Re: [FRnOG] [TECH] Scripts TCL / Cisco IOS

[Thomas Mangin]

>>> J'avais pensé à EXABGP, mais je voudrais une solution qui soit contenue 
>>> dans le routeur.
> 
>> Un switch qui supporte cumulus avec install BIRD et TCL ?  :-)
> 
> J'essaie d'être un peu écolo pour une fois, je ne veux pas une bécane de plus 
> juste pour çà. Est-ce que EXABGP fonctionnerait sur un Raspberry Pi Model B ?

Oui.

Thomas

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RE: [FRnOG] [TECH] Scripts TCL / Cisco IOS

[Michel Py]

>> Michel Py a écrit :
>> Le but étant d'injecter une route /32 dans BGP qui pointe vers un
>> trou noir en fonction de certains critères des messages syslog.

> Pierre Emeriaud a écrit :
> C'est un boulot pour l'EEM[0] ça :)
> [0] 
> https://supportforums.cisco.com/community/netpro/network-infrastructure/eem
> [1] 
> http://routerjockey.com/2010/06/14/working-with-the-embedded-event-manager-eem/

C'est bien l'idée que j'avais derrière la tête. Par contre, ce que je ne sais 
pas encore faire, c'est comment dé-lister automatiquement après une certaine 
période. Pour çà, il faudrait stocker quelque part la date à laquelle l'IP en 
question a été listée et mouliner un script de dé-listage à intervalles 
réguliers. Et-ce qu'on peut faire çà avec l'EEM ? Je suis en train de lire la 
doc et je n'ai pas encore vu quelque chose comme çà, d'où ma demande.

> event manager applet mereMichel

:-D


>> Michel Py a écrit:
>> [Thomas, tu n'as pas de version d'EXABGP écrite en TCL, par hasard ?]

> Thomas Mangin a écrit :
> Non :-)

>> J'avais pensé à EXABGP, mais je voudrais une solution qui soit contenue dans 
>> le routeur.

> Un switch qui supporte cumulus avec install BIRD et TCL ?  :-)

J'essaie d'être un peu écolo pour une fois, je ne veux pas une bécane de plus 
juste pour çà. Est-ce que EXABGP fonctionnerait sur un Raspberry Pi Model B ? 
Je pense que ça devrait rentrer dans une ouverture de WIC Cisco (en récupérant 
le connecteur d'une WIC morte). Plus puissant que le routeur lui-même :P


> Jean-Edouard Babin a écrit :
> J'ajoute un exemple de script TCL qui permet de changer de la config

Merci, quand j'aurai fini ce petit projet je ferai une compil des choses dont 
je me suis servi.


Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] Un exemple d'attaque NTP par réflexion

[Adrien Pestel]

Bonsoir,

Je suis vraiment inquiet avec les futurs attaques par amplification snmp...
On parle de ratio x250 :(

Adrien


Le 27 février 2014 17:18, Sylvain Busson  a écrit :

> Bonjour,
>
> Une petite étude de cas concrète et fraiche, qui pourrait vous intéresser,
> aujourd'hui ou bientôt :-) :
>
>
>
> http://www.bortzmeyer.org/attaque-ntp-en-vrai.html
>
> SBU
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> http://www.frnog.org/
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Re: [FRnOG] [TECH] Scripts TCL / Cisco IOS

[Jean-Edouard Babin]

Le 27 févr. 2014 à 20:43, Pierre Emeriaud  a écrit :

>> Le but étant d'injecter une route /32 dans BGP qui pointe vers un trou noir 
>> en fonction de certains critères des messages syslog.
> 
> C'est un boulot pour l'EEM[0] ça :)
> 
> event manager applet mereMichel
> event syslog pattern "Interface Ethernet0/0.* down" period 1
> action 2.0 cli command "enable"
> action 2.1 cli command "config t"
> action 2.2 cli command "ip route 192.0.2.1 255.255.255.255 null0 tag 666"
> action 2.3 syslog msg "annonce de la route vers null(e) part"
> 
> 
> Y'a plein de conditions utilisables autre que le message syslog, et
> plein d'actions possible, comme par exemple lancer un tcl ou
> désactiver une commande[1] sans AAA.
> 
> [0] 
> https://supportforums.cisco.com/community/netpro/network-infrastructure/eem
> [1] 
> http://routerjockey.com/2010/06/14/working-with-the-embedded-event-manager-eem/

J'ajoute un exemple de script TCL qui permet de changer de la config, c'est 
rapidement plus pratique d'avoir les actions dans un script qu'on peut 
facilement éditer plutôt que de jouer avec les actions x.x
Exemple qui prend en paramètre on/off/show et shut/unshut/affiche deux 
interfaces avec une pause entre les deux

set operation_value  [lindex $argv 0]

if {[string equal $operation_value "on"]} {
ios_config "interface GigabitEthernet0/3/1" "no shutdown"
after [expr {int(3 * 1000)}]
ios_config "interface GigabitEthernet0/3/2" "no shutdown"
} elseif {[string equal $operation_value "off"]} {
ios_config "interface GigabitEthernet0/3/1" "shutdown"
after [expr {int(3 * 1000)}]
ios_config "interface GigabitEthernet0/3/2" "shutdown"
} elseif {[string equal $operation_value "show"]} {
set result [ exec "sh ip interface brief | include 
GigabitEthernet0/3/1|GigabitEthernet0/3/2" ]
foreach line [split $result "\n"] {
puts -nonewline $line
}
} else {
puts "This script bla bla, it need 'on', 'off' or 'show' as parameter"
}

Un autre moyen de tracker une interface en EEM (sans syslog) et de notifier par 
mail

track 101 interface GigabitEthernet0/3/1 line-protocol

event manager applet int-up authorization bypass
 event track 101 state up
 action 1.0 info type routername
 action 2.0 cli command "who"
 action 3.0 mail server "1.2.3.4" to "somebody@somewhere" from 
"somebody@somewhere" subject "Gi0/3/1 has been activated on $_info_routername" 
body "Logged users: $_cli_result" source-interface Loopback0


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Re: [FRnOG] [TECH] Scripts TCL / Cisco IOS

[Thomas Mangin]

> [Thomas, tu n'as pas de version d'EXABGP écrite en TCL, par hasard ?]

Non :-)

> J'avais pensé à EXABGP, mais je voudrais une solution qui soit contenue dans 
> le routeur. Le but étant d'injecter une route /32 dans BGP qui pointe vers un 
> trou noir en fonction de certains critères des messages syslog.

Un switch qui supporte cumulus avec install BIRD et TCL ?  :-)

Thomas



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Re: [FRnOG] [TECH] Scripts TCL / Cisco IOS

[Pierre Emeriaud]

> Le but étant d'injecter une route /32 dans BGP qui pointe vers un trou noir 
> en fonction de certains critères des messages syslog.

C'est un boulot pour l'EEM[0] ça :)

event manager applet mereMichel
event syslog pattern "Interface Ethernet0/0.* down" period 1
action 2.0 cli command "enable"
action 2.1 cli command "config t"
action 2.2 cli command "ip route 192.0.2.1 255.255.255.255 null0 tag 666"
action 2.3 syslog msg "annonce de la route vers null(e) part"


Y'a plein de conditions utilisables autre que le message syslog, et
plein d'actions possible, comme par exemple lancer un tcl ou
désactiver une commande[1] sans AAA.

[0] https://supportforums.cisco.com/community/netpro/network-infrastructure/eem
[1] 
http://routerjockey.com/2010/06/14/working-with-the-embedded-event-manager-eem/


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pierre


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Re: [FRnOG] [TECH] Question sur routeurs 4G/LTE pros

[Denis Fondras]

> J'ai une de ces clé en test .. mais elle ne partage pas, à ma
> connaissance en USB..

Je ne sais pas s'il existe plusieurs révisions de ce matériel mais je te
confirme que ça fonctionnait avec celle que j'ai eu entre les mains en
USB avec Ubuntu 13.10 (le pilote gérant QMI existe depuis le noyau 3.4).

Denis



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Re: [FRnOG] [TECH] Question sur routeurs 4G/LTE pros

[Julien BREVIERE]

Bonsoir et merci pour cette réponse,


Cela se pourrait .. mais n'ayant pas une reception correcte dans la 
salle serveur,
je veux tout de meme eviter de tirer 30 cables antenne (deux ports 
SMA (mini)

sur les huawei E5372..)

J'ai une de ces clé en test .. mais elle ne partage pas, à ma 
connaissance en USB..
seulement en créant un hotspot wifi (du coups les 15 hotspots au meme 
endroit
je suis pas convaincu) ceci dit l'option routeur soft/ linux*bsd avec un 
hub USB m'a
traversé l'esprit mais du coup avec un répétiteur 4G/LTE dans la salle 
et "une seule"

antenne externe pas autant que de "clés" ou de "routeurs mono-sim" ..


J'espere que tout cela fait sens.

@Nathan Delhaye :
http://www.dlink.com/uk/en/home-solutions/work/wireless-mobile-broadband/dwr-921-4g-lte-router
http://comset.com.au/4g-routers-lte-routers-c-65/
http://www.3grouterstore.co.uk/3G/4G_Router.html (le Craddle Point 
parait pas mal)



certains sont dual-sim en fallback 4G, sinon a priori ils proposent 
quasi tous le fallback WAN.



cordialement,

On 27/02/2014 19:30, Denis Fondras wrote:

Bonsoir,


je souhaiterai savoir si certains d'entre vous auraient des équipements
à me conseiller
qui seraient capable de faire routeur 4G/LTE, connecteurs d'antennes
SMA, et surtout
d'accepter plusieurs cartes SIMs afin de pouvoir délivrer N accès via un
ou plusieurs ports
ethernet.


Qu'entends-tu par "pro" ?
15 Huawei E5372 sur un routeur avec 15 ports USB et OpenBSD, ça rentre
dans la catégorie ?

Denis


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Julien Brevière



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RE: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

[Michel Py]

>>> Florent Peterschmitt a écrit :
>>> C’est terriblement frustrant, un captcha dont on ne connaît pas la réponse 
>>> :°

>> Michel Py a écrit :
>> Pas autant qu'un smiley (":°") dont on ne connait pas la signification.

> C’est un petit bonhomme qui sifflotte l’air de dire « hum hum ».

