RE: [FRnOG] [MISC] L'arrivée du tant attendu MEGA : outil démocratique ou véritable arme contre l'Internet au profit du Minitel centralisé ?

2013-01-21 Par sujet Ludovic LACOSTE
Pour info, il n'y a pas que P2P qui permet le RESUME d'un téléchargement, ça 
existe en FTP et en HTTP, et heureusement d'ailleurs, sinon Youtube and co 
n'aurait pas de seeking dans leurs vidéos. Mais bon, il est toujours de bonne 
gràce ici de se cacher derrière P2P pour faire geek, sinon, y'a  des RFC, et ce 
serait pas mal que certains hébergeurs les respectent afin que le resume HTTP 
(RFC 2616 ) et FTP (RFC 3659) fonctionne partout, ça éviterait à certains de 
croire que P2P est le saint Graal.Mais bon, je dis ça, je dis rien ...
Cdlt Ludovic 
  Date: Mon, 21 Jan 2013 00:19:12 +0100
 From: m...@admin-serv.net
 To: frnog@frnog.org
 Subject: Re: [FRnOG] [MISC] L'arrivée du tant attendu MEGA : outil 
 démocratique ou véritable arme contre l'Internet au profit du Minitel 
 centralisé ?
 
 De mon point de vue, j'ai très peur (et je suis un gamin de 26 ans).
 J'ai découvert ce soucis par la conférence de M. Bayart il y a 2 ans 
 environ (peut-être 3).
 
 Micro présentation, je gère un site de torrent (légal ou non, là n'est 
 pas la question), et ce que les users considèraient *safe* il y 3 ans : 
 si ma connexion stop, je peux reprendre le téléchargement là où j'en 
 suis (torrent, ou tout soft de P2P récent) était parfait.
 Le mot safe est passé de safe de connexion à safe de l'hadopi.
 
 Je sais que je partage la conférence de Bayart (tu as mis un t, mais 
 dans mes souvenirs c'était un D) tous les 3 mois sur le minitel qu'est 
 facebook, en me disant que si un de mes amis la regarde en entier, je 
 participe à l'essor de l'Internet.
 
 Je pense à mon niveau (jeune branleur, époque caramail qui faisait ses 
 recherches sur voila à l'époque), qu'on est entré dans une étape où 
 les gens ne veulent plus chercher, c'est beaucoup plus rapide d'utiliser 
 son ami facebook geek que de taper how to install lighttpd debian sur 
 notre ami Google.
 
 J'ai très peur, et c'est ce qui me fait encore plus peur, d'être un 
 gamin comparé aux vieux qu'on a ici d'Internet, de ce que nous réserve 
 l'avenir. Quand je vois le nombre de fois où on nous sort le Cloud, 
 alors que pour moi Cloud = Internet, mais que le cloud récent = 
 centralisé par un service...
 
 Bref, petit mot à la con, mais je crois de moins en moins en l'utopie 
 d'Internet qui fait que ça fonctionne (j'ai déménagé en Hongrie à cause 
 de l'Hadopi).
 
 En passant, merci à vous sans qui je serais encore à BGP mais ouate ze 
 fouck iz zat ;)
 
 
 Le 20/01/2013 13:18, Josselin Lecocq a écrit :
  Bonjour à tous,
 
 
  L'ouverture du site MEGA, successeur de Megaupload, toujours centralisé et
  chiffré presque par haine du gouvernement des États-Unis, fait couler
  beaucoup d'encre depuis hier soir, et force est de constater que la grande
  majorité du public, et notamment des étudiants (y compris en école
  d'ingénieurs en informatique), salue ce retour et idole le très médiatisé
  Kim Dotcom.
 
  Si l'on s'en tient aux faits, il est clair que démocratiquement parlant,
  MEGA est approuvé, souvent pour des raisons peu louables et hypocrites
  d'ailleurs (on va pouvoir recommencer à pomper comme des gros porcs, on
  sera bien à l’abri des lois...). Je ne souhaite pas relancer le débat sur
  la légitimé ou non du partage d’œuvres culturelles entre citoyens, car là
  n'est pas mon sujet. En revanche, je constate bien tristement que l'immense
  majorité des gens se contente d'adorer bêtement un service qui reste très
  centralisé, et va même jusqu'à en faire une référence internationale sur
  Internet, alors qu'il ne s'agit que de Minitel 2.0, pour reprendre
  l'expression de M. Bayart.
 
  Il semble donc qu'en réalité, au delà du fait que les gens utilisent
  couramment sous le terme Internet ce qui n'est en fait que du Minitel,
  ceux-ci aiment, apprécient et recommandent l'usage de ce Minitel. J'en
  viens donc à me demander si la multiplication de ce genre de services
  centralisés, combinée au profond manque d'éducation d'une grande partie des
  cyber-citoyens, ne met pas cruellement en danger notre réseau neutre
  décentralisé d'une façon bien fourbe. De plus, cela donnera un prétexte de
  plus à nos gouvernements pour tenter encore et encore de modifier les lois
  pour instaurer une censure d'un nouveau genre et porter atteinte à nos
  libertés fondamentales (j'ose espérer que ça n'ira pas jusque là).
 
 
  J'aimerai donc vos avis sur la question, en évitant, si possible, de
  tomber dans les discussions parallèles stériles ;)
 
  Bon WE.
 
 
 
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[FRnOG] Re: [MISC] L'arrivée du tant attendu MEGA : outil démocratique ou véritable arme contre l'Internet au profit du Minitel centralisé ?

2013-01-21 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Mon, Jan 21, 2013 at 12:19:12AM +0100,
 Boris Pigeot m...@admin-serv.net wrote 
 a message of 79 lines which said:

 je partage la conférence de Bayart (tu as mis un t, mais dans mes
 souvenirs c'était un D)

Un T comme TeX :-)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Bayart


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[FRnOG] Re: [MISC] L'arrivée du tant attendu MEGA : outil démocratique ou véritable arme contre l'Internet au profit du Minitel centralisé ?

