Re: [FRnOG] [MISC] Recherche de retours d'expériences sur les contrats d'apprentissage

[Tony Chambon]

Bonjour a tous,

Pour ma part je suis issue d'une reconversion professionnelle "titre
professionnel bac pro informatique".
9 mois de formations payer par un organisme pour adultes, et 2 mois de
formations en entreprise.
Normalement, on à un seul lieu de stage pour cette durée de formation mais
voilà je me suis retrouvé sans maitre de stage au bout de 2 semaines
(remaniement du services et licenciement du responsable informatique). J'ai
alors prit contact avec l'école informatique et j'ai du retrouver un autre
lieu pour poursuivre ma reconversion. Le porte a porte a fonctionné et
finalement je suis bien tombé sur une bonne petite boite avec contrat dans
de maintenance dans un lycée quoique vers la fin je trouvais qu'il y avait
trop de stagiaire dans la boite. Faute de moyens de l'employeur j'ai pas pu
être embauché.

Je suis Technicien informatique depuis maintenant 8 années, faute de
dérogation dans le circuit Universitaire on ne prend pas de "contrat pro"
sinon de temps en temps on accepte des stagiaires de courtes durées "stages
d'écoles". Je m'efforce d'écouter les besoins des stagiaires et de leur
trouver un projet qui les intéresses. J'ai participé une fois en tant que
membre de jury dans une école informatique, cette expérience a été très
enrichissante. Je dirais que c'est un juste retour des choses. Je n'ai pas
encore eu la casquette de maitre de stage.

Après un stagiaire reste un stagiaire, on ne peu pas forcer les gens a
apprendre surtout quand certains regarde la montre, les réseaux sociaux, et
les messagerie instantané.

Prochaine étape pour moi, je pense a une VAE.



Le 28 septembre 2015 18:07, Mehdi GUIRAUD  a écrit
:

> Merci pour ton retour, Clément.
>
> Je suis vraiment sur la fin, là, mais je continue à prendre les avis. J'en
> ai eu beaucoup du point de vue de l'alternant et un excellent du point de
> vue du CFA. Maintenant j'adorerais vraiment avoir plus de retour en tant
> qu'entreprise.
> J'entends bien les avis qui disent que c'est un moyen de payer pas cher une
> ressource pleinement fonctionnelle à un tarif très inférieur à ce qui se
> fait couramment. Mais sans chercher la polémique, vous avez certainement
> des expériences de recrutement, de ce que vous attendez d'un apprenti et de
> ce que vous testez.
> Ensuite, comment accueillez-vous les apprentis ?
> Je ne suis pas certain que ce soit du Google ou du Apple, mais peut-être
> apportez-vous un soin particulier à l'accueil. Quel est pour vous la
> meilleure pratique.
> Enfin, comment pointez-vous la taxe d'apprentissage vers votre CFA préféré
> ? Sur quel critère ? Faites-vous don de matériel ?
> Dans l'idéal je voudrai vraiment proposer des méthodes pour bien réussir un
> apprentissage et que ça sorte du cercle des employeurs qui ont vécu une
> bonne expérience et aller plus vers ceux qui ne l'ont jamais fait pour
> diverses raisons.
> Voilà encore un grand merci à tous pour vos retours.
> P.s: Il ne devrait pas y avoir de choses confidentielles à me confier mais
> si telle était le cas, vous trouverez ma clé sur mon compte twitter
> (@mguiraud) ou sur ma page web (mehdiguiraud.info).
> Voilà voilà...
>
>
> Mehdi Guiraud | Journaliste Datajournaliste | Les Incos | t. @mguiraud  |
> m. 06 95 92 51 33 | GPG : 812EA402 | Skype : Guiraud.mehdi |
> http://j.mp/CvMehdiGuiraud 
>
> Le 28 septembre 2015 16:56,  a écrit :
>
> > Salut !
> >
> > L'apprentissage c'est une super bonne chose, à mon sens il faut changer
> > d'entreprise plusieurs fois (tout dépend de quand vous commencez
> > évidemment, par exemple j'ai fait 4 ans, du bac à la licence(sauté le
> bts),
> > j'ai fait 4 ou 5 entreprises.) afin de voir plusieurs cadres différents,
> ce
> > qui permet en fin d'études de déjà s'être fait une petite idée du
> > domaine/milieu dans lequel on souhaite évoluer.
> >
> > Ne pas tenir compte de la dite "instabilité" que ca crée sur un cv. Cette
> > "instabilité" est gênante pour des postes comme dir tech mais en tant
> > qu'étudiant, il faut profiter de cette situation pour se balader à sa
> guise
> > (toujours tourner la situation à son avantage ^^ ).
> >
> > Pour ce qui est des écoles, j'ai remarqué sur les bahus qui dispensent ce
> > genre de formations sont souvent peu callé (A part epitek, les autres
> > écoles d'infos sont insuffisante pour  faire sortir de vrais admins
> réseau
> > ou système (dans mon cas). Mais eux, pas d'alternance il me semble...)
> > Le seul moyen d'avoir un niveau correct en arrivant en dans son premier
> > cdi, c'est de vraiment bosser en perso, veille techno etc.
> >
> > Sinon ca fait des ingénieurs diplômés qui envoient leur clés ssh privés
> > par mail... --'
> > Ou des mecs diplômés qui restent au support tech parce que pas les
> > connaissances nécessaires à part ce qu'on à donné à l'école, et donc, en
> > cours d'apprentissage posté en cdi...
> >
> > Je ne dis pas qu'il faut tout savoir, mais qu'on peut toujours en
> 