Le smiley pour çà c'est :-"

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] Scripts TCL / Cisco IOS

[Simon Perreault]

Le 2014-02-27 13:36, Michel Py a écrit :
> Au fait, c'est quoi le mot Français pour "scalable" ?

http://www.btb.termiumplus.gc.ca/tpv2alpha/alpha-fra.html?srchtxt=scalable

Simon
-- 
DTN made easy, lean, and smart --> http://postellation.viagenie.ca
NAT64/DNS64 open-source--> http://ecdysis.viagenie.ca
STUN/TURN server   --> http://numb.viagenie.ca


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Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

[Florent Peterschmitt]

On 27/02/2014 19:01, Michel Py wrote:
>> Florent Peterschmitt a écrit:
>> C’est terriblement frustrant, un captcha dont on ne connaît pas la réponse :°
> 
> Pas autant qu'un smiley (":°") dont on ne connait pas la signification.
> 
> Michel.
> 

C’est un petit bonhomme qui sifflotte l’air de dire « hum hum ».

J’espère que c’est un peu plus clair maintenant ;)

-- 
Florent Peterschmitt   | Please:
flor...@peterschmitt.fr|  * Avoid HTML/RTF in E-mail.
http://florent.peterschmitt.fr |  * Send PDF for documents.
Proudly powered by FLOSS   |  * Trim your quotations. Really.
   | Thank you :)



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Re: [FRnOG] [TECH] Question sur routeurs 4G/LTE pros

[s . lesimple]

Le 2014-02-27 19:30, Denis Fondras a écrit :

Bonsoir,

je souhaiterai savoir si certains d'entre vous auraient des 
équipements

à me conseiller
qui seraient capable de faire routeur 4G/LTE, connecteurs d'antennes
SMA, et surtout
d'accepter plusieurs cartes SIMs afin de pouvoir délivrer N accès via 
un

ou plusieurs ports
ethernet.



Qu'entends-tu par "pro" ?
15 Huawei E5372 sur un routeur avec 15 ports USB et OpenBSD, ça rentre
dans la catégorie ?

Denis


Regardes du coté des fabriquants de GSM Gateways, les hérissons que l'on 
utilisaient dans le temps dans les réseaux fixes pour shunter le cout 
rédhibitoire de l'interco. Il y avait un chec qui s'appelait 2N 
TELEKOMUNIKACE qui faisait pas mal de variantes de systemes à base de 
GSM, ils ont certainement pris le virage LTE.


Seb.


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Re: [FRnOG] [TECH] Scripts TCL / Cisco IOS

[Guillaume Barrot]

> Au fait, c'est quoi le mot Français pour "scalable"

Fabriqué en Chine, je pense.



Le 27 février 2014 19:36, Michel Py  a
écrit :

> Salut la liste,
>
> Est-ce que quelqu'un a de bons exemples de scripts TCL orientés Cisco IOS?
>
> Je suis preneur (entre autres) de fonctions de comparaison / addition /
> conversion de dates au format suivant : Feb 27 10:19:10.652
> Et aussi de fonctions de "mini base de données" (sans vouloir SQL server
> écrit en TCL, un truc qui aurait les notions de base d'enregistrement et de
> champ serait sympa).
>
> J'avais pensé à EXABGP, mais je voudrais une solution qui soit contenue
> dans le routeur. Le but étant d'injecter une route /32 dans BGP qui pointe
> vers un trou noir en fonction de certains critères des messages syslog.
> Pour éviter de fusiller la Flash de boot à long terme le fichier de la
> "base de données" serait stocké sur une barrette USB plus ou moins jetable.
>
> [Thomas, tu n'as pas de version d'EXABGP écrite en TCL, par hasard ?]
>
> 
> Il n'y a pas que Jeremy qui bidouille des machins à faible potentiel de
> croissance :P
> 
>
> Au fait, c'est quoi le mot Français pour "scalable" ?
>
> Michel.
>
>
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-- 
Cordialement,

Guillaume BARROT

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[FRnOG] [TECH] Scripts TCL / Cisco IOS

[Michel Py]

Salut la liste,

Est-ce que quelqu'un a de bons exemples de scripts TCL orientés Cisco IOS?

Je suis preneur (entre autres) de fonctions de comparaison / addition / 
conversion de dates au format suivant : Feb 27 10:19:10.652
Et aussi de fonctions de "mini base de données" (sans vouloir SQL server écrit 
en TCL, un truc qui aurait les notions de base d'enregistrement et de champ 
serait sympa).

J'avais pensé à EXABGP, mais je voudrais une solution qui soit contenue dans le 
routeur. Le but étant d'injecter une route /32 dans BGP qui pointe vers un trou 
noir en fonction de certains critères des messages syslog.
Pour éviter de fusiller la Flash de boot à long terme le fichier de la "base de 
données" serait stocké sur une barrette USB plus ou moins jetable.

[Thomas, tu n'as pas de version d'EXABGP écrite en TCL, par hasard ?]


Il n'y a pas que Jeremy qui bidouille des machins à faible potentiel de 
croissance :P


Au fait, c'est quoi le mot Français pour "scalable" ?

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] Question sur routeurs 4G/LTE pros

[Denis Fondras]

Bonsoir,

> je souhaiterai savoir si certains d'entre vous auraient des équipements
> à me conseiller
> qui seraient capable de faire routeur 4G/LTE, connecteurs d'antennes
> SMA, et surtout
> d'accepter plusieurs cartes SIMs afin de pouvoir délivrer N accès via un
> ou plusieurs ports
> ethernet.
> 

Qu'entends-tu par "pro" ?
15 Huawei E5372 sur un routeur avec 15 ports USB et OpenBSD, ça rentre
dans la catégorie ?

Denis


---
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[FRnOG] [TECH] Question sur routeurs 4G/LTE pros

[Julien BREVIERE]

Bonjour,

je souhaiterai savoir si certains d'entre vous auraient des équipements 
à me conseiller
qui seraient capable de faire routeur 4G/LTE, connecteurs d'antennes 
SMA, et surtout
d'accepter plusieurs cartes SIMs afin de pouvoir délivrer N accès via un 
ou plusieurs ports

ethernet.

Je souhaite pouvoir installer mettons 15 accès 4G/LTE dans et permettre 
à 15 parties

de mon réseau d'accéder à internet via chacun de ces abonnements/carte SIM

Je n'ai pu trouver que du mono-SIM ou dual mais en fallback (moi je veux 
pouvoir exploiter

les deux accès 4G simultanément)

Merci pour vos retours on- ou off- liste

et pardon si j'ai mal "visé" pour le [TECH] :)

Bonne fin de journée,

--
--
Julien Brevière


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RE: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

[Michel Py]

> Florent Peterschmitt a écrit:
> C’est terriblement frustrant, un captcha dont on ne connaît pas la réponse :°

Pas autant qu'un smiley (":°") dont on ne connait pas la signification.

Michel.


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Re: [FRnOG] [MISC] FRnog n'a pas encore chiffré tous les messages français

[s . lesimple]

Le 2014-02-27 17:42, Jacques Belin a écrit :
Le mercredi 26 février 2014 22:27:00, emouchet01  
a écrit:


Ils savent au gouvernement que tous les FAI fournissent déjà sur SSL 
ou
du TLS pour le pop/imap/smtp, et qu'ils sont les derniers à ne pas le 
faire?


On ne parle pas du POP/IMAP/SMTP depuis les clients mail,
mais du transfert entre serveurs.

Or, là, il faut bien le reconnaitre, c'est un peu la bérézina du côté
de certains gros fournisseurs français dont je tairais le nom, même 
s'ils

ont des représentants(*) bien connus sur la liste...

C'est pourtant pas difficile d'ajouter quelques (5, 6?) lignes de code
dans une conf postfix, et de gérer quelques certificats...

[(*) au moins l'un se reconnaitra que je dirais qu'il y a quelques 
années
on avait parlé de cette question, sur une liste de "dinos", à propos 
des

Blackberry qui faisaient alors toute leur pub sur la sécurité des
communications alors qu'ils n'avaient même pas implanté SSL en sortie 
de
leurs serveurs. Je regrette toujours de ne pas lui avoir fait la 
remarque

à propos de l'ISP chez qui il bosse..]

A+ Jacques.


Un peu comme les clients Mc Pomme qui ne comprennent pas le chiffrement 
elliptique quand la clef dépasse 2048bit.



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Re: [FRnOG] [MISC] FRnog n'a pas encore chiffré tous les messages français

[Jacques Belin]

Le mercredi 26 février 2014 22:27:00, emouchet01  a écrit: 

>Ils savent au gouvernement que tous les FAI fournissent déjà sur SSL ou 
>du TLS pour le pop/imap/smtp, et qu'ils sont les derniers à ne pas le faire?

On ne parle pas du POP/IMAP/SMTP depuis les clients mail, 
mais du transfert entre serveurs.

Or, là, il faut bien le reconnaitre, c'est un peu la bérézina du côté
de certains gros fournisseurs français dont je tairais le nom, même s'ils
ont des représentants(*) bien connus sur la liste...

C'est pourtant pas difficile d'ajouter quelques (5, 6?) lignes de code
dans une conf postfix, et de gérer quelques certificats...

[(*) au moins l'un se reconnaitra que je dirais qu'il y a quelques années
on avait parlé de cette question, sur une liste de "dinos", à propos des
Blackberry qui faisaient alors toute leur pub sur la sécurité des
communications alors qu'ils n'avaient même pas implanté SSL en sortie de
leurs serveurs. Je regrette toujours de ne pas lui avoir fait la remarque
à propos de l'ISP chez qui il bosse..]

A+ Jacques.
-- 
Le dernier Homme connecté sur le Net regardait d'anciens sites Web.
"Vous avez du courrier" apparut sur l'écran...
--- adapté d'une courte histoire de Fredric Brown


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Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

[Emmanuel Bourguin]

guillaume.bar...@gmail.com s'exprima en ces termes :

> Franchement, avec ce genre de troll/conneries,
C'est juste qu'avec ces histoires d'attaque via NTP, tout le monde a
tout coupé et on sait plus vraiment quel date on est :-)

> on va arriver à une
> situation de rupture ou finalement on aura plein de "FRNOG" qui vont
> s'organiser en parallèle,
Il dit qu'il voit pas le rapport.
Il dit aussi qu'il voit pas en quoi ce serait un mal, ceci étant.