2013-01-21 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Mon, Jan 21, 2013 at 09:10:36AM +,
 Ludovic LACOSTE ludoviclaco...@hotmail.com wrote 
 a message of 132 lines which said:

 Pour info, il n'y a pas que P2P qui permet le RESUME d'un
 téléchargement, ça existe en FTP et en HTTP, et heureusement
 d'ailleurs, sinon Youtube and co n'aurait pas de seeking dans leurs
 vidéos. Mais bon, il est toujours de bonne gràce ici de se cacher
 derrière P2P pour faire geek, sinon, y'a  des RFC, et ce serait pas
 mal que certains hébergeurs les respectent afin que le resume HTTP
 (RFC 2616 ) et FTP (RFC 3659) fonctionne partout, ça éviterait à
 certains de croire que P2P est le saint Graal.

Un logiciel comme les clients BitTorrent fournit un peu plus que la
reprise (englicheto resume/engliche)  d'un
téléchargement. Notamment, le contrôle du contenu récupéré, via un
condensat cryptographique. (Et je ne parle même pas du téléchargement
simultané depuis plusieurs sources.)

Donc, oui, HTTP, c'est très bien (et Apache et curl arrivent très bien
à reprendre un téléchargement interrompu) mais c'est moins bien que
BitTorrent (ou même simplement rsync).


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Re: [FRnOG] Re: [MISC] L'arrivée du tant attendu MEGA : outil démocratique ou véritable arme contre l'Internet au profit du Minitel centralisé ?

2013-01-21 Par sujet Kavé Salamatian
BayarD c'est le chevalier sans peur et sans reproche Celui de Marignan :-)

Bon, ceci ne veut pas dire  BayarT ne serait pas sans peur et sans reproche  
:-).

Kv
Le 21 janv. 2013 à 10:15, Stephane Bortzmeyer bortzme...@nic.fr a écrit :

 On Mon, Jan 21, 2013 at 12:19:12AM +0100,
 Boris Pigeot m...@admin-serv.net wrote 
 a message of 79 lines which said:
 
 je partage la conférence de Bayart (tu as mis un t, mais dans mes
 souvenirs c'était un D)
 
 Un T comme TeX :-)
 
 http://fr.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Bayart
 
 
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[FRnOG] Re: [MISC] L'arrivée du tant attendu MEGA : outil démocratique ou véritable arme contre l'Internet au profit du Minitel centralisé ?

2013-01-21 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Mon, Jan 21, 2013 at 10:21:24AM +0100,
 Kavé Salamatian kave.salamat...@univ-savoie.fr wrote 
 a message of 25 lines which said:

 BayarD c'est le chevalier sans peur et sans reproche Celui de Marignan :-)

Euh, sur la liste FRnog, certainement pas. Cela désignerait plutôt le
prof http://fr.wikipedia.org/wiki/Marcel_Bayard qui a donné son nom
à un câblier http://modelisme.dinannais.free.fr/marcelbayard.html.


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Re: [FRnOG] [MISC] L'arrivée du tant attendu MEGA : outil démocratique ou véritable arme contre l'Internet au profit du Minitel centralisé ?

2013-01-21 Par sujet Dominique Rousseau
Le Mon, Jan 21, 2013 at 09:10:36AM +, Ludovic LACOSTE 
[ludoviclaco...@hotmail.com] a écrit:
[...]
 mal que certains hébergeurs les respectent afin que le resume HTTP
 (RFC 2616 ) 

C'est pas du « resume », c'est la possibilité de charger un contenu
partiel. La plupart des agents clients, et la plupart des serveurs le
supportent. Mais c'est pas pour autant qu'il y a un bout d'UI facile
pour l'utiliser. (le mieux qu'on a, c'est un bouton pause dans le
navigateur, pas de continuer, quand le télchargement n'est pas allé au
bout). Et bien que faisant partie de HTTP/1.1, on va croiser des
serveurs qui sont censé être « compatibles 1.1 » mais ne le gèrent pas.

 et FTP (RFC 3659) fonctionne partout, ça éviterait à

Qui est une extension de FTP, et dont le support est encore plus
aléatoire.

En terme de transfert de fichiers volumineux, les protocoles p2p ont
appris des manques de leurs ancetres. Ils incluent nativement le
chargement partiel, depuis plusieurs sources, avec une vérification de
l'intégrité des données (empreinte crypto).


-- 
Dominique Rousseau 
Neuronnexion, Prestataire Internet  Intranet
21 rue Frédéric Petit - 8 Amiens
tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop


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RE: [FRnOG] [MISC] L'arrivée du tant attendu MEGA : outil démocratique ou véritable arme contre l'Internet au profit du Minitel centralisé ?

2013-01-21 Par sujet Ludovic LACOSTE
Là, Dominique, je m'incline, j'avais pas compris que le chargement partiel en 
HTTP c'était pas comme le chargement partiel en FTP, désolé. Et c'est vrai 
qu'il faut une sacré UI pour activer une reprise qui est native sur les clients 
quand le serveur est bien configuré (un Apache ou autre).
  Date: Mon, 21 Jan 2013 10:32:16 +0100
 From: d.rouss...@nnx.com
 To: frnog-m...@frnog.org
 Subject: Re: [FRnOG] [MISC] L'arrivée du tant attendu MEGA : outil 
 démocratique ou véritable arme contre l'Internet au profit du Minitel 
 centralisé ?
 
