-24 Terurut Topik Paulus Tanuri
Hingga hari ini di Indonesia masih ada wilayah yang menyebut wanita/perempuan dengan kata betina lafal tepatnya betino. Ini adalah kata dalam bahasa daerah Palembang. Regards, Paulus T. On 9/24/07, Ade Purnama [EMAIL PROTECTED] wrote: Prends !!! ini berita saya kutip dari Majalah Star Weekly

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi dan wielsma

2007-09-24 Terurut Topik Wielsma Baramuli
Thanks a lot sir! manneke budiman [EMAIL PROTECTED] wrote: Nambahin sedikit Sdr. Wielsma. Soal pernyataan si andi bahwa laki-laki selalu dicitrakan sebagai tukang ngebut dan kriminal, tampaknya si andi ini lupa bahwa perempuan juga selalu mengalami kriminalisasi. Misalnya, dalam

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-23 Terurut Topik si_andi
Mbak/Mas Wielsma, Masalah apakah Anda merasa bahwa masyarakat itu didominasi oleh laki- laki adalah hak Anda berpendapat begitu. Itu yang saya bilang ideologi Anda, pandangan politik Anda. Karena Anda berpandangan begitu, maka masalah iklan XL pun Anda pandang dari ideologi tersebut, yaitu

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-23 Terurut Topik sonar sihombing
Bung Andi, saya setuju dengan pendapat anda. Seakan-akan dengan melihat iklan itu semua laki-laki jadi ngeres. Sorry, tidak serendah itu kita-kita. Yang menuntut iklan ini dicabut jangan-jangan hanya persaingan bisnis. Saya ngak tahu ya. Saya bukan bergerak di industri ini. si_andi

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-23 Terurut Topik arycruz_24
boleh donk saya ikut memeriahkan diskusi ini. pertama saya bukan bermaksud untuk memojokkan atau membela phak manapun. saya hanya mencoba memberikan beberapa opini saya sejauh itu yang saya pahami. dalam perihal ini, saya juga memberikan pola ideologi saya dalam teropong sosialitas-intelektual.

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-22 Terurut Topik hartoyo toyo
wow keren banget, teori keseimbangannya. Tapi sayang keseimbangannya tidak bisa didiamkan saja dengan sendiri seperti teori evolusi. kelompok yang sadar akan ketidakseimbangan tersebut harus terus menyuarakan dan memberikan kesadaran bagi orang - orang yang masih tidur dan keenakan dengan

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-21 Terurut Topik evi douren
He he he, seru juga, ya, diskusi kita ttg iklan yg diawali o/Pro-XL. Ada yg nanggapin dengan seru, ada yg iseng, ada yg jahil plus ada juga yg serius banget en nambahin pengetahuan kita. Cool! Tapi, kan, perdebatan kita tetap dalam semangat persaudaraan (Paling nggak sedokuran setanah

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-20 Terurut Topik bodo_kerlchen
Terima kasih penjelasannya Mbak/Mas. Bagi saya argumennya jelas dan masuk akal, sebab hingga kini saya hanya menerima penjelasan seperti toto dan empu itu yang menurut saya pribadi kurang mendasar. Tapi karena hubungan emosional saya terhadap penggunaan bahasa Indonesia tidak ingin saya patahkan,

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-19 Terurut Topik manneke budiman
Jadi apa intinya dong, Bung Andi? Jangan demen lari-lari aja ah. teknik berdebat saya kaya gimana sih? Seolah miliser di FPK ini juga tak tahu teknik berdebat Anda kaya apa. Stay focused, man. Kita bicara stereotipe perempuan dalam iklan Pro XL, bukan? makanya, jangan maen petak umpet melulu.

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-19 Terurut Topik rima
Tapi kalau gak salah, memang yang dikatakan pak Yunus itu benar sebagai alasan salah satu para aktivis menggunakan terminologi perempuan. === Kok jadi soal terminologi sih? Perempuan untuk menyebut lawan jenis dari laki-laki. Perempuan lebih umum sedangkan wanita menyebut pada yang telah

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-19 Terurut Topik si_andi
Naah itu sudah ada kemajuan: jadi kita sedang bicara stereotipe perempuan dalam iklan Pro XL. Terus gimana, Pak? Anda juga setuju hasil karya itu dicabut dari peredaran karena ada yang kebetulan urat tersinggungnya lebih halus dari yang lain? Sekali-sekali punya pendapat sendiri yang bisa

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-19 Terurut Topik Wielsma Baramuli
Bung Andi, Yang ini tidak lucu lagi, ini ngelantur namanya (setuju dengan Manneke)! Jangan main tabrak lari dong. Jangan bikin ini persoalan perempuan dan laki-laki perse, apalagi sekedar pesoalan statistik belaka. Ada masalah gender dalam persolan ini. Iklan XL hanya satu titik saja dari

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-19 Terurut Topik bodo_kerlchen
Anyhow .. penggunaan bahasa erat hubungannya dengan emosi si pengguna. Saya telah terbiasa sejak kecil menggunakan dan mendengar kata wanita pada manusia dewasa, dan perempuan pada anak-anak dan kadang pun pada binatang yang dekat dengan kehidupan manusia, misalnya binatang rumah berkaki empat.

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-19 Terurut Topik soraya zein
Halo teman-teman...Ikutan ngerumpi yaaahhh Soal istilah PEREMPUAN dan WANITA, dari yang pernah saya dengar memang punya perbedaan konotasi. Konon, WANITA itu berasal dari kata 'banita' (entah dari bahasa apa) yang artinya budak perempuan. Saya juga pernah dengar asal kata WANITA yang

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-19 Terurut Topik Wielsma Baramuli
Ikutan komentar ya! Ini bukan sekedar masalah terminologi, tetapi lebih pada masalah ideologi. Kata perempuan (saya lebih senang memakai kata ini) dalam wacana gerakan feminis Indonesia, lebih merupakan bentuk ungkapan penolakan terhadap stereotype yang terlanjur melekat pada kata wanita.