> Parce que quand on met un GBIC en
> captcha c'est élitiste ?
Non, mais répondre, pas poliment, à deux doigts du "fuck off" aux
personnes qui trouve dommage cette sélection, si ce n'est pas élitiste
c'est au moins de la dernière vulgarité.

> gens qui regardent pas wikipedia pour voir ce que c'est qu'un GBIC ...
Bin non c'est l'inverse justement, si le captcha avait été "à quoi sert
un GBIC ?" et que des gens infoutu de répondre s'étaient plaint, tu
aurais pu pousser ta petite gueulante :-) 
-- 
Emmanuel BOURGUIN
06 17 09 12 05


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[FRnOG] [TECH] Un exemple d'attaque NTP par réflexion

[Sylvain Busson]

Bonjour,

Une petite étude de cas concrète et fraiche, qui pourrait vous intéresser, 
aujourd'hui ou bientôt :-) :



http://www.bortzmeyer.org/attaque-ntp-en-vrai.html

SBU
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Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

[Guillaume Barrot]

Franchement, avec ce genre de troll/conneries, on va arriver à une
situation de rupture ou finalement on aura plein de "FRNOG" qui vont
s'organiser en parallèle, un peu partout, et sans aucune concertation. Et
tout ça pourquoi ? Parce que quand on met un GBIC en captcha c'est élitiste
?
Et ben franchement, un peu plus élitiste, ça ferait pas de mal...

Quand je vois le sommaire des présentations, et le niveau des discussions,
je me dis que ça va être comique d'expliquer DPDK à des gens qui regardent
pas wikipedia pour voir ce que c'est qu'un GBIC ...


Le 27 février 2014 15:22, Samuel Thibault  a
écrit :

> Pierre LANCASTRE, le Thu 27 Feb 2014 11:15:29 +0100, a écrit :
> > Roh non svp ne déterrez pas ce troll...
>
> C'est peut-être qu'il y a peut-être un fond de vérité au
> départ... Ce qui se dit de nouveau montre en tous cas que la réponse
> n'est pas bien claire: d'un côté on dit "boah c'est rigolo comme
> question, t'es bienvenu hein !", ce que j'avais compris en voyant le
> captcha au départ; et de l'autre "Si tu ne sais pas, tu n'as rien à
> faire ici", ce que j'avais compris ensuite. Le troll qui s'en ensuivi a
> plutôt eu tendance à creuser le fossé entre ma motivation pour aller
> au FRNOG et celle pour aller à l'AG de la fédé FFDN (indépendamment
> du contenu).
>
> Samuel
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>



-- 
Cordialement,

Guillaume BARROT

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Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

[Samuel Thibault]

Pierre LANCASTRE, le Thu 27 Feb 2014 11:15:29 +0100, a écrit :
> Roh non svp ne déterrez pas ce troll...

C'est peut-être qu'il y a peut-être un fond de vérité au
départ... Ce qui se dit de nouveau montre en tous cas que la réponse
n'est pas bien claire: d'un côté on dit "boah c'est rigolo comme
question, t'es bienvenu hein !", ce que j'avais compris en voyant le
captcha au départ; et de l'autre "Si tu ne sais pas, tu n'as rien à
faire ici", ce que j'avais compris ensuite. Le troll qui s'en ensuivi a
plutôt eu tendance à creuser le fossé entre ma motivation pour aller
au FRNOG et celle pour aller à l'AG de la fédé FFDN (indépendamment
du contenu).

Samuel


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Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

[Mathieu Goessens]

On 27/02/2014 13:25, Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER wrote:
> Non mais stop quoi..
> 
> Si vous n'avez jamais vu un GBIC de votre vie (pourtant vous êtes technicien
> d'après votre adresse mail ?)alors que ça existe depuis 15 ans ça ne sert à
> rien de venir assister aux conférences du frnog, vous allez vous ennuyer car
> vous n'allez rien comprendre aux présentations si vous n'avez pas un minimum
> de niveau technique.
> 

On devrait remplacer cette question par une sur IPv6, CIDR, DNSSEC... :)

-- 
Mathieu Goessens,
En avance de quelques heures.




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Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

[Nicolas Strina]

Le 27 févr. 2014 à 13:40, Thomas Mangin  a 
écrit :

> Salut a tous,
> 
>> Comme FRnog est une conférence qui réunit l'élite technique du sommet
>> du haut niveau,
> 
> Vraiment, FrNOG c'est la creme française ? Il y a vraiment une fuite des 
> cerveaux ou bien mon ego n'est pas assez gros !
> Arrêtons de discuter ce sujet sinon cette liste va perdre de son elite, 
> personne n'aime les zombies de trolls, c'est trop dur a tuer !
> 
> Au passage, si vous avez du temps : c'est l' IETF 89 a Londres la semaine 
> prochaine. Faites moi signe si vous voulez y parler français, dans un bar de 
> preference :-) , j'y serai toute la semaine.
> 
> Thomas
> 
> PS: La premiere ( et derniere ) fois que je suis venu au FrNOG, j'ai utilise 
> Google pour le captcha car je n'avais pas touche a un routeurs depuis 4/5 
> ans. C'est dur a admettre sur cette liste quand meme ... 
> 
> ( Pour sauver la planète, si vous voulez ME répondre, enlevez la liste )
> 

En gros continuons à tirer vers le bas la ML (qui est clairement déjà pas loin 
du niveau 0 techniquement parlant).
Je suis clairement de ton avis. Rappel:

NOG -> Network Operator Group

Ca en dis suffisamment long .. Déjà les tags [BIZ] etc .. je trouve ça limite 
(on a plus vraiment de contenu technique).
Il ne faut pas s’étonner qu’on ne voit plus de posts de gens compétents qui 
préfèrent se taire .. Ou échanger sur des ML’s autre que FRNOG.
Sans parler des remarques limites quand certaines personnes ne comprennent pas 
les sujets technique (stratégie ou autre) - Référence aux trolls sur FT par ex.
Depuis .. plus de son et d’image .. Dommage ..

Ca montre clairement que FRNOG est avant tout un support aux opérateurs qu’une 
vraie ML technique. Il est loin le temps de FRNOG #2 chez Club.

A+


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Re: [FRnOG] [BIZ] Accès haut débit pour une villa à Nice ?

[Franck Leroy]

Salut,

La Fibre SFR en cours... ,  j'ai vu des agents il y a environ 2 semaines 
"dans les regards" en train de câbler une résidence au 380 avenue de Fabron.


A suivre.

Cordialement,

°°°
Franck Leroy
Telemaque - SOPHIA ANTIPOLIS
Les Espaces de Sophia - Bat E
80 Route des Lucioles
06560 Valbonne
Tel : +33 4 92 90 99 86
Fax : +33 4 92 90 91 42
f...@telemaque.fr
°°°

Le 27/02/2014 12:26, VIGNEAU Martin a écrit :

Et numericable ?

A vérifier avec l'adresse exacte, mais d'après leur site, l'avenue de Fabron 
est éligible jusqu'à 30 Mbit/s





Martin Vigneau
Directeur Technologies
Zeop - Réunicable
F 0262 01 00 08 M 0692 72 19 12
39, r. Pierre Brossolette 97420 Le Port – www.zeop.re

  






-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
s.lesim...@b-and-c.net
Envoyé : 27 February, 2014 15:15
À : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [BIZ] Accès haut débit pour une villa à Nice ?

Ce n'est pas avec 2 Trabans que l'on fait une Ferrari.
Ca marche tant bien que mal mais c'est loin d'etre la panacée universelle.
Disons que s'il n'y a aucune autre solution, pourquoi pas, ne soyons pas 
begueule.

Le 2014-02-27 11:57, Gwilhom a écrit :

Le 27/02/2014 10:12, Vincent Florin a écrit :

Autre solution : agréger 2 ou 3 lignes ADSL (par exemple des lignes
OVH en MLPPP, ou n'importe quelles lignes ADSL avec MLVPN à chaque
bout).


Vincent Florin - HeapSys
--
Web : http://www.heapsys.com
6 rue St. Domingue - Le Karting - 44200 Nantes Tél 02 53 35 80 95 -
Mobile 06 75 36 79 79


Le 27 février 2014 00:09, Yoann Gini  a écrit :


Salut la liste,

Pour le PDG d'une des sociétés pour qui je travaille, je suis à la
recherche d'information technique sur ce qu'il est possible de faire
à cout raisonnable du côté de l'avenue de Fabron à Nice.

L'objectif est de dépasser les 2 ou 3 Mbps actuels de son offre ADSL.

L'option faire poser une fibre n'étant pas vraiment envisageable
dans le sens où ça reste un domicile. Même si c'est celui du patron
il n'y a pas vraiment l'usage pour.

Bref, si certains par ici ont des solutions intéressantes pour ce
coin, ça m'intéresse.

Merci bien,
Yoann.

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Le MLPPP est arreté chez OVH il me semble. Par contre en effet le
MLVPN est une bonne alternative.


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Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

[Emmanuel Thierry]

Bonjour,

Le 27 févr. 2014 à 13:25, Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER a écrit :

> Non mais stop quoi..
> 
> Si vous n'avez jamais vu un GBIC de votre vie (pourtant vous êtes technicien
> d'après votre adresse mail ?)alors que ça existe depuis 15 ans ça ne sert à
> rien de venir assister aux conférences du frnog, vous allez vous ennuyer car
> vous n'allez rien comprendre aux présentations si vous n'avez pas un minimum
> de niveau technique.

Regardons le programme de la journée :
- DPDK : Layer 2/3 / Software
- SDN : Layer 2/3 / Software
- HAProxy 1.5 : Layer 3/4/7 / Software

GBIC : Layer 1 / Hardware

C'est drôle, on m'a dit il y a pas longtemps : Tu fais du code, tu ne fais pas 
du réseau ! ;)

Cordialement
Emmanuel Thierry


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Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

[Sébastien Bessot]

C'est aussi une façon d'un peu "filtrer" la venue des commerciaux, qui 
eux ne pleurnichent pas et arrivent à trouver la réponse vu leur nombre 
tous les ans.


Et puis comme souligné auparavant c'est une conf réseau, on peut donc 
aussi voir ça comme un petit clin d'oeil plutôt qu'un simple captcha lambda.
Ce n'est pas forcément une barrière pour écarter les acteurs "moins 
importants" du monde des réseaux non plus, faut arrêter de se victimiser.