 Le Mon, Jan 21, 2013 at 09:10:36AM +, Ludovic LACOSTE 
 [ludoviclaco...@hotmail.com] a écrit:
 [...]
  mal que certains hébergeurs les respectent afin que le resume HTTP
  (RFC 2616 ) 
 
 C'est pas du « resume », c'est la possibilité de charger un contenu
 partiel. La plupart des agents clients, et la plupart des serveurs le
 supportent. Mais c'est pas pour autant qu'il y a un bout d'UI facile
 pour l'utiliser. (le mieux qu'on a, c'est un bouton pause dans le
 navigateur, pas de continuer, quand le télchargement n'est pas allé au
 bout). Et bien que faisant partie de HTTP/1.1, on va croiser des
 serveurs qui sont censé être « compatibles 1.1 » mais ne le gèrent pas.
 
  et FTP (RFC 3659) fonctionne partout, ça éviterait à
 
 Qui est une extension de FTP, et dont le support est encore plus
 aléatoire.
 
 En terme de transfert de fichiers volumineux, les protocoles p2p ont
 appris des manques de leurs ancetres. Ils incluent nativement le
 chargement partiel, depuis plusieurs sources, avec une vérification de
 l'intégrité des données (empreinte crypto).
 
 
 -- 
 Dominique Rousseau 
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 21 rue Frédéric Petit - 8 Amiens
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Re: [FRnOG] [MISC] L'arrivée du tant attendu MEGA : outil démocratique ou véritable arme contre l'Internet au profit du Minitel centralisé ?

2013-01-21 Par sujet Kavé Salamatian
Personne ne travaille chez Bayard édition (http://www.groupebayard.com/fr) sur 
la liste :-) ?

Kv
Le 21 janv. 2013 à 10:31, Stephane Bortzmeyer bortzme...@nic.fr a écrit :

 On Mon, Jan 21, 2013 at 10:21:24AM +0100,
 Kavé Salamatian kave.salamat...@univ-savoie.fr wrote 
 a message of 25 lines which said:
 
 BayarD c'est le chevalier sans peur et sans reproche Celui de Marignan :-)
 
 Euh, sur la liste FRnog, certainement pas. Cela désignerait plutôt le
 prof http://fr.wikipedia.org/wiki/Marcel_Bayard qui a donné son nom
 à un câblier http://modelisme.dinannais.free.fr/marcelbayard.html.
 
 
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Re: [FRnOG] [TECH] Rate limiting Cisco 2960 ??

2013-01-21 Par sujet Pierre `Sn4kY` DOLIDON

Salut.

C'est plus le boulot du routeur de faire de la QoS plutôt qu'au 
switch... Ce dernier n'ayant une vue que très limité de la source et de 
la destination (niveau 2, adresses mac, toussa toussa).


Amicalement,
Pierre.

Le 1/20/2013 11:32 AM, Antoine Durant a écrit :

Bonjour,
  
Je voudrais limiter la bande passante par port sur des switchs CISCO 2960.
  
Mon accès internet est de 50M sur mon routeur. Je voudrais pour le service compta laisser un débit vers internet de 10M (Entrant/Sortant), par contre sur notre propre réseau laisser le plein débit.

En regardant un peux j’ai trouvé mls qos, srr-queue bandwidth.

Déjà est-ce que cela est possible de brider l’accès internet à 10M et d’avoir 
par exemple les 100M sur le LAN ??
Quelqu’un peux m’en dire un peux plus pour mon cas, avec un exemple de 
configuration ?

Merci pour vos lumières !

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Re: [FRnOG] [TECH] Rate limiting Cisco 2960 ??

2013-01-21 Par sujet Antoine Durant
Bonjour,
 
J'ai oublié de préciser que le routeur est sous Linux Quagga
 
Je pensais plutôt faire de la QoS sur les switchs directement sur le port en 
question...
 


 De : Pierre `Sn4kY` DOLIDON sn...@sn4ky.net
À : frnog@frnog.org 
Envoyé le : Lundi 21 janvier 2013 10h46
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Rate limiting Cisco 2960 ??
  
Salut.

C'est plus le boulot du routeur de faire de la QoS plutôt qu'au switch... Ce 
dernier n'ayant une vue que très limité de la source et de la destination 
(niveau 2, adresses mac, toussa toussa).

Amicalement,
Pierre.

Le 1/20/2013 11:32 AM, Antoine Durant a écrit :
 Bonjour,
   Je voudrais limiter la bande passante par port sur des switchs CISCO 2960.
   Mon accès internet est de 50M sur mon routeur. Je voudrais pour le service 
compta laisser un débit vers internet de 10M (Entrant/Sortant), par contre sur 
notre propre réseau laisser le plein débit.
 En regardant un peux j’ai trouvé mls qos, srr-queue bandwidth.
 
 Déjà est-ce que cela est possible de brider l’accès internet à 10M et d’avoir 
 par exemple les 100M sur le LAN ??
 Quelqu’un peux m’en dire un peux plus pour mon cas, avec un exemple de 
 configuration ?
 
 Merci pour vos lumières !
 
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Re: [FRnOG] [MISC] L'arrivée du tant attendu MEGA : outil démocratique ou véritable arme contre l'Internet au profit du Minitel centralisé ?

2013-01-21 Par sujet Kavé Salamatian
Dominique,

as tu fait passer à Roger Chartier le test de reconnaissance du GBIC, parce que 
sur cette liste, ce qui ne savent pas ce que c'est,  sont comme dans la fable  
Le loup, la chèvre et le chevreau  à même de manger tout cru les biquets 
techniques de la liste. Pour ce qui ne connaisse pas cette fable, c'est la 
faute de leur prof d'école primaire qui comme les enseignants réseaux qui ne 
savent pas de quoi ils parlent, ne savait pas que leur chères petits élèves y 
seraient confrontés dans leurs dures vies futures. Il doivent donc rapidement 
aller sur google est apprendre cette fable par coeur :-).