Re: [FRnOG] [MISC] Tarification Ã(c)tude WIFI

[Francois Bourdais]

C'est plus clair !

Normalement les audits radios sont facturés au nombre de points de mesure.
Mais dans ton cas tu n'as pas fait de cartographies radio détaillée, tu
devrais facturer une presta d'1/2j + frais de déplacement (donc le réel)

Il te suffit de déterminer ton cout horaire :)

Francois

Le 28 septembre 2015 13:44, Baptiste Angenault  a écrit :

> pour clarifier, c'est pour un audit (on a aidé un ami), donc pour résumer
> : analyser les locaux, comprendre la demande de l'hotel, effectuer les test
> de couvertures et proposer un schéma de déploiement.
>
> Il y a  les chambres + plus les salles de conférences, restaurants, bar,
> extérieurs ... bref c'est vaste.  1 antenne par chambre (demande de l'hotel
> + -60dba d'atténuation des murs).
> C'est un hotel, donc, tous les étages sont identiques (sauf les suites)
> alors 3h, oui c'est suffisant...
>
> Donc ma question, est bien orienté sur la tarification de l'audit et
> uniquement l'audit.
>
>
> -Message d'origine-
> De : Christophe Casalegno (Digital Network) [mailto:
> christophe.casale...@digital-network.net]
> Envoyé : lundi 28 septembre 2015 13:09
> À : Baptiste Angenault
> Cc : frnog-m...@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Tarification étude WIFI
>
> > Bonjour à tous,
> >
> > Avec un amis nous avons fait, une étude sur site pour le déploiement
> > du wifi dans un hôtel. (6 étages - 18 chambres par étages +
> > restaurant, salle de conf, hall... en gros 150 points d'accès) ça
> > fait environ 3h de travail et il a eu le contrat.
> >
> > La personne qui nous a demandé notre aide souhaite maintenant
> > connaitre notre prix...
> > J'ai aucune idée du tarif d'une telle prestation et je pense que vous
> > serais à même de nous guider pour lui donner un prix juste. ;)
>
> Pour l'audit ou pour le déploiement ?
>
> --
> Christophe Casalegno
> http://www.christophe-casalegno.com
>
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> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>

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Re: [FRnOG] [MISC] Recherche de retours d'expériences sur les contrats d'apprentissage

[Mehdi GUIRAUD]

Merci pour ton retour, Clément.