My 2 cents.



Sébastien


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Re: [FRnOG] [BIZ] Recherche 2 Baies en DC

[francois rousseau]

Bonjour la liste,

Merci pour vos retours, je suis entrain d'étudier les e-mails et les
offres, j'ai l'impression que vous avez faim en ce début d'année ;-)

Beaucoup d'offres en Région Parisienne, pas beaucoup sur la province,...je
suis également preneur pour des offres sur des villes de provinces
Toulouse, Lyon, Nantes, Strasbourg, Lille, Marseille, à condition
d'avoir des opérateurs Telecom dans le DC afin de récupérer de la collecte
DSL, Ethernet et du transit ou peer Internet sur le DC pour les évolutions
de nos besoins dans le futur.

Cordialement,
François Rousseau




Le 26/02/14 16:09, « francois rousseau »  a
écrit :

>Bonjour la liste,
>
>Je recherche 2 baies de 48U chacune dans un DC.
>Alimentation en AC.
>Nombre de KVA : 1KvA par baie
>Débit vers internet:  1Gbs par baie.
>
>Merci pour votre proposition, vos réponses sur ma boite mail dans ma
>signature.
>
>Bien Cordialement,
>François Rousseau
>Mail :francois.rouss...@insp.fr
>
>
>
>
>
>
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Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

[Sylvain Vallerot]

On 27/02/2014 13:43, Emmanuel Bourguin wrote:

Comprendre tout ce qui se raconte, j'en ai pas la prétention, c'est
vrai, mais j'ai pas cru que ça faisait de moi un indésirable.


Fallait demander sur IRC manu  :-)

Je te l'aurais dit moi, que c'était un GSM...


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Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1 -> LMGTFY

[Francois Demeyer]

Confirmé.
LMGTFY a gagné 
Envoyez les pins :-)

Le 27 févr. 2014 à 13:43, Emmanuel Bourguin  a écrit :

> br...@skiwebcenter.fr s'exprima en ces termes :
> 
>> Si vous n'avez jamais vu un GBIC de votre vie
> 
> 
> Et effectivement un gbic, j'en ai jamais vu, je sais ce que c'est, à
> quoi ça sert, mais j'en ai jamais vu, mes fonctions ne m'amènent pas
> dans un DC.
> 



signature.asc
Description: Message signed with OpenPGP using GPGMail

Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

[Guillaume Leclanche]

J'invite tous ceux qui ne savaient pas que c'était un GBIC à considérer ce
captcha comme un moment éducatif et à voir la vie du bon côté en général.
Il est préférable de lire les archives des présentations pour déterminer si
on y est à sa place.

Guillaume
Le 2014-02-27 07:01, "technicien hahd"  a écrit :

> Il n'y a pas grand chose à comprendre de plus que ça:
> actuellement, du point de vue du fai local et associatif que nous sommes,
> le
> captcha du formulaire d'inscription à la réunion FRnOG fonctionne comme un
> filtre pour nous exclure de cette réunion.
>
> Je peux quand même essayer de t'apporter des éléments de réponse qui
> semblent
> te faire défaut, rien de sorcier dans l'ensemble.
>
> 0) ça a déjà été dit dans la discussion de janvier 2013, le problème n'est
> pas
> de trouver la réponse au captcha mais le message qu'il véhicule et le fait
> qu'il soit perçu comme un obstacle.
>
> 1) Malgré ce que tu sembles croire, ce n'est pas une question basique et ce
> n'est pas un composant courant de la vie du réseau du wisp local que nous
> sommes.
>
> 2) La/les personnes qui se rendent à la réunion ne sont pas forcément les
> décideurs, dans notre cas c'est le président de l'asso qui décide si il est
> justifié d'engager des frais pour envoyer du monde à Paris alors qu'on
> pourrait
> acheter du matériel pour connecter 3 à 4 personnes pour le même coût.
>
> 3) Pour nous c'est plus intéréssant de rencontrer les autres acteurs,
> d'échanger avec eux, de nous faire connaître que d'assister aux
> présentations.
>
> 4) Nul besoin de connaître le jargon technique pour avoir une discussion
> sur
> la neutralité du net, ses enjeux et les décisions qu'on peut prendre pour
> la
> préserver.
>
> 5) En tant que petit fai local associatif, on est contamment confronté au
> mépris des autres acteurs plus gros, à des efforts pour nous refuser une
> légitimité, de nous exclure des discussions sous prétexte qu'on a pas les
> compétences requises pour faire tourner un datacenter. Ce captcha s'incrit
> dans cette démarche et vient taper sur ce nerf sensible.
>
>
> Mais le plus surprenant c'est surtout qu'autant d'efforts soit dépensés en
> discussion pour que rien ne change alors que ça prends 15 minutes à une
> personne de changer ce captcha pour conserver l'aspect prevention des bots
> et
> se débarrasser de la barrière d'entrée.
>
> On Thursday 27 February 2014 11:11:31 Frederic Dhieux wrote:
> > Bonjour,
> >
> > Il y a un point que je ne comprends pas. Le FRnOG est (je cite) " une
> > plate-forme d'échange d'informations entre professionnels du réseau et
> > de la sécurité". Les conférences durant la réunion sont techniques et
> > visent un public technique dans le domaine du réseau et de la sécurité.
> > Comment un captcha basé sur une question basique technique sur un
> > composant de la vie du réseau (certes un peu démodé mais quand même)
> > peut rebuter quelqu'un d'aller à cette réunion s'il se sent concerné par
> > les sujets abordés ?
> >
> > Si ce capcha déstabilise la personne, qu'en sera-t'il des sujets
> > techniques abordés ? Des termes utilisés dans les présentations ?
> > Franchement, je ne comprends pas là...
> >
> > Bonne journée,
> > Frédéric
> >
> > Le 2/27/14 10:50 AM, technicien hahd a écrit :
> > > Un petit retour d'expérience sur ce captcha.
> > >
> > > Nous sommes un fai associatif rural qui existe depuis 10 ans et qui
> > > regroupe une centaine d'abonnés. J'ai remonté l'info de la prochaine
> > > réunion FRnOG à l'actuel président de l'asso, qui n'est pas de
> formation
> > > technique, et qui trouvait intéréssant que notre asso s'y rende.
> > >
> > > À la vue de ce captcha, il a instantanément abandonné l'idée. Pas parce
> > > qu'on est pas capable de trouver la solution du captcha en cherchant
> sur
> > > le web mais à cause du message qu'il porte: ça ressemble plus à un "si
> tu
> > > ne sais pas ce que c'est, tu n'as rien à faire à notre réunion" qu'à un
> > > outil de prévention des bots.
> > >
> > > Un captcha pour lutter contre les bots de spam qui n'est pas une
> barrière
> > > d'entrée déguisée se doit d'être trivial à résoudre, généralement une
> > > simple opération arithmétique ou une question du niveau de "quelle est
> la
> > > première lettre de l'alphabet?".
> > >
> > > Ce captcha est certainement aussi efficace contre les bots qu'un autre,
> > > mais il a aussi une certaine efficacité à limiter la participation des
> > > humains.
> > >
> > > AMHA cette barrière d'entrée déguisée est une forme de FUD qui ne va
> pas
> > > dans le sens de l'objectif affiché en accueil du site web FRnOG.
> > >
> > > On Wednesday 26 February 2014 15:29:19 Guillaume Leclanche wrote:
> > >> Salut,
> > >>
> > >> visiblement tu n'étais pas inscrit sur la liste en janvier 2013 sinon
> tu
> > >> saurais que tous ceux qui l'étaient et viennent de lire ton message
> ont
> > >> eu
> > >> soudainement des sueurs froides en pensant à la boîte de Pandore que
> tu
> > >> viens d'ouvrir.
> > >>
> > >> https://w

Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

[Emmanuel Bourguin]

br...@skiwebcenter.fr s'exprima en ces termes :

> Si vous n'avez jamais vu un GBIC de votre vie

Je bénévole chez FDN (pour jouer à la hotline quand un ou une
adhérent⋅e a son ADSL planté, ou quand sa galère à mettre route le
modem/routeur, vu qu'on fourni pas de jolie bobox toute prête), et pour
commander les liens DSL chez Nérim, la nuit, et la journée je suis
commercial chez un FAI-pas-associatif-han-tu-travailles-pour-l-ennemi.

Et savoir ce que pensent les gens qui font le réseau, ça me botte.

Comprendre tout ce qui se raconte, j'en ai pas la prétention, c'est
vrai, mais j'ai pas cru que ça faisait de moi un indésirable.

Et effectivement un gbic, j'en ai jamais vu, je sais ce que c'est, à
quoi ça sert, mais j'en ai jamais vu, mes fonctions ne m'amènent pas
dans un DC.

Ça n'empêche que j'aurais pu vouloir venir voir ce qui se raconte quand
on est pas derrière un clavier.
Je vais pas venir avec mon fanion Ubuntu et crier "booouuu NSA" à
chaque fois que le mot "Cisco" sera prononcé pour autant.

Garde tes velléités d'élitisme, je te remercie.
-- 
Emmanuel BOURGUIN
06 17 09 12 05


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Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

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Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

[Alexandre Archambault]

Le 27 févr. 2014 à 12:59, technicien hahd  a écrit :

> 5) En tant que petit fai local associatif, on est contamment confronté au 
> mépris des autres acteurs plus gros, à des efforts pour nous refuser une 
> légitimité, de nous exclure des discussions sous prétexte qu'on a pas les 
> compétences requises pour faire tourner un datacenter. Ce captcha s'incrit 
> dans cette démarche et vient taper sur ce nerf sensible.

Faudrait peut être arrêter la paranoïa et se comporter de façon mature. Comment 
voulez-vous être pris au sérieux en voyant que des grands méchants BOTH qui ne 
font rien qu’à rejeter les petits nouveaux.

Ce qui est formidable avec le numérique (et on est assez bien placés pour en 
parler en connaissance de cause), c’est  que par rapport à d’autres secteurs il 
existe très peu de barrières à l’entrée et tout du moins elles ne sont pas 
insurmontables lorsqu’on essaye de penser un peu différemment et/ou manier le 
compromis.