A+

Kv

 
Le 20 janv. 2013 à 22:38, Dominique Lacroix d...@panamo.eu a écrit :

 Bonsoir,
 
 Ce thème a été évoqué comme leitmotiv dans une interview de Roger Chartier 
 qui est en ligne ici :
 http://www.ies-france.eu/tv/360/lumieres-numeriques-entretien-avec-roger-chartier/
 
 Il dit texto, dans la séquence 3 :
 
 « /Je pense donc que toutes les virtualités formidablement anticipatrices ou 
 positives qui existent ne le sont qu’à condition qu’on prenne conscience au 
 départ presque d’une légende noire, d’une version noire du monde 
 électronique. Et cela vaut aussi bien à mon avis pour le bel idéal de la 
 construction d’un espace public critique que pour le domaine des discours de 
 savoir. Ce qui rend nécessaire l’apprentissage. Un des grands dangers, c’est 
 le fait qu’il y a une immédiateté de l’accès à ces techniques, à ce monde, et 
 qu’aucune institution ne se croit en charge de l’apprentissage de ce monde. /»
 
 Le texte de l'entretien sera prochainement publié aussi, sur mon blog.
 
 @+, Dom
 Entretien_Lumieres_blog_reseaux_v2
 
 -- 
 Dominique Lacroix
 http://reseaux.blog.lemonde.fr
 
 Société européenne de l'Internet
 http://www.ies-france.eu
 +33 (0)6 63 24 39 14
 
 
 
 
 Le 20/01/13 22:27, Josselin Lecocq a écrit :
 Bonsoir,
 
 Je suis bien d'accord avec ce qui a été dit précédemment, et conscient du
 fait que M. Lambda préfère faire 3615 MEGA (ou autre) parce que c'est plus
 pratique. Et effectivement, là est peut-être le problème...
 
 Aujourd'hui, les gamins surfent sur le web (confusion fréquence
 d'ailleurs au passage avec le Net) dès l'école primaire, sans savoir de ce
 quoi il s'agit, sans savoir de quoi il en retourne, et du coup ceux-ci ne
 se posent pas la question et ne cherchent pas plus à comprendre.
 Malheureusement, il y a peu d'enseignants qui savent ce qu'est réellement
 Internet et qui sauraient l'expliquer. Et qu'on ne me parle pas de B2i ou
 de C2i ; j'ai vécu ça (et même encadré ça) et je sais par expérience que
 c'est contre-productif et ridicule, parfois même mensonger. Quand on voit
 que même beaucoup d'étudiants en informatique (certains de mes amis) ne
 sont plus capables d'identifier la décentralisation comme une
 caractéristique majeure de l'Internet, on peut se poser des questions.
 
 Certes, Mme Michu et M Lambda ne cherchent pas (et ne veulent pas)
 comprendre comment ça marche et à quoi ça sert, mais peut-on vraiment
 prétendre à être citoyen sur Internet sans avoir cette connaissance ? Je
 sais pas vraiment comment une prise de conscience sera possible  .
 
 
 
 
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Re: [FRnOG] [MISC] L'arrivée du tant attendu MEGA : outil démocratique ou véritable arme contre l'Internet au profit du Minitel centralisé ?

2013-01-21 Par sujet Youenn PIOLET
Bonjour à tous,

Pour rebondir sur le sujet initial, je ne pense pas qu'un service de plus
dans la partie Minitel du web représente un danger pour la neutralité et
l'aspect décentralisé d'Internet en lui-même.

En dépit d'une médiatisation quasi-sans précédent, Mega n'est d'aucune
façon un nouveau service révolutionnaire et réutilise comme vous l'avez dit
précédemment des technologies bien connues. Certes, madame Michu n'en a
probablement pas conscience, mais toute personne s'intéressant un minimum
au fonctionnement d'Internet s'en rend compte immédiatement. Et si ces
personnes désirent utiliser une outil de stockage décentralisé, elles en
ont toujours la possibilité.

L'ouverture d'un service n'implique pas la fermeture d'un autre.
Utiliser un service certifié Minitel 2.0 - et payant qui plus est - ne met
pas en danger les outils réellement démocratiques qui seront, par nécessité
voire définition, gratuits et libres.

C'est donc à nous de contribuer à l'évolution du vrai Internet, étant
informés sur le fonctionnement qu'il se doit d'avoir. Et on peut le faire
de plusieurs façon :
- En informant les gens et les sensibilisant sur l'intérêt de la
décentralisation
- En contribuant au développement des outils de partage sûrs, déontologies,
neutres

J'irais même jusqu'à dire que c'est tant mieux si le service de
téléchargement de contenus illégaux le plus connu au monde est centralisé.
Monsieur Tout-le-monde l'utilisant, les autorités de répression vont se
concentrer sur lui, donnant ainsi un répit supplémentaire pour le
développement / l'amélioration d'une solution décentralisée pérenne  Au
final ça sera les tribunaux qui casseront le Minitel, et ce jour là,
l'Internet sera prêt !

Et puis pour finir, si besoin, il existe toujours les multiples Darknets et
autres systèmes mafieux comme moyen de repli anonymes et neutres. Eux aussi
continuent à exister et à se développer, qu'importe ce qu'il peut se passer
sur la partie visible de l'iceberg 2.0.

--
Youenn Piolet
piole...@gmail.com
*
*


Le 21 janvier 2013 10:39, Kavé Salamatian
kave.salamat...@univ-savoie.fra écrit :

 Personne ne travaille chez Bayard édition (http://www.groupebayard.com/fr)
 sur la liste :-) ?

 Kv
 Le 21 janv. 2013 à 10:31, Stephane Bortzmeyer bortzme...@nic.fr a écrit
 :

  On Mon, Jan 21, 2013 at 10:21:24AM +0100,
  Kavé Salamatian kave.salamat...@univ-savoie.fr wrote
  a message of 25 lines which said:
 
  BayarD c'est le chevalier sans peur et sans reproche Celui de Marignan
 :-)
 
  Euh, sur la liste FRnog, certainement pas. Cela désignerait plutôt le
  prof http://fr.wikipedia.org/wiki/Marcel_Bayard qui a donné son nom
  à un câblier http://modelisme.dinannais.free.fr/marcelbayard.html.
 