Je suis vraiment sur la fin, là, mais je continue à prendre les avis. J'en
ai eu beaucoup du point de vue de l'alternant et un excellent du point de
vue du CFA. Maintenant j'adorerais vraiment avoir plus de retour en tant
qu'entreprise.
J'entends bien les avis qui disent que c'est un moyen de payer pas cher une
ressource pleinement fonctionnelle à un tarif très inférieur à ce qui se
fait couramment. Mais sans chercher la polémique, vous avez certainement
des expériences de recrutement, de ce que vous attendez d'un apprenti et de
ce que vous testez.
Ensuite, comment accueillez-vous les apprentis ?
Je ne suis pas certain que ce soit du Google ou du Apple, mais peut-être
apportez-vous un soin particulier à l'accueil. Quel est pour vous la
meilleure pratique.
Enfin, comment pointez-vous la taxe d'apprentissage vers votre CFA préféré
? Sur quel critère ? Faites-vous don de matériel ?
Dans l'idéal je voudrai vraiment proposer des méthodes pour bien réussir un
apprentissage et que ça sorte du cercle des employeurs qui ont vécu une
bonne expérience et aller plus vers ceux qui ne l'ont jamais fait pour
diverses raisons.
Voilà encore un grand merci à tous pour vos retours.
P.s: Il ne devrait pas y avoir de choses confidentielles à me confier mais
si telle était le cas, vous trouverez ma clé sur mon compte twitter
(@mguiraud) ou sur ma page web (mehdiguiraud.info).
Voilà voilà...


Mehdi Guiraud | Journaliste Datajournaliste | Les Incos | t. @mguiraud  |
m. 06 95 92 51 33 | GPG : 812EA402 | Skype : Guiraud.mehdi |
http://j.mp/CvMehdiGuiraud 

Le 28 septembre 2015 16:56,  a écrit :

> Salut !
>
> L'apprentissage c'est une super bonne chose, à mon sens il faut changer
> d'entreprise plusieurs fois (tout dépend de quand vous commencez
> évidemment, par exemple j'ai fait 4 ans, du bac à la licence(sauté le bts),
> j'ai fait 4 ou 5 entreprises.) afin de voir plusieurs cadres différents, ce
> qui permet en fin d'études de déjà s'être fait une petite idée du
> domaine/milieu dans lequel on souhaite évoluer.
>
> Ne pas tenir compte de la dite "instabilité" que ca crée sur un cv. Cette
> "instabilité" est gênante pour des postes comme dir tech mais en tant
> qu'étudiant, il faut profiter de cette situation pour se balader à sa guise
> (toujours tourner la situation à son avantage ^^ ).
>
> Pour ce qui est des écoles, j'ai remarqué sur les bahus qui dispensent ce
> genre de formations sont souvent peu callé (A part epitek, les autres
> écoles d'infos sont insuffisante pour  faire sortir de vrais admins réseau
> ou système (dans mon cas). Mais eux, pas d'alternance il me semble...)
> Le seul moyen d'avoir un niveau correct en arrivant en dans son premier
> cdi, c'est de vraiment bosser en perso, veille techno etc.
>
> Sinon ca fait des ingénieurs diplômés qui envoient leur clés ssh privés
> par mail... --'
> Ou des mecs diplômés qui restent au support tech parce que pas les
> connaissances nécessaires à part ce qu'on à donné à l'école, et donc, en
> cours d'apprentissage posté en cdi...
>
> Je ne dis pas qu'il faut tout savoir, mais qu'on peut toujours en chercher
> et en savoir plus (: !!!
>
> Sur le plan humain l'apprentissage est super bénéfique. Un jeune diplômé
> alternant peut souvent prendre la place de gens qui sortent de filliales
> initiales et n'ont tappés que du stage plus ou moins loin.
>
> Arrivé dans un boite et être benêt à 18/20 ans, c'est pas grave, avoir les
> doigts dans le cul comme j'en ai vu certains, à 26 ans, c'est un peu plus
> embêtant ^^
>
> Voilà, c'était mon petit retour sur expérience de l'apprentissage qui m'a
> été plus que bénéfique (:
>
>
> - Mail original -
> De: "Mehdi GUIRAUD" 
> À: "Frnog Misc" 
> Envoyé: Mercredi 9 Septembre 2015 19:20:32
> Objet: [FRnOG] [MISC] Recherche de retours d'expériences sur les contrats
> d'apprentissage
>
> Bonjour à tous,
>
> Je dois rédiger pour l'Étudiant un guide de l'apprentissage en partenariat
> avec SYNTEC.
> Je n'ai pas assez de place pour mettre des témoignages, mais j'aimerais
> autant que possible que ça vous soit utile quand il sortira en
> Décembre/Janvier.
>
> Donc je suis preneur de vos témoignages, bonnes pratiques et autres belles
> aventures sur l'apprentissage.
> On gardera les mauvaises expériences pour le vendredi et si, par
> hasard, vous savez comment les éviter, je prends volontiers vos «trucs et
> astuces»
>
> Voilà, voilà, merci d'avance pour vos retours en privé ou en public.
> Mehdi.
>
>
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[FRnOG] [TECH] Rapport de l'observatoire de l'Internet en France: édition 2014