OK, c’est peut être pas facile mais la bonne nouvelle c’est que tout le monde 
peut y arriver à condition de se retrousser les manches et cesser de 
pleurnicher. Et que lorsqu’on ambitionne de rejoindre un terrain de jeu, se 
fondre dans les codes ambiants que peut que faciliter l’intégration et qui 
sait, parfois de faire évoluer les situations.

Ah, et sinon, la courtoisie commande de répondre sous le texte d’origine dont 
on ne cite que les passages indispensables à la compréhension.

—
Alec,



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Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

[Thomas Mangin]

Salut a tous,

> Comme FRnog est une conférence qui réunit l'élite technique du sommet
> du haut niveau,

Vraiment, FrNOG c'est la creme française ? Il y a vraiment une fuite des 
cerveaux ou bien mon ego n'est pas assez gros !
Arrêtons de discuter ce sujet sinon cette liste va perdre de son elite, 
personne n'aime les zombies de trolls, c'est trop dur a tuer !

Au passage, si vous avez du temps : c'est l' IETF 89 a Londres la semaine 
prochaine. Faites moi signe si vous voulez y parler français, dans un bar de 
preference :-) , j'y serai toute la semaine.

Thomas

PS: La premiere ( et derniere ) fois que je suis venu au FrNOG, j'ai utilise 
Google pour le captcha car je n'avais pas touche a un routeurs depuis 4/5 ans. 
C'est dur a admettre sur cette liste quand meme ... 

( Pour sauver la planète, si vous voulez ME répondre, enlevez la liste )



signature.asc
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RE: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

[Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER]

Non mais stop quoi..

Si vous n'avez jamais vu un GBIC de votre vie (pourtant vous êtes technicien
d'après votre adresse mail ?)alors que ça existe depuis 15 ans ça ne sert à
rien de venir assister aux conférences du frnog, vous allez vous ennuyer car
vous n'allez rien comprendre aux présentations si vous n'avez pas un minimum
de niveau technique.

Frnog n'est ni un service public, ni une école ni même une association et
n'a pas l'obligation d'accepter tout le monde dans un événement privé..

Et de mon avis je serai pour le renforcement du captcha voir même pour le
paiement d'un droit d'entrée.

Bonne journée

Bruno

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de
technicien hahd
Envoyé : jeudi 27 février 2014 13:00
À : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

Il n'y a pas grand chose à comprendre de plus que ça:
actuellement, du point de vue du fai local et associatif que nous sommes, le

captcha du formulaire d'inscription à la réunion FRnOG fonctionne comme un 
filtre pour nous exclure de cette réunion.

Je peux quand même essayer de t'apporter des éléments de réponse qui
semblent 
te faire défaut, rien de sorcier dans l'ensemble.

0) ça a déjà été dit dans la discussion de janvier 2013, le problème n'est
pas 
de trouver la réponse au captcha mais le message qu'il véhicule et le fait 
qu'il soit perçu comme un obstacle.

1) Malgré ce que tu sembles croire, ce n'est pas une question basique et ce 
n'est pas un composant courant de la vie du réseau du wisp local que nous 
sommes. 

2) La/les personnes qui se rendent à la réunion ne sont pas forcément les 
décideurs, dans notre cas c'est le président de l'asso qui décide si il est 
justifié d'engager des frais pour envoyer du monde à Paris alors qu'on
pourrait 
acheter du matériel pour connecter 3 à 4 personnes pour le même coût.

3) Pour nous c'est plus intéréssant de rencontrer les autres acteurs, 
d'échanger avec eux, de nous faire connaître que d'assister aux
présentations.

4) Nul besoin de connaître le jargon technique pour avoir une discussion sur

la neutralité du net, ses enjeux et les décisions qu'on peut prendre pour la

préserver.

5) En tant que petit fai local associatif, on est contamment confronté au 
mépris des autres acteurs plus gros, à des efforts pour nous refuser une 
légitimité, de nous exclure des discussions sous prétexte qu'on a pas les 
compétences requises pour faire tourner un datacenter. Ce captcha s'incrit 
dans cette démarche et vient taper sur ce nerf sensible.


Mais le plus surprenant c'est surtout qu'autant d'efforts soit dépensés en 
discussion pour que rien ne change alors que ça prends 15 minutes à une 
personne de changer ce captcha pour conserver l'aspect prevention des bots
et 
se débarrasser de la barrière d'entrée.

On Thursday 27 February 2014 11:11:31 Frederic Dhieux wrote:
> Bonjour,
> 
> Il y a un point que je ne comprends pas. Le FRnOG est (je cite) " une
> plate-forme d'échange d'informations entre professionnels du réseau et
> de la sécurité". Les conférences durant la réunion sont techniques et
> visent un public technique dans le domaine du réseau et de la sécurité.
> Comment un captcha basé sur une question basique technique sur un
> composant de la vie du réseau (certes un peu démodé mais quand même)
> peut rebuter quelqu'un d'aller à cette réunion s'il se sent concerné par
> les sujets abordés ?
> 
> Si ce capcha déstabilise la personne, qu'en sera-t'il des sujets
> techniques abordés ? Des termes utilisés dans les présentations ?
> Franchement, je ne comprends pas là...
> 
> Bonne journée,
> Frédéric
> 
> Le 2/27/14 10:50 AM, technicien hahd a écrit :
> > Un petit retour d'expérience sur ce captcha.
> > 
> > Nous sommes un fai associatif rural qui existe depuis 10 ans et qui
> > regroupe une centaine d'abonnés. J'ai remonté l'info de la prochaine
> > réunion FRnOG à l'actuel président de l'asso, qui n'est pas de formation
> > technique, et qui trouvait intéréssant que notre asso s'y rende.
> > 
> > À la vue de ce captcha, il a instantanément abandonné l'idée. Pas parce
> > qu'on est pas capable de trouver la solution du captcha en cherchant sur
> > le web mais à cause du message qu'il porte: ça ressemble plus à un "si
tu
> > ne sais pas ce que c'est, tu n'as rien à faire à notre réunion" qu'à un
> > outil de prévention des bots.
> > 
> > Un captcha pour lutter contre les bots de spam qui n'est pas une
barrière
> > d'entrée déguisée se doit d'être trivial à résoudre, généralement une
> > simple opération arithmétique ou une question du niveau de "quelle est
la
> > première lettre de l'alphabet?".
> > 
> > Ce captcha est certainement aussi efficace contre les bots qu'un autre,
> > mais il a aussi une certaine efficacité à limiter la participation des
> > humains.
> > 
> > AMHA cette barrière d'entrée déguisée est une forme de FUD qui ne va pas
> > dans le sens de l'objectif affiché en accueil du site web FRnOG.
> > 
> > On Wedn

Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

[Clement Cavadore]

Hello monsieur le Technicien,

On Thu, 2014-02-27 at 12:59 +0100, technicien hahd wrote:
> Je peux quand même essayer de t'apporter des éléments de réponse qui semblent 
> te faire défaut, rien de sorcier dans l'ensemble.
>  (...)

Pourquoi vouloir absolument relancer le troll ? Tout a été déjà été dit
l'année dernière, et ca n'a pas changé. Pourquoi retenter ?


Au passage: C'est AMHA quand même vraiment plus courtois de savoir à qui
on s'adresse. Un mail, avec un nom et un prénom en from:, plutôt qu'une
fonction (ou un pseudo), c'est quand même bien mieux sur une mailing
liste où tout le monde ne se connaît pas forcément, je trouve. 
Et si tu tiens absolument à préciser "HAHD", tu peux toujours le
rajouter dans le from...

-- 
Clément Cavadore


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Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

[technicien hahd]

Il n'y a pas grand chose à comprendre de plus que ça:
actuellement, du point de vue du fai local et associatif que nous sommes, le 
captcha du formulaire d'inscription à la réunion FRnOG fonctionne comme un 
filtre pour nous exclure de cette réunion.

Je peux quand même essayer de t'apporter des éléments de réponse qui semblent 
te faire défaut, rien de sorcier dans l'ensemble.

0) ça a déjà été dit dans la discussion de janvier 2013, le problème n'est pas 
de trouver la réponse au captcha mais le message qu'il véhicule et le fait 
qu'il soit perçu comme un obstacle.

1) Malgré ce que tu sembles croire, ce n'est pas une question basique et ce 
n'est pas un composant courant de la vie du réseau du wisp local que nous 
sommes. 

2) La/les personnes qui se rendent à la réunion ne sont pas forcément les 
décideurs, dans notre cas c'est le président de l'asso qui décide si il est 
justifié d'engager des frais pour envoyer du monde à Paris alors qu'on pourrait 
acheter du matériel pour connecter 3 à 4 personnes pour le même coût.

3) Pour nous c'est plus intéréssant de rencontrer les autres acteurs, 
d'échanger avec eux, de nous faire connaître que d'assister aux présentations.

4) Nul besoin de connaître le jargon technique pour avoir une discussion sur 
la neutralité du net, ses enjeux et les décisions qu'on peut prendre pour la 
préserver.

5) En tant que petit fai local associatif, on est contamment confronté au 
mépris des autres acteurs plus gros, à des efforts pour nous refuser une 
légitimité, de nous exclure des discussions sous prétexte qu'on a pas les 
compétences requises pour faire tourner un datacenter. Ce captcha s'incrit 
dans cette démarche et vient taper sur ce nerf sensible.


Mais le plus surprenant c'est surtout qu'autant d'efforts soit dépensés en 
discussion pour que rien ne change alors que ça prends 15 minutes à une 
personne de changer ce captcha pour conserver l'aspect prevention des bots et 
se débarrasser de la barrière d'entrée.