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-19 Terurut Topik veven wardhana
dalam penerbitan media, para pengelolanya cenderung pakai kata 'wanita', ya: majalah wanita femina, majalah wanita dewi, tabloid wanita nova [lengkap dengan slogannya: 'siapa bilang wanita tak butuh berita'], dan seterusnya. juga ada rubrik wanita-wanita dalam tayangan televisi.

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-18 Terurut Topik manneke budiman
Bung Andi, maaf, Anda tidak menjawab pertanyaan saya, tetapi ngelantur ke topik-topik lain. Stay focused, man. Dan mari kita bedakan stereotipe dan kenyataan. Ngebut, kriminalitas, penjahat? Gak susah kan cari statistik berdasar gender untuk liat mana yang nayat mana yang citraan? Tapi, please

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-18 Terurut Topik Mariana Amiruddin
Memang semua bermula dari persepsi masing-masing, tapi persepsi yang seperti apa. Banyak juga adegan kekerasan di media yang bagi banyak persepsi orang itu tidak apa-apa. Tapi demi pencerahan, apakah akan kita biarkan saja? Ingat, jawabannya bukan memberangus. Jawabannya juga bukan ditujukan

RE: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-18 Terurut Topik Erick monk ozta
Sejak kapan sih kata WANITA diganti PEREMPUAN ? terus argumenya apa ? ADA YG BISA MENOLONG ? Karena agak bingung. Thanks To: [EMAIL PROTECTED]: [EMAIL PROTECTED]: Tue, 18 Sep 2007 10:57:19 -0700Subject: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

RE: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-18 Terurut Topik gbv_wpf
kapan sih kata WANITA diganti PEREMPUAN ? terus argumenya apa ? ADA YG BISA MENOLONG ? Karena agak bingung. Thanks To: [EMAIL PROTECTED]: [EMAIL PROTECTED]: Tue, 18 Sep 2007 10:57:19 -0700Subject: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi Huah

RE: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-18 Terurut Topik Yunus Yuwono
, September 19, 2007 11:05 AM To: forum-pembaca-kompas@yahoogroups.com Subject: RE: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi Sejak kapan sih kata WANITA diganti PEREMPUAN ? terus argumenya apa ? ADA YG BISA MENOLONG ? Karena agak bingung. Thanks

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-18 Terurut Topik frater telo
@yahoogroups.comforum-pembaca-kompas%40yahoogroups.com Subject: RE: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi Sejak kapan sih kata WANITA diganti PEREMPUAN ? terus argumenya apa ? ADA YG BISA MENOLONG ? Karena agak bingung. Thanks [Non-text portions

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-18 Terurut Topik si_andi
Jelas gak susah, Pak. Sama gampangnya dengan memeriksa statistik jender mana yang stereotip dan mana yang kenyataan dalam frasa Rp 1 per detik di tubuh wanita itu. Tapi bukan itu intinya, kan? Juga kalau saya tidak terlanjur kenal baik teknik berdebat Anda tentu saya sudah kalang kabut ke

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-17 Terurut Topik manneke budiman
Kebanyakan laki-laki sih santai saja ditulisi Rp 1 per detik. Kata si andi. Apa betul ini, Bung Andi? Ada contoh iklan laki-laki seperti ini? Tolong dong beri tahu saya. Lalu juga, kategori kebanyakan itu datanya dari mana? Selamat menuntut!! manneke si_andi [EMAIL PROTECTED]

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-17 Terurut Topik Paulus Tanuri
Saya juga mau ikutan nuntut loh.. Saya menuntut iklan susu Weight Gain yang dengan tag line nya Krempeng, mana keren. Akibat iklan ini terbentuk image bahwa kalau mau keren tidak boleh kerempeng. Jadinya banyak pejabat yang korupsi biar keren (gemuk). Dan tuntutan lain adalah, tidak semua yang

RE: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-17 Terurut Topik Aquino Hayunta
-Original Message- From: Forum-Pembaca-Kompas@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Paulus Tanuri Sent: Monday, September 17, 2007 5:39 PM To: Forum-Pembaca-Kompas@yahoogroups.com Subject: Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-17 Terurut Topik roi8890
ayo-ayo yang kerjaannya model-model creative director atau apalah namanya itu, ngasih pendapat dong. Gimana caranya proses stimulasi otak lewat visualisasi dalam sebuah iklan berjalan? Wanita merasa dieksploitasi? Bukannya udah lumayan banyak tuh iklan yang seperti itu? Inget iklan yang pompa

Re: [Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-17 Terurut Topik Paulus Tanuri
Ralat sedikit. Yang pakai tag line itu bukan Weight Gain, tapi L-Men. Lama gak nonton tipi jadi lupa. Kalau gak diralat saya takut dituntut weight gain dengan tuduhan pencemaran nama baik pula .. Mas Aquino, idenya boleh juga sih bikin club kerempeng tapi keren. Yang berotot belum tentu berbobot.

[Forum Pembaca KOMPAS] Re: IKlan XL merendahkan Martabat Kaum Perempuan ?!?!?--si andi

2007-09-17 Terurut Topik si_andi
Yah kami lelaki yang non politis-ideologis ini sudah biasa, Pak, dalam iklan distereotipkan sebagai makhluk yang pikirannya seks melulu (sampai kejedug liat cewek pakai seamless bra-nya Triumph), juga dicap sebagai pelaku kriminal dan tukang ngebut. Sudah biasaaa. Pernah lihat iklan yang tokoh