Re: [FRnOG] [MISC] Le troll (FR) multi-sujet du vendredi
On 04/11/2011 02:57, Michel Py wrote: Du coté réseau, tu revends de la bande passante qui ne t'appartiens pas. Que ça soit légal ou pas, ne t'attends pas à ce que les FAI aiment çà et surtout ne viens pas râler le jour ou tu glisses sur une peau de banane, Sauf erreur de ma part, tu revends de la BP que Mme Michu paie à son FAI et donc à priori elle se sert pour participer à internet. Oui j'utilise volontairement «participer à» au lieu de «se raccorder à» puisque comme vous le savez, Mme Michu connectée, son IP est une partie d'internet, pas simplement un terminal passif ou un client (au sens C/S). Or si Mme Michu utilise le peer to peer alors elle sait (hum, elle doit savoir) qu'elle met aussi sa BP montante au service des autres, et c'est un réglage qu'elle peut faire. Personne ne lui vole sa BP montante. Reste la question de l'efficacité de la chose. Eh bien c'est à celui qui monte son service de le déterminer, il peut aussi choisir de baser son offre (commerciale ou pas) sur l'aspect éthique, collaboratif, partage, etc. de la chose en ne garantissant pas tel ou tel temps de chargement. Enfin je vois pas que cette BP montante, qu'on sait bien inférieure à la partie descendante, soit gènante pour l'opérateur FAI qui pourrait même se satisfaire un peu, pour une fois, que son trafic avec ses pairs ait un peu moins de dissymétrie. Alors pourquoi cette peau de banane ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le troll (FR) multi-sujet du vendredi
Bonjour, Le 05/12/2011 09:20, Sylvain Vallerot a écrit : Enfin je vois pas que cette BP montante, qu'on sait bien inférieure à la partie descendante, soit gènante pour l'opérateur FAI qui pourrait même se satisfaire un peu, pour une fois, que son trafic avec ses pairs ait un peu moins de dissymétrie. Alors pourquoi cette peau de banane ? C'est simple: parce que le même FAI vend aussi du contenu. Une activité moins chiante et plus lucrative que proposer des accès à Internet. C'est le même problème que pour le blocage de la VoIP sur les offres mobiles: certains usages du service connection à Internet entrent en concurrence frontale avec les services téléphonie mobile ou bien location de VOD proposés par la même entreprise. Rémi. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] FRnOG 18 : le récap'
On 03/12/2011 19:30, Jérôme Nicolle wrote: Vu toutes les discussions qui se sont tenues pendant et après le FRnOG à propos de l'événement, je propose un p'tit récap. Attention, je n'ai jamais prétendu être de bonne foi. Des couacs à la préparation Je ne jetterai pas la pierre à Sylvain Vallerot, comme ça m'est arrivé la dernière fois : les mails de Philippe confirmant les spots de conférence ont tendance à ne pas passer les antispams. On a donc bien eu droit à 4 IX-updates et non trois. Merci de ne pas me jeter la pierre. FR-IX (oubliée, pas exclue) n'ayant pas eu de créneau a eu la chance de pouvoir bénéficier d'une annulation d'une autre présentation 3 jours avant, le mail s'est égaré dans le dossier FRnog, du coup je l'ai pas vu, bon, c'est pas grave et finalement ça c'est bien passé et c'est l'essentiel. Pas la pierre à Philippe non plus, il a certainement autre chose à faire que d'appeler les gens, quand j'y pense, j'ai organisé des évènements aussi et je me rends compte du boulot énorme : donc merci Philippe, et chapeau. Mais au fait, pourquoi des IX-updates ? Un résumé des chiffres de ces 4 là en 5 minutes pourrait aussi le faire, non ? Non parce que comme tu as pu le voir lors des présentations, certains viennent proposer leurs tarifs et services partenaires, certains viennent parler des outils, certains viennent parler des projets. Les seuls chiffres seraient plus que réducteurs, surtout en ce qui concerne FR-IX pour lequel le meilleur est encore à venir :-) Possible que ça n'intéresse pas les gens, mais en fait il faudrait sonder ou mesurer le nombre de personnes qui quittent la salle pendant les différentes confs pour le savoir. J'ignore si c'est souhaitable. J'avoue que ça m'intéresserait d'avoir une fiche de retour des présents pour le prochain update FR-IX, en ce qui me concerne. Un retour sur l'intérêt de la présentation du projet, pas un sondage commercial bien sur. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] list-id changé
On 28/11/2011 08:54, Philippe Bourcier wrote: Bonjour, On en avait parlé et il est grand temps de mettre en place cette idée. A partir d'aujourd'hui, vers 14h00, la mailing-list FRNOG passera sous sympa (ca c'est pour m'aider sur la gestion des bounces) avec les règles que nous avions évoqué... Voici le texte expliquant les filtres : Attention le List-Id a changé aussi. List-Id: frnog.frnog.org (au lieu de frnog=FRnOG.org précédement) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] FR-IX + Opdop update