On Thursday 27 February 2014 11:11:31 Frederic Dhieux wrote:
> Bonjour,
> 
> Il y a un point que je ne comprends pas. Le FRnOG est (je cite) " une
> plate-forme d'échange d'informations entre professionnels du réseau et
> de la sécurité". Les conférences durant la réunion sont techniques et
> visent un public technique dans le domaine du réseau et de la sécurité.
> Comment un captcha basé sur une question basique technique sur un
> composant de la vie du réseau (certes un peu démodé mais quand même)
> peut rebuter quelqu'un d'aller à cette réunion s'il se sent concerné par
> les sujets abordés ?
> 
> Si ce capcha déstabilise la personne, qu'en sera-t'il des sujets
> techniques abordés ? Des termes utilisés dans les présentations ?
> Franchement, je ne comprends pas là...
> 
> Bonne journée,
> Frédéric
> 
> Le 2/27/14 10:50 AM, technicien hahd a écrit :
> > Un petit retour d'expérience sur ce captcha.
> > 
> > Nous sommes un fai associatif rural qui existe depuis 10 ans et qui
> > regroupe une centaine d'abonnés. J'ai remonté l'info de la prochaine
> > réunion FRnOG à l'actuel président de l'asso, qui n'est pas de formation
> > technique, et qui trouvait intéréssant que notre asso s'y rende.
> > 
> > À la vue de ce captcha, il a instantanément abandonné l'idée. Pas parce
> > qu'on est pas capable de trouver la solution du captcha en cherchant sur
> > le web mais à cause du message qu'il porte: ça ressemble plus à un "si tu
> > ne sais pas ce que c'est, tu n'as rien à faire à notre réunion" qu'à un
> > outil de prévention des bots.
> > 
> > Un captcha pour lutter contre les bots de spam qui n'est pas une barrière
> > d'entrée déguisée se doit d'être trivial à résoudre, généralement une
> > simple opération arithmétique ou une question du niveau de "quelle est la
> > première lettre de l'alphabet?".
> > 
> > Ce captcha est certainement aussi efficace contre les bots qu'un autre,
> > mais il a aussi une certaine efficacité à limiter la participation des
> > humains.
> > 
> > AMHA cette barrière d'entrée déguisée est une forme de FUD qui ne va pas
> > dans le sens de l'objectif affiché en accueil du site web FRnOG.
> > 
> > On Wednesday 26 February 2014 15:29:19 Guillaume Leclanche wrote:
> >> Salut,
> >> 
> >> visiblement tu n'étais pas inscrit sur la liste en janvier 2013 sinon tu
> >> saurais que tous ceux qui l'étaient et viennent de lire ton message ont
> >> eu
> >> soudainement des sueurs froides en pensant à la boîte de Pandore que tu
> >> viens d'ouvrir.
> >> 
> >> https://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg22017.html
> >> 
> >> Bonne lecture ;)
> >> Guillaume
> >> 
> >> 
> >> 
> >> Le 26 février 2014 13:41, Florent Peterschmitt 
> >> a
> >> 
> >> écrit :
> >>> On 26/02/2014 01:17, Philippe Bourcier wrote:
>  Bonjour,
>  
>  La prochaine réunion FRNOG sera le 4 Avril 2014.
>  
>  Programme (beta) et inscription sur :
>  http://www.frnog.org/?page=frnog22
>  
>  
>  Cordialement,
> >>> 
> >>> C'est terriblement fru

Re: [FRnOG] Re: [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

[Guillaume Barrot]

>
> Comme FRnog est une conférence qui réunit l'élite technique du sommet
> du haut niveau,


(tu as oublié la balise )

je propose plutôt que l'interface Web d'enregistrement
> produise un enregistrement Ghostbuster


Arf, je sais pas si c'est fait exprès, mais tu pouvais trouver plus lugubre
cette semaine !
http://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18631043.html

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[FRnOG] [BIZ] Accès haut débit pour une villa à Nice ?

[VIGNEAU Martin]

Et numericable ?

A vérifier avec l'adresse exacte, mais d'après leur site, l'avenue de Fabron 
est éligible jusqu'à 30 Mbit/s





Martin Vigneau
Directeur Technologies
Zeop - Réunicable
F 0262 01 00 08 M 0692 72 19 12
39, r. Pierre Brossolette 97420 Le Port – www.zeop.re

 





-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
s.lesim...@b-and-c.net
Envoyé : 27 February, 2014 15:15
À : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [BIZ] Accès haut débit pour une villa à Nice ?

Ce n'est pas avec 2 Trabans que l'on fait une Ferrari.
Ca marche tant bien que mal mais c'est loin d'etre la panacée universelle.
Disons que s'il n'y a aucune autre solution, pourquoi pas, ne soyons pas 
begueule.

Le 2014-02-27 11:57, Gwilhom a écrit :
> Le 27/02/2014 10:12, Vincent Florin a écrit :
>> Autre solution : agréger 2 ou 3 lignes ADSL (par exemple des lignes 
>> OVH en MLPPP, ou n'importe quelles lignes ADSL avec MLVPN à chaque 
>> bout).
>> 
>> 
>> Vincent Florin - HeapSys
>> --
>> Web : http://www.heapsys.com
>> 6 rue St. Domingue - Le Karting - 44200 Nantes Tél 02 53 35 80 95 - 
>> Mobile 06 75 36 79 79
>> 
>> 
>> Le 27 février 2014 00:09, Yoann Gini  a écrit :
>> 
>>> Salut la liste,
>>> 
>>> Pour le PDG d'une des sociétés pour qui je travaille, je suis à la 
>>> recherche d'information technique sur ce qu'il est possible de faire 
>>> à cout raisonnable du côté de l'avenue de Fabron à Nice.
>>> 
>>> L'objectif est de dépasser les 2 ou 3 Mbps actuels de son offre ADSL.
>>> 
>>> L'option faire poser une fibre n'étant pas vraiment envisageable 
>>> dans le sens où ça reste un domicile. Même si c'est celui du patron 
>>> il n'y a pas vraiment l'usage pour.
>>> 
>>> Bref, si certains par ici ont des solutions intéressantes pour ce 
>>> coin, ça m'intéresse.
>>> 
>>> Merci bien,
>>> Yoann.
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
> 
> Le MLPPP est arreté chez OVH il me semble. Par contre en effet le 
> MLVPN est une bonne alternative.


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Re: [FRnOG] [BIZ] Accès haut débit pour une villa à Nice ?

[s . lesimple]

Ce n'est pas avec 2 Trabans que l'on fait une Ferrari.
Ca marche tant bien que mal mais c'est loin d'etre la panacée 
universelle.
Disons que s'il n'y a aucune autre solution, pourquoi pas, ne soyons pas 
begueule.


Le 2014-02-27 11:57, Gwilhom a écrit :

Le 27/02/2014 10:12, Vincent Florin a écrit :
Autre solution : agréger 2 ou 3 lignes ADSL (par exemple des lignes 
OVH en

MLPPP, ou n'importe quelles lignes ADSL avec MLVPN à chaque bout).


Vincent Florin - HeapSys
--
Web : http://www.heapsys.com
6 rue St. Domingue - Le Karting - 44200 Nantes
Tél 02 53 35 80 95 - Mobile 06 75 36 79 79


Le 27 février 2014 00:09, Yoann Gini  a écrit :


Salut la liste,

Pour le PDG d'une des sociétés pour qui je travaille, je suis à la
recherche d'information technique sur ce qu'il est possible de faire 
à cout

raisonnable du côté de l'avenue de Fabron à Nice.

L'objectif est de dépasser les 2 ou 3 Mbps actuels de son offre ADSL.

L'option faire poser une fibre n'étant pas vraiment envisageable dans 
le
sens où ça reste un domicile. Même si c'est celui du patron il n'y a 
pas

vraiment l'usage pour.

Bref, si certains par ici ont des solutions intéressantes pour ce 
coin, ça

m'intéresse.

Merci bien,
Yoann.

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Le MLPPP est arreté chez OVH il me semble. Par contre en effet le
MLVPN est une bonne alternative.



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Re: [FRnOG] [BIZ] Accès haut débit pour une villa à Nice ?

[Gwilhom]

Le 27/02/2014 10:12, Vincent Florin a écrit :

Autre solution : agréger 2 ou 3 lignes ADSL (par exemple des lignes OVH en
MLPPP, ou n'importe quelles lignes ADSL avec MLVPN à chaque bout).


Vincent Florin - HeapSys
--
Web : http://www.heapsys.com
6 rue St. Domingue - Le Karting - 44200 Nantes
Tél 02 53 35 80 95 - Mobile 06 75 36 79 79


Le 27 février 2014 00:09, Yoann Gini  a écrit :


Salut la liste,

Pour le PDG d'une des sociétés pour qui je travaille, je suis à la
recherche d'information technique sur ce qu'il est possible de faire à cout
raisonnable du côté de l'avenue de Fabron à Nice.

L'objectif est de dépasser les 2 ou 3 Mbps actuels de son offre ADSL.

L'option faire poser une fibre n'étant pas vraiment envisageable dans le
sens où ça reste un domicile. Même si c'est celui du patron il n'y a pas
vraiment l'usage pour.

Bref, si certains par ici ont des solutions intéressantes pour ce coin, ça
m'intéresse.

Merci bien,
Yoann.

---
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Le MLPPP est arreté chez OVH il me semble. Par contre en effet le MLVPN 
est une bonne alternative.


--
Gwilhom


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[FRnOG] Re: [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

[Stephane Bortzmeyer]

On Thu, Feb 27, 2014 at 11:15:29AM +0100,
 Pierre LANCASTRE  wrote 
 a message of 109 lines which said:

> utiliser la grenouille du FRnoG en tant que captcha et demander si c
> est un T-Rex, ornithorynque ou autre

Comme FRnog est une conférence qui réunit l'élite technique du sommet
du haut niveau, je propose plutôt que l'interface Web d'enregistrement
produise un enregistrement Ghostbuster
 que le participant aura
l'obligation de publier dans la RPKI (et ce sera testé, bien sûr).

Cela devrait refroidir Jean-Kevin.


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Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

[Frederic Dhieux]

Je me désinscris de ce pas d'ailleurs, le doute m'envahit, on ne
respecte même plus le vendredi ici. Je pense qu'il faut faire quelque chose.

Le 2/27/14 11:18 AM, Florent Peterschmitt a écrit :
> Effectivement, c’est là une belle boîte que j’ai ré-ouvert !
>
> Après avoir lu le mail de Frederic Dhieux sur la question, je ne peux
> qu’être d’accord avec lui : étant une véritable tanche sur la question
> des réseaux, je pense qu’une telle réunion serait pour moi trop « high
> level ».
>
> Il n’empêche que c’est frustrant ;P
>
> On 26/02/2014 21:29, Guillaume Leclanche wrote:
>> Salut,
>>
>> visiblement tu n'étais pas inscrit sur la liste en janvier 2013 sinon tu
>> saurais que tous ceux qui l'étaient et viennent de lire ton message ont eu
>> soudainement des sueurs froides en pensant à la boîte de Pandore que tu
>> viens d'ouvrir.
>>
>> https://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg22017.html
>>
>> Bonne lecture ;)
>> Guillaume
>>
>>
>>
>> Le 26 février 2014 13:41, Florent Peterschmitt  a
>> écrit :
>>
>>> On 26/02/2014 01:17, Philippe Bourcier wrote:
 Bonjour,

 La prochaine réunion FRNOG sera le 4 Avril 2014.