 
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Re: [FRnOG] [TECH] GAZ FM200 recherche vendeur

2013-01-21 Par sujet Antoine GANCEL
Le problème du FM200, c'est que le résultat produit par la combinaison du gaz 
après extinction est toxique. Il faut prévoir une ventilation importante pour 
l'évacuer ensuite. 

Il me semble que ce gaz est en passe d'être interdit. L'azote est une bonne 
solution de remplacement. 

https://www.swe.siemens.com/france/web/fr/sbt/securiteincendie/sinorix/sinorixgazinertes/Pages/Default.aspx
 

Cdt, 
Antoine. 

- Mail original -

De: Arnaud aberming...@corp.free.fr 
À: Solarus sola...@ultrawaves.fr 
Cc: frnog-t...@frnog.org 
Envoyé: Dimanche 20 Janvier 2013 18:06:17 
Objet: Re: [FRnOG] [TECH] GAZ FM200 recherche vendeur 




Le 20 janv. 2013 à 17:44, Solarus a écrit : 


FM200 étant un système breveté, Du Pont en est le seul constructeur, 
mais il ne faut pas s'adresser directement à eux. 



Les autres arrivant à te vendre des système à base d'azote (qui compose 78% de 
l'air), dangereux du fait des pressions mis en jeu (350 bars), au même prix 
... après avoir réussi à rendre la règlementation très contraignante pour le 
FM200, seul gaz vraiment efficace, basse pression (40 bars), non dangereux pour 
les humains, et réellement sans impact sur les machines 
Vive les lobbyings ! 

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Re: [FRnOG] [TECH] Rate limiting Cisco 2960 ??

2013-01-21 Par sujet Pierre `Sn4kY` DOLIDON
Je penses que tu ne va pas pouvoir faire exactement ce que tu veux avec 
le switch.


le problème c'est que le switch n'as pas conscience de l'IP de 
destination du paquet, hors c'est ce que tu veux faire, si IP source = 
subnet_compta et ip destination = 0/0 alors filtrer.


le switch ne connait pas ces données, il traite juste des trames, et 
donc des adresses MAC.
après tu peux peut être filtrer en disant source = mac_compta, 
destination = mac_routeur, mais c'est sale.


Pierre.

Le 1/21/2013 11:03 AM, Antoine Durant a écrit :

Bonjour,
  
J'ai oublié de préciser que le routeur est sous Linux Quagga
  
Je pensais plutôt faire de la QoS sur les switchs directement sur le port en question...
  



  De : Pierre `Sn4kY` DOLIDON sn...@sn4ky.net
À : frnog@frnog.org
Envoyé le : Lundi 21 janvier 2013 10h46
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Rate limiting Cisco 2960 ??
   
Salut.


C'est plus le boulot du routeur de faire de la QoS plutôt qu'au switch... Ce 
dernier n'ayant une vue que très limité de la source et de la destination 
(niveau 2, adresses mac, toussa toussa).

Amicalement,
Pierre.

Le 1/20/2013 11:32 AM, Antoine Durant a écrit :

Bonjour,
Je voudrais limiter la bande passante par port sur des switchs CISCO 2960.
Mon accès internet est de 50M sur mon routeur. Je voudrais pour le service 
compta laisser un débit vers internet de 10M (Entrant/Sortant), par contre sur 
notre propre réseau laisser le plein débit.
En regardant un peux j’ai trouvé mls qos, srr-queue bandwidth.

Déjà est-ce que cela est possible de brider l’accès internet à 10M et d’avoir 
par exemple les 100M sur le LAN ??
Quelqu’un peux m’en dire un peux plus pour mon cas, avec un exemple de 
configuration ?

Merci pour vos lumières !

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RE: [FRnOG] [TECH] GAZ FM200 recherche vendeur

2013-01-21 Par sujet Ludovic LACOSTE
Le FM200 est interdit dans pas mal de pays, dont la suisse mais toujours OK en 
France.Il faudrait lui préféré le Novec 1230 (FK-5-1-12) qui lui n'est pas 
nocif pour l'homme, par contre, comme le FM200, c'est un composé fluoré nocif 
pour la couche d'ozone. Cdlt Ludovic
  Date: Mon, 21 Jan 2013 11:40:59 +0100
 From: anto...@gancel.net
 To: frnog-t...@frnog.org
 CC: sola...@ultrawaves.fr; aberming...@corp.free.fr
 Subject: Re: [FRnOG] [TECH] GAZ FM200 recherche vendeur
 
 Le problème du FM200, c'est que le résultat produit par la combinaison du gaz 
 après extinction est toxique. Il faut prévoir une ventilation importante pour 
 l'évacuer ensuite. 
 
 Il me semble que ce gaz est en passe d'être interdit. L'azote est une bonne 
 solution de remplacement. 
 
 https://www.swe.siemens.com/france/web/fr/sbt/securiteincendie/sinorix/sinorixgazinertes/Pages/Default.aspx
  
 
 Cdt, 
 Antoine. 
 
 - Mail original -
 
 De: Arnaud aberming...@corp.free.fr 
 À: Solarus sola...@ultrawaves.fr 
 Cc: frnog-t...@frnog.org 
 Envoyé: Dimanche 20 Janvier 2013 18:06:17 
 Objet: Re: [FRnOG] [TECH] GAZ FM200 recherche vendeur 
 
 
 
 
 Le 20 janv. 2013 à 17:44, Solarus a écrit : 
 
 
 FM200 étant un système breveté, Du Pont en est le seul constructeur, 
 mais il ne faut pas s'adresser directement à eux. 
 
 
 
 Les autres arrivant à te vendre des système à base d'azote (qui compose 78% 
 de l'air), dangereux du fait des pressions mis en jeu (350 bars), au même 
 prix 
 ... après avoir réussi à rendre la règlementation très contraignante pour le 
 FM200, seul gaz vraiment efficace, basse pression (40 bars), non dangereux 
 pour les humains, et réellement sans impact sur les machines 
 Vive les lobbyings ! 
 