[Guillaume Valadon]

Bonjour à tous,

L'ANSSI et l'Afnic sont heureuses de vous annoncer la publication de la
nouvelle édition du rapport de l'observatoire. Vous pouvez la
télécharger à l'adresse suivante :
http://www.ssi.gouv.fr/actualite/lobservatoire-de-la-resilience-de-linternet-francais-publie-son-rapport-2014/

Pour cette nouvelle édition, nous avons décider d'adopter un style plus
synthétique qui se focalise sur les événements marquants de l'année
2014. Nous espérons que vous apprécierez ce nouveau format.

La publication de ce rapport est également l'occasion de vous rappeler
l'existence de trois guides de bonnes pratiques rédigés par
l'observatoire et ses partenaires sur les sujets suivants:
- BGP: http://www.ssi.gouv.fr/bonnes-pratiques-bgp
- DNS: http://www.ssi.gouv.fr/guide-dns
- DDoS: http://www.ssi.gouv.fr/guide-ddos

Bonne lecture,
Guillaume pour l'équipe de rédaction

-- 
Guillaume Valadon
ANSSI/SDE/LRP
Tel: 01 71 75 88 73



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Re: [FRnOG] [MISC] Tarification Ã(c)tude WIFI

[Ano Nymous]

Attention, ne pas oublier de compter le temps de redaction des livrables dans 
la prestation, et pas seulement le temps passé sur site.


> Le 28 sept. 2015 à 16:04, Francois Bourdais  a 
> écrit :
> 
> C'est plus clair !
> 
> Normalement les audits radios sont facturés au nombre de points de mesure.
> Mais dans ton cas tu n'as pas fait de cartographies radio détaillée, tu
> devrais facturer une presta d'1/2j + frais de déplacement (donc le réel)
> 
> Il te suffit de déterminer ton cout horaire :)
> 
> Francois
> 
> Le 28 septembre 2015 13:44, Baptiste Angenault  a écrit :
> 
>> pour clarifier, c'est pour un audit (on a aidé un ami), donc pour résumer
>> : analyser les locaux, comprendre la demande de l'hotel, effectuer les test
>> de couvertures et proposer un schéma de déploiement.
>> 
>> Il y a  les chambres + plus les salles de conférences, restaurants, bar,
>> extérieurs ... bref c'est vaste.  1 antenne par chambre (demande de l'hotel
>> + -60dba d'atténuation des murs).
>> C'est un hotel, donc, tous les étages sont identiques (sauf les suites)
>> alors 3h, oui c'est suffisant...
>> 
>> Donc ma question, est bien orienté sur la tarification de l'audit et
>> uniquement l'audit.
>> 
>> 
>> -Message d'origine-
>> De : Christophe Casalegno (Digital Network) [mailto:
>> christophe.casale...@digital-network.net]
>> Envoyé : lundi 28 septembre 2015 13:09
>> À : Baptiste Angenault
>> Cc : frnog-m...@frnog.org
>> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Tarification étude WIFI
>> 
>>> Bonjour à tous,
>>> 
>>> Avec un amis nous avons fait, une étude sur site pour le déploiement
>>> du wifi dans un hôtel. (6 étages - 18 chambres par étages +
>>> restaurant, salle de conf, hall... en gros 150 points d'accès) ça
>>> fait environ 3h de travail et il a eu le contrat.
>>> 
>>> La personne qui nous a demandé notre aide souhaite maintenant
>>> connaitre notre prix...
>>> J'ai aucune idée du tarif d'une telle prestation et je pense que vous
>>> serais à même de nous guider pour lui donner un prix juste. ;)
>> 
>> Pour l'audit ou pour le déploiement ?
>> 
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Re: [FRnOG] [TECH] Identification opérateur d'une fibre

[Nicolas CORBEL]

2015-09-28 12:18 GMT+02:00 Wallace :

>
> En effet je confirme que ça semble très compliqué et que ça fait que joli.
> Bouygues, Free contactés à l'instant considèrent l'adresse comme non
> raccordable alors qu'ils sont bien listé comme opérateurs utilisant ce
> réseau DSP.
> Demande Nerim en cours mais budget qui explose car fibre dédiée donc
> incompatible pour une TPE.
> Il ne me reste plus que SFR en grand public avant de voir avec les Colt
> / Completel et consors mais je me doute déjà du budget nécessaire.
>
>
> Ah mais aucun des opérateurs cités ne sont clients pour leur parc GP à mon
avis. C'est soit de la FON pour dégrouper des NRAs, soit de la fibre ou du
service pour des clients entreprise.