 Programme (beta) et inscription sur :
 http://www.frnog.org/?page=frnog22


 Cordialement,
>>> C'est terriblement frustrant, un captcha dont on ne connaît pas la
>>> réponse :°
>>>
>>> --
>>> Florent Peterschmitt   | Please:
>>> flor...@peterschmitt.fr|  * Avoid HTML/RTF in E-mail.
>>> http://florent.peterschmitt.fr |  * Send PDF for documents.
>>> Proudly powered by FLOSS   |  * Trim your quotations. Really.
>>>| Thank you :)
>>>
>>>
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Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

[Florent Peterschmitt]

Effectivement, c’est là une belle boîte que j’ai ré-ouvert !

Après avoir lu le mail de Frederic Dhieux sur la question, je ne peux
qu’être d’accord avec lui : étant une véritable tanche sur la question
des réseaux, je pense qu’une telle réunion serait pour moi trop « high
level ».

Il n’empêche que c’est frustrant ;P

On 26/02/2014 21:29, Guillaume Leclanche wrote:
> Salut,
> 
> visiblement tu n'étais pas inscrit sur la liste en janvier 2013 sinon tu
> saurais que tous ceux qui l'étaient et viennent de lire ton message ont eu
> soudainement des sueurs froides en pensant à la boîte de Pandore que tu
> viens d'ouvrir.
> 
> https://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg22017.html
> 
> Bonne lecture ;)
> Guillaume
> 
> 
> 
> Le 26 février 2014 13:41, Florent Peterschmitt  a
> écrit :
> 
>> On 26/02/2014 01:17, Philippe Bourcier wrote:
>>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> La prochaine réunion FRNOG sera le 4 Avril 2014.
>>>
>>> Programme (beta) et inscription sur :
>>> http://www.frnog.org/?page=frnog22
>>>
>>>
>>> Cordialement,
>>
>> C'est terriblement frustrant, un captcha dont on ne connaît pas la
>> réponse :°
>>
>> --
>> Florent Peterschmitt   | Please:
>> flor...@peterschmitt.fr|  * Avoid HTML/RTF in E-mail.
>> http://florent.peterschmitt.fr |  * Send PDF for documents.
>> Proudly powered by FLOSS   |  * Trim your quotations. Really.
>>| Thank you :)
>>
>>
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Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

[Pierre LANCASTRE]

Roh non svp ne déterrez pas ce troll...
Allez  pour changer je vais proposer une solution : utiliser la grenouille
du FRnoG en tant que captcha et demander si c est un T-Rex, ornithorynque
ou autre

Pierre
Le 27 févr. 2014 10:51, "technicien hahd"  a écrit :

> Un petit retour d'expérience sur ce captcha.
>
> Nous sommes un fai associatif rural qui existe depuis 10 ans et qui
> regroupe
> une centaine d'abonnés. J'ai remonté l'info de la prochaine réunion FRnOG à
> l'actuel président de l'asso, qui n'est pas de formation technique, et qui
> trouvait intéréssant que notre asso s'y rende.
>
> À la vue de ce captcha, il a instantanément abandonné l'idée. Pas parce
> qu'on
> est pas capable de trouver la solution du captcha en cherchant sur le web
> mais
> à cause du message qu'il porte: ça ressemble plus à un "si tu ne sais pas
> ce
> que c'est, tu n'as rien à faire à notre réunion" qu'à un outil de
> prévention
> des bots.
>
> Un captcha pour lutter contre les bots de spam qui n'est pas une barrière
> d'entrée déguisée se doit d'être trivial à résoudre, généralement une
> simple
> opération arithmétique ou une question du niveau de "quelle est la première
> lettre de l'alphabet?".
>
> Ce captcha est certainement aussi efficace contre les bots qu'un autre,
> mais il
> a aussi une certaine efficacité à limiter la participation des humains.
>
> AMHA cette barrière d'entrée déguisée est une forme de FUD qui ne va pas
> dans
> le sens de l'objectif affiché en accueil du site web FRnOG.
>
>
> On Wednesday 26 February 2014 15:29:19 Guillaume Leclanche wrote:
> > Salut,
> >
> > visiblement tu n'étais pas inscrit sur la liste en janvier 2013 sinon tu
> > saurais que tous ceux qui l'étaient et viennent de lire ton message ont
> eu
> > soudainement des sueurs froides en pensant à la boîte de Pandore que tu
> > viens d'ouvrir.
> >
> > https://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg22017.html
> >
> > Bonne lecture ;)
> > Guillaume
> >
> >
> >
> > Le 26 février 2014 13:41, Florent Peterschmitt 
> a
> >
> > écrit :
> > > On 26/02/2014 01:17, Philippe Bourcier wrote:
> > > > Bonjour,
> > > >
> > > > La prochaine réunion FRNOG sera le 4 Avril 2014.
> > > >
> > > > Programme (beta) et inscription sur :
> > > > http://www.frnog.org/?page=frnog22
> > > >
> > > >
> > > > Cordialement,
> > >
> > > C'est terriblement frustrant, un captcha dont on ne connaît pas la
> > > réponse :°
> > >
> > > --
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> > > flor...@peterschmitt.fr|  * Avoid HTML/RTF in E-mail.
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> > >
> > >| Thank you :)
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Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

[Frederic Dhieux]

Bonjour,

Il y a un point que je ne comprends pas. Le FRnOG est (je cite) " une
plate-forme d'échange d'informations entre professionnels du réseau et
de la sécurité". Les conférences durant la réunion sont techniques et
visent un public technique dans le domaine du réseau et de la sécurité.
Comment un captcha basé sur une question basique technique sur un
composant de la vie du réseau (certes un peu démodé mais quand même)
peut rebuter quelqu'un d'aller à cette réunion s'il se sent concerné par
les sujets abordés ?

Si ce capcha déstabilise la personne, qu'en sera-t'il des sujets
techniques abordés ? Des termes utilisés dans les présentations ?
Franchement, je ne comprends pas là...

Bonne journée,
Frédéric

Le 2/27/14 10:50 AM, technicien hahd a écrit :
> Un petit retour d'expérience sur ce captcha.
>
> Nous sommes un fai associatif rural qui existe depuis 10 ans et qui regroupe 
> une centaine d'abonnés. J'ai remonté l'info de la prochaine réunion FRnOG à 
> l'actuel président de l'asso, qui n'est pas de formation technique, et qui 
> trouvait intéréssant que notre asso s'y rende.
>
> À la vue de ce captcha, il a instantanément abandonné l'idée. Pas parce qu'on 
> est pas capable de trouver la solution du captcha en cherchant sur le web 
> mais 
> à cause du message qu'il porte: ça ressemble plus à un "si tu ne sais pas ce 
> que c'est, tu n'as rien à faire à notre réunion" qu'à un outil de prévention 
> des bots.
>
> Un captcha pour lutter contre les bots de spam qui n'est pas une barrière 
> d'entrée déguisée se doit d'être trivial à résoudre, généralement une simple 
> opération arithmétique ou une question du niveau de "quelle est la première 
> lettre de l'alphabet?".
>
> Ce captcha est certainement aussi efficace contre les bots qu'un autre, mais 
> il 
> a aussi une certaine efficacité à limiter la participation des humains. 
>
> AMHA cette barrière d'entrée déguisée est une forme de FUD qui ne va pas dans 
> le sens de l'objectif affiché en accueil du site web FRnOG.
>
>
> On Wednesday 26 February 2014 15:29:19 Guillaume Leclanche wrote:
>> Salut,
>>
>> visiblement tu n'étais pas inscrit sur la liste en janvier 2013 sinon tu
>> saurais que tous ceux qui l'étaient et viennent de lire ton message ont eu
>> soudainement des sueurs froides en pensant à la boîte de Pandore que tu
>> viens d'ouvrir.
>>
>> https://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg22017.html
>>
>> Bonne lecture ;)
>> Guillaume
>>
>>
>>
>> Le 26 février 2014 13:41, Florent Peterschmitt  a
>>
>> écrit :
>>> On 26/02/2014 01:17, Philippe Bourcier wrote:
 Bonjour,

 La prochaine réunion FRNOG sera le 4 Avril 2014.

 Programme (beta) et inscription sur :
 http://www.frnog.org/?page=frnog22


 Cordialement,
>>> C'est terriblement frustrant, un captcha dont on ne connaît pas la
>>> réponse :°
>>>
>>> --
>>> Florent Peterschmitt   | Please:
>>> flor...@peterschmitt.fr|  * Avoid HTML/RTF in E-mail.
>>> http://florent.peterschmitt.fr |  * Send PDF for documents.
>>> Proudly powered by FLOSS   |  * Trim your quotations. Really.
>>>
>>>| Thank you :)
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Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1

[technicien hahd]

Un petit retour d'expérience sur ce captcha.

Nous sommes un fai associatif rural qui existe depuis 10 ans et qui regroupe 
une centaine d'abonnés. J'ai remonté l'info de la prochaine réunion FRnOG à 
l'actuel président de l'asso, qui n'est pas de formation technique, et qui 
trouvait intéréssant que notre asso s'y rende.

À la vue de ce captcha, il a instantanément abandonné l'idée. Pas parce qu'on 
est pas capable de trouver la solution du captcha en cherchant sur le web mais 
à cause du message qu'il porte: ça ressemble plus à un "si tu ne sais pas ce 
que c'est, tu n'as rien à faire à notre réunion" qu'à un outil de prévention 
des bots.

Un captcha pour lutter contre les bots de spam qui n'est pas une barrière 
d'entrée déguisée se doit d'être trivial à résoudre, généralement une simple 
opération arithmétique ou une question du niveau de "quelle est la première 
lettre de l'alphabet?".

Ce captcha est certainement aussi efficace contre les bots qu'un autre, mais il 
a aussi une certaine efficacité à limiter la participation des humains. 