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Re: Re : [FRnOG] [MISC] L'arrivée du tant attendu MEGA : outil démocratique ou véritable arme contre l'Internet au profit du Minitel centralisé ?

2013-01-21 Par sujet Solarus
On Sun, 20 Jan 2013 14:23:31 +0100, Josselin Lecocq
josselin.lec...@quantic-telecom.net wrote:
 Bonjour,
 
 Oui, Mega ou les autres, ça ne change rien si ce n'est la dimension
 médiatique. Je ne vise pas forcément mega en particulier.

Effectivement, c'est surtout un énième coup médiatique du sieur Kim
dont l'immense égo n'est pas distribuable en Peer to Peer, mais
nécessite d'être centralisé.

A part celà, Mega n'est qu'un service d'hébergement en ligne de plus,
usurpant l'appellation Cloud comme beaucoup d'autres, et se vantant d'un
chiffrage qui s'avère totalement bancal.
De la part du type qui a poussé le FBI et la police néo-zélandaise à
agir dans l'illégalité, je m'attendait à mieux.

-- 
Solarus
www.ultrawaves.fr


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Re: [FRnOG] [TECH] Rate limiting Cisco 2960 ??

2013-01-21 Par sujet Surya ARBY
Normalement le 2960 supporte 128 ACE pour les ACLs de QoS; surement modifiable 
via sdm template.

Surya




 De : Pierre `Sn4kY` DOLIDON sn...@sn4ky.net
À : frnog@frnog.org 
Envoyé le : Lundi 21 janvier 2013 11h44
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Rate limiting Cisco 2960 ??
 
Je penses que tu ne va pas pouvoir faire exactement ce que tu veux avec le 
switch.

le problème c'est que le switch n'as pas conscience de l'IP de destination du 
paquet, hors c'est ce que tu veux faire, si IP source = subnet_compta et ip 
destination = 0/0 alors filtrer.

le switch ne connait pas ces données, il traite juste des trames, et donc des 
adresses MAC.
après tu peux peut être filtrer en disant source = mac_compta, destination = 
mac_routeur, mais c'est sale.

Pierre.

Le 1/21/2013 11:03 AM, Antoine Durant a écrit :
 Bonjour,
   J'ai oublié de préciser que le routeur est sous Linux Quagga
   Je pensais plutôt faire de la QoS sur les switchs directement sur le port 
en question...
  
 
   De : Pierre `Sn4kY` DOLIDON sn...@sn4ky.net
 À : frnog@frnog.org
 Envoyé le : Lundi 21 janvier 2013 10h46
 Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Rate limiting Cisco 2960 ??
    Salut.
 
 C'est plus le boulot du routeur de faire de la QoS plutôt qu'au switch... Ce 
 dernier n'ayant une vue que très limité de la source et de la destination 
 (niveau 2, adresses mac, toussa toussa).
 
 Amicalement,
 Pierre.
 
 Le 1/20/2013 11:32 AM, Antoine Durant a écrit :
 Bonjour,
     Je voudrais limiter la bande passante par port sur des switchs CISCO 
2960.
     Mon accès internet est de 50M sur mon routeur. Je voudrais pour le 
service compta laisser un débit vers internet de 10M (Entrant/Sortant), par 
contre sur notre propre réseau laisser le plein débit.
 En regardant un peux j’ai trouvé mls qos, srr-queue bandwidth.
 
 Déjà est-ce que cela est possible de brider l’accès internet à 10M et 
 d’avoir par exemple les 100M sur le LAN ??
 Quelqu’un peux m’en dire un peux plus pour mon cas, avec un exemple de 
 configuration ?
 
 Merci pour vos lumières !
 
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Re: [FRnOG] [TECH] Rate limiting Cisco 2960 ??

2013-01-21 Par sujet Christophe KUCZYNSKI

Salut,

effectivement tout ce qui est rate limiting comme tu cherches à faire 
est plutot à faire coté routeur , maintenant d'après la datasheet du 
2960 il serait possible de faire ce que tu souhaites:


Rate limiting is provided based on source and destination IP address, 
source and destination MAC address, Layer 4 TCP/UDP information, or any 
combination of these fields, using QoS ACLs (IP ACLs or MAC ACLs), class 
maps, and policy maps.


Vu que la datasheet indique qu'il supporte les class-map et policy-map, 
et grâce à google:


http://www.cisco.com/en/US/docs/switches/lan/catalyst2960/software/release/12.2_53_se/configuration/guide/swqos.html#wp1056668

Après il y a peut être de grosses limitation, vu que cela ne reste qu'un 
switch...


Christophe.


On 21/01/2013 11:42, Pierre `Sn4kY` DOLIDON wrote:
Je penses que tu ne va pas pouvoir faire exactement ce que tu veux 
avec le switch.


le problème c'est que le switch n'as pas conscience de l'IP de 
destination du paquet, hors c'est ce que tu veux faire, si IP source = 
subnet_compta et ip destination = 0/0 alors filtrer.


le switch ne connait pas ces données, il traite juste des trames, et 
donc des adresses MAC.
après tu peux peut être filtrer en disant source = mac_compta, 
destination = mac_routeur, mais c'est sale.


Pierre.

Le 1/21/2013 11:03 AM, Antoine Durant a écrit :

Bonjour,
  J'ai oublié de préciser que le routeur est sous Linux Quagga
  Je pensais plutôt faire de la QoS sur les switchs directement sur 
le port en question...



  De : Pierre `Sn4kY` DOLIDON sn...@sn4ky.net
À : frnog@frnog.org
Envoyé le : Lundi 21 janvier 2013 10h46
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Rate limiting Cisco 2960 ??
   Salut.

C'est plus le boulot du routeur de faire de la QoS plutôt qu'au 
switch... Ce dernier n'ayant une vue que très limité de la source et 
de la destination (niveau 2, adresses mac, toussa toussa).


Amicalement,
Pierre.