Si tu vises SFR et pas SBT (enfin SFR Business maintenant) ça donnera la
même chose que Bouygues Télécom. Par contre peut-être que Bouygues Télécom
Entreprise pourra te proposer qqch.

Par contre faut pas s'attendre à un 30€/mois ou même 100...

Nicolas

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RE: [FRnOG] [MISC] Tarification étude WIFI

[Baptiste Angenault]

pour clarifier, c'est pour un audit (on a aidé un ami), donc pour résumer : 
analyser les locaux, comprendre la demande de l'hotel, effectuer les test de 
couvertures et proposer un schéma de déploiement.

Il y a  les chambres + plus les salles de conférences, restaurants, bar, 
extérieurs ... bref c'est vaste.  1 antenne par chambre (demande de l'hotel + 
-60dba d'atténuation des murs).
C'est un hotel, donc, tous les étages sont identiques (sauf les suites) alors 
3h, oui c'est suffisant...

Donc ma question, est bien orienté sur la tarification de l'audit et uniquement 
l'audit.


-Message d'origine-
De : Christophe Casalegno (Digital Network) 
[mailto:christophe.casale...@digital-network.net] 
Envoyé : lundi 28 septembre 2015 13:09
À : Baptiste Angenault
Cc : frnog-m...@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Tarification étude WIFI

> Bonjour à tous,
>
> Avec un amis nous avons fait, une étude sur site pour le déploiement 
> du wifi dans un hôtel. (6 étages - 18 chambres par étages + 
> restaurant, salle de conf, hall... en gros 150 points d'accès) ça 
> fait environ 3h de travail et il a eu le contrat.
>
> La personne qui nous a demandé notre aide souhaite maintenant 
> connaitre notre prix...
> J'ai aucune idée du tarif d'une telle prestation et je pense que vous 
> serais à même de nous guider pour lui donner un prix juste. ;)

Pour l'audit ou pour le déploiement ?

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Re: [FRnOG] [MISC] Tarification étude WIFI

[Julien Gormotte]

Bonjour,

J'ai interprété "150 utilisateurs du réseau".
Ca parait deja plus raisonnable :)


Le Mon, 28 Sep 2015 12:51:15 +0200,
David Ponzone  a écrit :

> Déjà j’ai 2 questions:
> 
> -la prestation inclut la pose du câblage Ethernet (car les hôtels sont 
> souvent peu câblés) ? Et si le câblage est là, il est propre ? (attention aux 
> câbles foireux sur lesquels le PoE ne montera pas)
> 
> -150  AP ? Vraiment ? 1 par chambre + 42 pour les parties communes ? A vue de 
> nez, ça fait un peu beaucoup.
> 
> 
> Le 28 sept. 2015 à 12:42, Baptiste Angenault  a écrit :
> 
> > Bonjour à tous,
> > 
> > Avec un amis nous avons fait, une étude sur site pour le déploiement du 
> > wifi dans un hôtel. (6 étages - 18 chambres par étages + restaurant, salle 
> > de conf, hall... en gros 150 points d'accès) ça fait environ 3h de travail 
> > et il a eu le contrat.
> > 
> > La personne qui nous a demandé notre aide souhaite maintenant connaitre 
> > notre prix...
> > J'ai aucune idée du tarif d'une telle prestation et je pense que vous 
> > serais à même de nous guider pour lui donner un prix juste. ;)
> > 
> > Merci d'avance.
> > 
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Re: [FRnOG] [MISC] Tarification étude WIFI

[Yohann QUINTON]

Le WiFi dont vous êtes le Héros, envoi un Dés par la poste à ton client 
et une copie de Google Maps sur clé USB...


Je pense que 3h pour une enveloppe et un timbre on est flex...