Le lundi 5 décembre 2011 08:51:02, Sylvain Vallerot sylv...@gixe.net a écrit: C'est que les mails taggués [FRnog] dans le sujet partent dans le dossier FRnog, là ou je n'attends certainement pas des réponses personnelles, Il ne faut jamais filtrer sur le tag si on veut différentier les messages qui passent sur la liste des réponses perso. Tous les gestionnaires de mailing-listes incluent des entetes spécifiques qui peuvent aider pour le filtrage. Certains sont meme standardisés (par les RFC 2369 et 2919 notamment), comme List-Id qui est maintenant présent sur quasiment tous les gestionnaires récents. Donc si au lieu de mettre un filtre sur Subject:: [FRnOG] tu en mets un sur List-Id: frnog.frnog.org, tu ne devrais plus avoir ce genre de problèmes... A+ Jacques. -- Le dernier Homme connecté sur le Net regardait d'anciens sites Web. Vous avez du courrier apparut sur l'écran... --- adapté d'une courte histoire de Fredric Brown --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] [ALERT] Quelqu'un chez TH2
Salut, Dites, je crois que Déclic Télécom s'est fait tirer sa tête de réseauà TH2, enfin en tout cas, plus rien ne fonctionne. Y a pas quelqu'un chez TH2 pour me dire si ils sont effectivement en train de chercher à résoudre le problème ou alors est ce qu'ils nous baladent en raison d'une énième panne ? Merci. -- Cordialement, Jérémy Martin __ FreeHeberg.com : Osez l'hébergement gratuit de qualité professionnelle ! PHP + Mysql + Espace 2 à 20 Go --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] [MISC] Le troll (FR) multi-sujet du vendredi
Michel Py a écrit: Du coté réseau, tu revends de la bande passante qui ne t'appartiens pas. Que ça soit légal ou pas, ne t'attends pas à ce que les FAI aiment çà et surtout ne viens pas râler le jour ou tu glisses sur une peau de banane Sylvain Vallerot a écrit: Sauf erreur de ma part, tu revends de la BP que Mme Michu paie à son FAI et donc à priori elle se sert pour participer à internet. Non. Ce que Mme Michu paie, c'est participer à l'Internet en bonne mère de famille, et ça n'inclut pas utiliser son upstream pour partager du contenu dont elle n'a aucune idée. Quand tu paies une connexion à l'Internet Pro, personne ne va tien venir te dire si ton upstream est 100% toute la journée. Tu paies pour l'avoir. Ce n'est pas ce que Mme Michu paie. Oui j'utilise volontairement «participer à» au lieu de «se raccorder à» puisque comme vous le savez, Mme Michu connectée, son IP est une partie d'internet, pas simplement un terminal passif ou un client (au sens C/S). Je suis entièrement d'accord et c'est bien là la différence entre le Minitel et L'Internet. D'ailleurs en tant que geek j'ai mon serveur à la maison, et je trouve ça tout à fait naturel que Mme Michu utilise son upstream pour partager la recette de ses bananes flambées au Stroh et les photos de set petits-enfants et de son caniche. Participation, c'est dans les deux sens. Mais attention: participation, ça veut dire partager TON contenu. Le reste, ça s'appelle de l'hébergement. Or si Mme Michu utilise le peer to peer alors elle sait (hum, elle doit savoir) qu'elle met aussi sa BP montante au service des autres, et c'est un réglage qu'elle peut faire. Oh elle sait. Même si beaucoup d'utilisateurs sont pas des lumières, ils comprennent vite que quand t'as on bon ratio bittorrent comme par hasard ça arrive bien plus vite quand tu leeches le torrent, et pourquoi c'est parce que quand t'as fini de le leecher tu le seedes aussi. Personne ne lui vole sa BP montante. Ben si, parce que moi quand j'ouvre mon VPN de l'extérieur vers la maison je veux tout mon upstream, et pas la moitié. Donc si ça rame parce que je suis en train de seeder un Marc Dorcel, je vais dans mon client P2P et je pause. Là ou ça me les gonflerait, ça serait un truc dans la machinbox auquel j'ai pas accès (c'est bien pour ça que j'ai pas de machinbox) ou un plug-in dans L'IE de la bécane de ma femme qui est partie faire les courses et la cuisine et qui me suce la moitié de mon upstream qui déjà n'est pas terrible. Mais en fait, ce n'est pas à Mme Michu que tu voles la bande passante, c'est à son FAI qui a basé ses prix sur un modèle d'utilisation qui n'inclut pas plus de P2P que voulu par l'utilisateur. Enfin je vois pas que cette BP montante, qu'on sait bien inférieure à la partie descendante, soit gènante pour l'opérateur FAI qui pourrait même se satisfaire un peu, pour une fois, que son trafic avec ses pairs ait un peu moins de dissymétrie. Pour une fois, un sujet intéressant. La dissymétrie, çà dépend grandement du FAI. Ce que du dis c'est peut-être vrai pour les FAI qui on une clientèle majoritairement eyeball; pas forcément pour tout le monde et en particulier pour les FAI orientés entreprise. Je dois dire que c'est un bon argument, ceci dit; techniquement il y a certainement des cas ou augmenter l'upstream des eyeballs ne coûterait probablement pas grand-chose. Mais encore une fois, tu ne peux pas généraliser. Alors pourquoi cette peau de banane ? Pour la même raison que toujours: le fric. L'hébergement, ça se vend. Le P2P commercial qui bouffe dans l'assiette de l'hébergement, pas glop. Jérôme Nicolle mais si c'est pour servir de la 16 en bouteille et en quantité largement insuffisante, c'tun gros FAIL. Quoi? De la bière et pas du Stroh? C'est intolérable. Philippe Bourcier wrote: En effet, Sylvain, il faut lire tes mails... Moi j'ai tout compris. C'est Sylvain qui a bu tout le Stroh la veille de la réunion du FRnOG, il en a tellement bu qu'il en a même oublié de lire son email, et les sponsors ont été obligés de se rabattre sur la 16. Sylvain, le Stroh c'est pour APRES les réunions du FRnOG, pas avant. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