Le 1/20/2013 11:32 AM, Antoine Durant a écrit :

Bonjour,
Je voudrais limiter la bande passante par port sur des switchs 
CISCO 2960.
Mon accès internet est de 50M sur mon routeur. Je voudrais pour 
le service compta laisser un débit vers internet de 10M 
(Entrant/Sortant), par contre sur notre propre réseau laisser le 
plein débit.

En regardant un peux j’ai trouvé mls qos, srr-queue bandwidth.

Déjà est-ce que cela est possible de brider l’accès internet à 10M 
et d’avoir par exemple les 100M sur le LAN ??
Quelqu’un peux m’en dire un peux plus pour mon cas, avec un exemple 
de configuration ?


Merci pour vos lumières !

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Re: [FRnOG] [TECH] Rate limiting Cisco 2960 ??

2013-01-21 Par sujet Surya ARBY
C'est du modèle dscp; tu fais ton ACL; tu marques une valeur; tu envoies la 
valeur dans une file d'attente et tu traites le scheduling de la file (PQ, SRR, 
shared).

Que ce soit un switch L2 ou L3 ne change rien tant qu'on peut aller voir le 
contenu des trames pour les classifier

cdlt,




 De : Christophe KUCZYNSKI ckuczyn...@gmail.com
À : antoine.duran...@yahoo.fr 
Cc : Pierre `Sn4kY` DOLIDON sn...@sn4ky.net; frnog@frnog.org 
Envoyé le : Lundi 21 janvier 2013 19h04
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Rate limiting Cisco 2960 ??
 
Salut,

effectivement tout ce qui est rate limiting comme tu cherches à faire est 
plutot à faire coté routeur , maintenant d'après la datasheet du 2960 il serait 
possible de faire ce que tu souhaites:

Rate limiting is provided based on source and destination IP address, source 
and destination MAC address, Layer 4 TCP/UDP information, or any combination of 
these fields, using QoS ACLs (IP ACLs or MAC ACLs), class maps, and policy 
maps.

Vu que la datasheet indique qu'il supporte les class-map et policy-map, et 
grâce à google:

http://www.cisco.com/en/US/docs/switches/lan/catalyst2960/software/release/12.2_53_se/configuration/guide/swqos.html#wp1056668

Après il y a peut être de grosses limitation, vu que cela ne reste qu'un 
switch...

Christophe.


On 21/01/2013 11:42, Pierre `Sn4kY` DOLIDON wrote:
 Je penses que tu ne va pas pouvoir faire exactement ce que tu veux avec le 
 switch.
 
 le problème c'est que le switch n'as pas conscience de l'IP de destination du 
 paquet, hors c'est ce que tu veux faire, si IP source = subnet_compta et ip 
 destination = 0/0 alors filtrer.
 
 le switch ne connait pas ces données, il traite juste des trames, et donc des 
 adresses MAC.
 après tu peux peut être filtrer en disant source = mac_compta, destination = 
 mac_routeur, mais c'est sale.
 
 Pierre.
 
 Le 1/21/2013 11:03 AM, Antoine Durant a écrit :
 Bonjour,
   J'ai oublié de préciser que le routeur est sous Linux Quagga
   Je pensais plutôt faire de la QoS sur les switchs directement sur le port 
en question...
 
 
   De : Pierre `Sn4kY` DOLIDON sn...@sn4ky.net
 À : frnog@frnog.org
 Envoyé le : Lundi 21 janvier 2013 10h46
 Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Rate limiting Cisco 2960 ??
    Salut.
 
 C'est plus le boulot du routeur de faire de la QoS plutôt qu'au switch... Ce 
 dernier n'ayant une vue que très limité de la source et de la destination 
 (niveau 2, adresses mac, toussa toussa).
 
 Amicalement,
 Pierre.
 
 Le 1/20/2013 11:32 AM, Antoine Durant a écrit :
 Bonjour,
     Je voudrais limiter la bande passante par port sur des switchs CISCO 
2960.
     Mon accès internet est de 50M sur mon routeur. Je voudrais pour le 
service compta laisser un débit vers internet de 10M (Entrant/Sortant), par 
contre sur notre propre réseau laisser le plein débit.
 En regardant un peux j’ai trouvé mls qos, srr-queue bandwidth.
 
 Déjà est-ce que cela est possible de brider l’accès internet à 10M et 
 d’avoir par exemple les 100M sur le LAN ??
 Quelqu’un peux m’en dire un peux plus pour mon cas, avec un exemple de 
 configuration ?
 
 Merci pour vos lumières !
 
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[FRnOG] [TECH] DNS Serveur

2013-01-21 Par sujet eduperron

Bonsoir,

Je suis sur un projet d'implémentation de serveur DNS public et je 
vous sollicite pour du conseil.

Quelles solutions utilisez-vous?
Quiz de la redondance?
Quelles sont les limites d'une solution open source comme Bind?
Quiz de l'ipv6?
Vos conseils seront les bienvenus.
Je vous remercie pour votre aide.

Cordialement,

Éric du Perron
France Unicom


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Re: [FRnOG] [TECH] DNS Serveur

2013-01-21 Par sujet Solarus
Le 21/01/2013 19:34, eduper...@franceunicom.fr a écrit :
 Bonsoir,

 Je suis sur un projet d'implémentation de serveur DNS public et je
 vous sollicite pour du conseil.
Je ne sais pas pourquoi tu veux ouvrir un DNS public mais c'est
déconseillé. Un DNS doit être limité à quelques plages IP ou un AS, mais
un DNS public n'est pas recommandé.

 Quelles solutions utilisez-vous?
Bind et Unbound
 Quiz de la redondance?
Tu redondes le premier avec le deuxième, ou inversement.
 Quelles sont les limites d'une solution open source comme Bind?
Aucune.
 Quiz de l'ipv6?
Tu peux renvoyer des réponses  (IPv6) même si ton serveur ne dispose
pas d'une connectivité IPv6. On peut interroger un DNS en IPv4 ou en
IPv6, les réponses renvoyées seront les mêmes pour une même demande.