Le 28/09/2015 12:57, David Touitou a écrit :

'jour,


[...]
il a eu le contrat.
[...]
souhaite maintenant connaitre notre prix...

Il n'y a que moi qui tique ?
Un "truc" a été vendu, sans savoir combien ça allait coûter ?

Je ne parlerai pas des "trois heures" pour faire le tour des six étages de 
chambres et tout le reste pour en déterminer un positionnement pour les 150 AP (chiffre 
qui me parait totalement délirant), parce que je ne connais pas le lieu.

David


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Re: [FRnOG] [MISC] Tarification étude WIFI

[Christophe Casalegno (Digital Network)]

> Bonjour à tous,
>
> Avec un amis nous avons fait, une étude sur site pour le déploiement du
> wifi dans un hôtel. (6 étages - 18 chambres par étages + restaurant,
> salle de conf, hall... en gros 150 points d'accès) ça fait environ 3h de
> travail et il a eu le contrat.
>
> La personne qui nous a demandé notre aide souhaite maintenant connaitre
> notre prix...
> J'ai aucune idée du tarif d'une telle prestation et je pense que vous
> serais à même de nous guider pour lui donner un prix juste. ;)

Pour l'audit ou pour le déploiement ?

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[FRnOG] [BIZ] Demande de contact commercial pour accès Internet temporaire

[Barthélémy DELUY]

Bonjour,

Afin de fêter dignement l'organisation de sa 10ème LAN, l'association
What's Your Game FR prépare un gros évènement pour la fin d'année 2016 sur
Lyon.

Nos besoins seraient les suivants:
- accès Internet filaire pour 250 à 500 joueurs et 6 à 8 webTV 1080p
(flux à destination des serveurs de Twitch.tv) en simultané
- salle en région lyonnaise (dans un quartier où la fibre est déjà
présente au moins dans l'espace public) - le choix de la salle est en cours
de négociation
- besoin d'un accès du vendredi après-midi au dimanche soir; l'event
aura lieu un week-end entre le 15 septembre et le 15 décembre 2016
- aucun service ne sera hébergé en interne, donc une seule ipv4 suffit

Je suis à la recherche d'un contact commercial, dans le but d'établir
différents devis pour notre prévision budgétaire.
Merci à ceux d'entre vous qui qui proposent de telles offres, ou qui
disposent de contacts dans leur carnet d'adresse, de bien vouloir me
contacter off-list :-)

Bonne semaine à tous !

Barth

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Re: [FRnOG] [TECH] Identification opérateur d'une fibre

[Wallace]

Le 28/09/2015 12:07, Xavier Beaudouin a écrit :
>
> Pour avoir essayé avec une boite qui as ce genre de jolis connecteurs dans 
> leur garage, Yvelines Connectics est un peu "pas pratique" pour faire de la 
> connection temporaire (et pour du definitif, ça tiens du combat).
>
> A un tel point que la boite a opté pour CELAN... 
>
> Ok c'est con, mais Yvelines Connectic ne réponds pas aux mails, et des fois 
> au téléphone...
>
> Bref... C'est beau, décoratif et ca sert a rien...

En effet je confirme que ça semble très compliqué et que ça fait que joli.
Bouygues, Free contactés à l'instant considèrent l'adresse comme non
raccordable alors qu'ils sont bien listé comme opérateurs utilisant ce
réseau DSP.
Demande Nerim en cours mais budget qui explose car fibre dédiée donc
incompatible pour une TPE.
Il ne me reste plus que SFR en grand public avant de voir avec les Colt
/ Completel et consors mais je me doute déjà du budget nécessaire.




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature

Re: [FRnOG] [MISC] Tarification étude WIFI

[David Touitou]

'jour,

> [...]
> il a eu le contrat.
> [...]
> souhaite maintenant connaitre notre prix...

Il n'y a que moi qui tique ?
Un "truc" a été vendu, sans savoir combien ça allait coûter ?

Je ne parlerai pas des "trois heures" pour faire le tour des six étages de 
chambres et tout le reste pour en déterminer un positionnement pour les 150 AP 
(chiffre qui me parait totalement délirant), parce que je ne connais pas le 
lieu.