AMHA cette barrière d'entrée déguisée est une forme de FUD qui ne va pas dans 
le sens de l'objectif affiché en accueil du site web FRnOG.


On Wednesday 26 February 2014 15:29:19 Guillaume Leclanche wrote:
> Salut,
> 
> visiblement tu n'étais pas inscrit sur la liste en janvier 2013 sinon tu
> saurais que tous ceux qui l'étaient et viennent de lire ton message ont eu
> soudainement des sueurs froides en pensant à la boîte de Pandore que tu
> viens d'ouvrir.
> 
> https://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg22017.html
> 
> Bonne lecture ;)
> Guillaume
> 
> 
> 
> Le 26 février 2014 13:41, Florent Peterschmitt  a
> 
> écrit :
> > On 26/02/2014 01:17, Philippe Bourcier wrote:
> > > Bonjour,
> > > 
> > > La prochaine réunion FRNOG sera le 4 Avril 2014.
> > > 
> > > Programme (beta) et inscription sur :
> > > http://www.frnog.org/?page=frnog22
> > > 
> > > 
> > > Cordialement,
> > 
> > C'est terriblement frustrant, un captcha dont on ne connaît pas la
> > réponse :°
> > 
> > --
> > Florent Peterschmitt   | Please:
> > flor...@peterschmitt.fr|  * Avoid HTML/RTF in E-mail.
> > http://florent.peterschmitt.fr |  * Send PDF for documents.
> > Proudly powered by FLOSS   |  * Trim your quotations. Really.
> > 
> >| Thank you :)
> 
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Re: [FRnOG] [BIZ] Accès haut débit pour une villa à Nice ?

[Vincent Florin]

Autre solution : agréger 2 ou 3 lignes ADSL (par exemple des lignes OVH en
MLPPP, ou n'importe quelles lignes ADSL avec MLVPN à chaque bout).


Vincent Florin - HeapSys
--
Web : http://www.heapsys.com
6 rue St. Domingue - Le Karting - 44200 Nantes
Tél 02 53 35 80 95 - Mobile 06 75 36 79 79


Le 27 février 2014 00:09, Yoann Gini  a écrit :

> Salut la liste,
>
> Pour le PDG d'une des sociétés pour qui je travaille, je suis à la
> recherche d'information technique sur ce qu'il est possible de faire à cout
> raisonnable du côté de l'avenue de Fabron à Nice.
>
> L'objectif est de dépasser les 2 ou 3 Mbps actuels de son offre ADSL.
>
> L'option faire poser une fibre n'étant pas vraiment envisageable dans le
> sens où ça reste un domicile. Même si c'est celui du patron il n'y a pas
> vraiment l'usage pour.
>
> Bref, si certains par ici ont des solutions intéressantes pour ce coin, ça
> m'intéresse.
>
> Merci bien,
> Yoann.

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Liste de diffusion du FRnOG
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Re: [FRnOG] [MISC] FRnog n'a pas encore chiffré tous les messages français

[technicien hahd]

Avant de parler de cryptage il faudrait surtout s'abstenir de le faire car ce 
terme n'existe pas ni en français, ni en cryptographie. Le terme exact est 
chiffrement.

En cryptographie, le chiffrement c'est encoder un message, le déchiffrement 
c'est décoder ce message avec de la clé de chiffrement et décrypter c'est 
casser le code pour lire le message décodé sans la clé de chiffrement.

Le cryptage correspondrait à chiffrer un message sans la cle de chiffrement ?!

On ne reparlera donc pas de cryptage SSL mais de chiffrement SSL.

C'était l'instant maitre Capello.

http://www.ryfe.fr/2011/08/les-mots-crypter-et-cryptage-n’existent-pas/


On Wednesday 26 February 2014 22:27:00 emouchet01 wrote:
> Ils savent au gouvernement que tous les FAI fournissent déjà sur SSL ou
> du TLS pour le pop/imap/smtp, et qu'ils sont les derniers à ne pas le faire?
> 
> Ah excusez-moi, les gens de la haute ne doivent pas avoir le FAI de
> monsieur tout le monde.
> Avant de parler de cryptage, faudrait déjà apprendre aux français les
> règles de bonne conduite, par exemple laisser son CPL Orange déborder
> chez le voisin, histoire de se faire pirater sa connexion. (Je
> dis ça pour orange, car j'ai le cas à côté de chez moi, mais j'ai rien
> contre eux...). Une fois la majorité des problèmes interfaces chaises
> clavier réglé (type le mot de passe date de naissance), on reparlera
> d'un cryptage SSL et du PGP.
> 
> Le 20/02/2014 18:13, Pierre Col - p...@9online.fr a écrit :
> > Penser aussi à relancer Infonie et son modem-décodeur - parfois appelé
> > "décrypteur" - qui chiffrait les flux !
> > http://ecrans.liberation.fr/ecrans/1995/10/06/bruno-bonnell-pdg-d-infogra
> > mes-infonie-a-la-rescousse-des-gens-paumes-dans-l-univers-virtuel_148248
> > 
> > J'appelle Bruno (Bonnell) dès ce soir.
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

[FRnOG] [TECH] RFC 7141: Byte and Packet Congestion Notification

[Stephane Bortzmeyer]

http://www.bortzmeyer.org/7141.html



Auteur(s) du RFC: B. Briscoe (BT), J. Manner (Aalto University)





Lorsqu'un routeur de l'Internet doit stocker des paquets en attente 
d'envoi au routeur suivant, et que la file d'attente est pleine ou 
menace de l'être, que doit-il faire ? Il y a très longtemps, le routeur 
attendait le remplissage de la file et jettait les paquets arrivés 
ensuite (on appelle cette « méthode » le "drop-tail"). De nos jours, 
les routeurs ont en général une approche plus « intelligente », souvent 
nommée AQM ("Active Queue Management") qui consiste à utiliser divers 
algorithmes pour mieux réagir à cette situation, et limiter ainsi les 
risques de congestion. Il existe de nombreux algorithmes d'AQM comme, 
par exemple, RED (la section 1.1 en donne une liste : le RFC utilise en 
général RED comme exemple). Ce nouveau RFC ne décrit pas encore un 
algorithme de plus mais expose trois bonnes pratiques qui devraient 
être suivies par tous les algorithmes d'AQM :
* Les protocoles de transport devraient tenir compte de la taille des 
paquets, lorsqu'ils réagissent à des signaux indiquant l'arrivée de la 
congestion,
* Par contre, les routeurs ne devraient *pas* tenir compte de cette 
taille lorsqu'ils décident d'agir parce que les tuyaux se remplissent,
* Dans le cas spécifique de l'algorithme RED, son mode « octet », qui 
privilégie les petits paquets en cas de congestion, ne devrait *pas* 
être utilisé (contrairement à ce que recommandait le RFC 2309, section 
3).
À noter que les actions prises par les routeurs lorsqu'ils détectent 
l'approche de la congestion sont variées : autrefois, il n'y en avait 
qu'une, laisser tomber des paquets mais, aujourd'hui, un routeur peut 
faire d'autres choix comme de marquer les paquets (ECN - RFC 3168 ou 
PCN - RFC 5670).

Le problème de la prise en compte (ou pas) de la taille des paquets 
lorsqu'on détecte ou réagit à la congestion a occupé les chercheurs 
depuis de nombreuses années. Les mécanisme pré-AQM, genre "drop-tail" 
(lorque la file d'attente est pleine, on jette les messages qui 
arrivent, ceux qui auraient normalement été mis à la fin de la file), 
traitaient tous les paquets pareils. Or, il y a des gros et des petits 
paquets et, en prime, les ressources réseau peuvent être pleines en 
nombre d'octets ("bit-congestible", maximum de b/s atteinte, la limite 
importante pour les réseaux lents, genre radio) ou en nombre de paquets 
("packet-congestible", maximum de paquets/s atteint, un indicateur 
beaucoup moins cité que le précédent mais souvent crucial, par exemple 
pour la fonction de recherche d'une route dans un routeur). À l'époque, 
on ne se posait pas trop de questions. Aujourd'hui, on se demande :
* Lorsqu'on *mesure* la congestion, faut-il mesurer la longueur de la 
file d'attente en octets, en paquets (rappelez-vous qu'il y a des gros 
et des petits paquets, donc cela ne donnera pas le même résultat que 
l'indicateur précédent) ou en temps d'attente ? Le consensus actuel est 
que le mieux est de compter en temps d'attente mais, si cela n'est pas 
possible, de compter avec l'indicateur pour lequel le réseau est 
effectivement limité.
* Lorsqu'un routeur a détecté et *signale* la congestion (en marquant 
ou en jettant des paquets), doit-il tenir compte de la taille des 
paquets, et, par exemple, jeter/marquer préférentiellement les gros ? 
Il y avait nettement moins de consensus sur cette question, que notre 
RFC tranche en disant que, non, le routeur devrait ignorer la taille 
des paquets. Avant ce RFC, les discussions qui avaient mené au RFC 2309 
(et qui n'ont pas forcément été documentées dans le RFC 2309, voir ce 
résumé ) 
recommandaient de marquer/jetter en fonction du nombre d'octets et donc 
de privilégier les petits paquets. Cela épargnait les importants 
paquets de contrôle (qui sont en général petits). L'une des raisons du 
changement de stratégie est que ce n'est pas au routeur de se 
préoccuper du débit de TCP, ce devrait être à TCP de gérer cela (RFC 
2914).
* Lorsque les protocoles de transport comme TCP *agissent* lorsqu'ils 
voient un signal de congestion, doivent-ils tenir compte de la taille 
des paquets ? Il y avait nettement moins de consensus sur cette 
question, que notre RFC tranche en disant que, oui, TCP devrait prendre 
en compte la taille des paquets (contrairement au routeur).
L'algorithme RED, tel que décrit dans le RFC 2309, a deux modes, nommés 
"packet mode" et "byte mode" et le second a un effet pervers, 
encourager les protocoles des couches supérieures à utiliser des petits 
paquets, qui ont moins de chances d'être jetés. (Notre RFC note que ce 
mode ne semble heureusement plus utilisé aujourd'hui.) La section 1.2 
contient un tableau qui indique la différence de comportement pour deux 
flots de 48 Mb/s, un comportant uniquement des paquets de 60 octets 
(donc 100 kp/s) et un autre des paqu