Cordialement
Solarus.


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[FRnOG] [MISC] Appel à propositions JRES 2013 (fwd)

2013-01-21 Par sujet Pierre DAVID
Bonsoir,

cette conférence peut intéresser certains d'entre-vous, par exemple
pour présenter un sujet d'intérêt général sur les réseaux (i.e. non
spécifique à la communauté enseigement/recherche), soit pour participer
au stand des logiciels libres, soit mettre votre exemple préféré ici.


Pierre David

P.S.: les inscriptions ne sont pas encore ouvertes, le captcha n'a pas
encore été choisi ;-).

- Forwarded message from Francois Soler francois.so...@ac-paris.fr -

From: Francois Soler francois.so...@ac-paris.fr
To: annon...@jres.org
Subject: Appel à propositions JRES 2013
Date: Mon, 21 Jan 2013 09:25:20 +0100
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:17.0) Gecko/20130107
Thunderbird/17.0.2

Bonjour,

*Appel à Propositions *https://2013.jres.org/appel-a-propositions

La *10ème* édition des Journées RESeaux (JRES) aura lieudu *10 au 13
décembre 2013* au Corum de Montpellier.

Les JRES ont lieu tous les deux ans et s'adressent à l'ensemble de
lacommunauté informatique de l'enseignement et de la recherche :
architectes et administrateurs systèmes et réseaux, responsables
deprojets, directeurs des systèmes d'information, développeurs et
utilisateurs. Elles permettent de montrer et de valoriser
l'activitéimportante de notre communauté et sa contribution à l'essor
et au déploiement des nouvelles technologies pour l'information et
lacommunication en constante évolution.

Vous avez déployé des architectures et des technologies innovantes,
développé de nouveaux services ou participé à des projets d'évolution
et d'amélioration des pratiques et des organisations qui ont contribué
à fiabiliser, sécuriser et moderniser l'outil informatique pour
développer ses usages dans votre institution ?

Alors, n'hésitez pas à présenter votre réalisation, en proposant une
contribution à ces journées qui sont une vitrine majeure sur
l'activité, le dynamisme et les talents de notre communauté.

Vous êtes invités à soumettre ces propositions en vous appuyant surles
thèmes de référence des JRES https://2013.jres.org/themes selon l'un
des formats suivants :
 * présentations longues (35 min) ;
 * présentations courtes (10 min) ;
 * posters ;
 * tables rondes.

Avec cette édition, le comité de programme des JRES propose un
nouveautype de contribution sous la forme de lightning talks :
présentations informelles très courtes de 5 minutes sur des
sujetsdivers. Ces contributions ne sont pas soumises au même processus
desélection standard.

Les JRES mettent également en place un stand à disposition des
associations dans le domaine du logiciel libre, qu'il s'agisse des
logiciels libres en général ou d'unlogiciel en particulier. N'hésitez
pas à communiquer cette information aux associations dont vous avez
connaissance.

La langue de la conférence est le français. Néanmoins, les
articlesrédigés et/ou présentés en anglais sont également acceptés.

Toutes les informations sont disponibles sur le site de la
conférencehttps://2013.jres.org/. Les personnes souhaitant soumettre
une proposition et les associations souhaitant profiter d'un standsont
invitées à prendre connaissance des instructions
https://2013.jres.org/instructions.

Les propositions doivent être déposées au plus tard le 8 mars 2013.

En espérant recevoir d'abondantes propositions nous permettant
d'élaborer un programme de qualité qui vous donnera envie de venir
nombreux à cette nouvelle édition.

-- 
Pour le Comité de Programme JRES 2013
François Soler et Pierre David
preside...@jres.org

- End forwarded message -


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Re: Re: [FRnOG] [TECH] DNS Serveur

2013-01-21 Par sujet Cyril HLAKKACHE
Solarus wrote  Je ne sais pas pourquoi tu veux ouvrir un DNS public mais c'est 
déconseillé. Un DNS doit être limité à quelques plages IP ou un AS, mais un DNS 
public n'est pas recommandé.

Quelles BCP conseillent explicitement ça ? si c'est un primaire ou secondaire, 
je ne pense pas que le filtrage proposé fonctionne. Si c'est un cache alors, 
oui ... peut-être ... mais bon c'est un peu dommage tout de même. Peut-être 
aussi qu'il y a confusion entre notion de public et service de cache DNS.
 
eduperron wrote quiz de la redondance?
Solarus wrote Tu redondes le premier avec le deuxième, ou inversement.

ça dépend aussi de quoi on parle. Pour un cache, le mieux est d'informer tes 
futurs clients des 2 ou 3 IP de ces serveurs et de les positionner sur des 
réseaux différents de préférence et dans la mesure du possible. S'il s'agit de 
DNS primaire alors le mieux est d'avoir 2 secondaires, l'un chez soit, l'autre 
chez un partenaire comme un FAI par exemple. Pour la gestion de zone reverse, 
le mieux est d'avoir un RIR en NS secondaire comme par exemple le RIPE avec 
ns.ripe.net. 

eduperron wrote Quelles sont les limites d'une solution open source comme Bind?
Solaris wrote Aucune.

;) tu fais plaisir à Paul Vixie là ! :) disons qu'il faut au moins viser la 
dernière ré-écriture en V9. La version 9.9.2-P1 publiée donne un petit listing 
des updates : 
https://lists.isc.org/pipermail/bind-announce/2012-December/000823.html arrive 
la V10, mais mieux vaut laisser les autres tester avant ;)
  
duperron wrote  Quiz de l'ipv6?

Cette page est intéressante aussi à parcourir : 
http://livre.g6.asso.fr/index.php/Recommandations_op%C3%A9rationnelles_pour_l%27int%C3%A9gration_d%27IPv6
   

@+°

Cyril H.
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