David


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Re: [FRnOG] [TECH] Identification opérateur d'une fibre

[Thomas Pedoussaut]

Salut Wallace,

essaye de regarder autour du boitier sur le cable d'ammenée, il devrait 
y avoir une etiquette plastique epaisse et dure de couleur bleue ou 
jaune ou noir, avec gravé dessus un nom / no de license ARCEP.



On 2015-09-28 11:25, Wallace wrote:

Bonjour,

Je cherche à identifier l'opérateur qui a installer ce boîtier fibre
dans un immeuble de bureaux situé à Croissy sur Seine au 105 chemin de 
ronde

Voici la photo avec la seule inscription présente dessus.
https://pbs.twimg.com/media/CPxVoJfW8AAg_QS.jpg

J'ai fait le tour des opérateurs grand public et de leurs filiales Pro
pour Orange et Bouygues sans succès pour le moment.
Galak m'a suggéré le réseau DSP 78 Eiffage Connectic mais ils ne 
passent

pas dans le coin.

Merci pour tout indice qui me permettrait de mettre en place une 
liaison

à cet endroit.

Bonne journée



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Re: [FRnOG] [TECH] Identification opérateur d'une fibre

[Wallace]

Salut Thomas,

Négatif j'ai remonté la fibre jusqu’au parking sous terrain, rien sur
les 10m de linéaire au plafond avant que ça parte dans les fourreaux.
J'ai été assez surpris du manque d'information.

En privé on m'a passé l'info sur YC78 qui pourrait être Yvelines
Connectic et effectivement sur Croissy deux zones d'activité économiques
sont fibrés depuis mi 2011. Faut que je valide que c'est bien eux.
Me reste plus qu'à trouver quel opérateur est connecté dessus et peut
livrer une connexion adaptée budgétairement à une TPE ...


Le 28/09/2015 11:37, Thomas Pedoussaut a écrit :
> Salut Wallace,
>
> essaye de regarder autour du boitier sur le cable d'ammenée, il
> devrait y avoir une etiquette plastique epaisse et dure de couleur
> bleue ou jaune ou noir, avec gravé dessus un nom / no de license ARCEP.
>
>
> On 2015-09-28 11:25, Wallace wrote:
>> Bonjour,
>>
>> Je cherche à identifier l'opérateur qui a installer ce boîtier fibre
>> dans un immeuble de bureaux situé à Croissy sur Seine au 105 chemin
>> de ronde
>> Voici la photo avec la seule inscription présente dessus.
>> https://pbs.twimg.com/media/CPxVoJfW8AAg_QS.jpg
>>
>> J'ai fait le tour des opérateurs grand public et de leurs filiales Pro
>> pour Orange et Bouygues sans succès pour le moment.
>> Galak m'a suggéré le réseau DSP 78 Eiffage Connectic mais ils ne passent
>> pas dans le coin.
>>
>> Merci pour tout indice qui me permettrait de mettre en place une liaison
>> à cet endroit.
>>
>> Bonne journée
>
>
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> http://www.frnog.org/




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Re: [FRnOG] [TECH] Identification opérateur d'une fibre

[Nicolas CORBEL]

Bonjour,

2015-09-28 11:37 GMT+02:00 Thomas Pedoussaut :

> Salut Wallace,
>
> essaye de regarder autour du boitier sur le cable d'ammenée, il devrait y
> avoir une etiquette plastique epaisse et dure de couleur bleue ou jaune ou
> noir, avec gravé dessus un nom / no de license ARCEP.
>
>
Ou même plus simplement directement sur le câble en fait, il devrait être
marqué du nom de l'opérateur. Normalement...

Concernant EC78, les cartes dispo sur le site ont l'air d'avoir quand même
quelques années, je ne sais pas si c'était ça ta source d'information ?


> On 2015-09-28 11:25, Wallace wrote:
>
>> Bonjour,
>>
>> Je cherche à identifier l'opérateur qui a installer ce boîtier fibre
>> dans un immeuble de bureaux situé à Croissy sur Seine au 105 chemin de
>> ronde
>> Voici la photo avec la seule inscription présente dessus.
>> https://pbs.twimg.com/media/CPxVoJfW8AAg_QS.jpg
>>
>> J'ai fait le tour des opérateurs grand public et de leurs filiales Pro
>> pour Orange et Bouygues sans succès pour le moment.
>> Galak m'a suggéré le réseau DSP 78 Eiffage Connectic mais ils ne passent
>> pas dans le coin.
>>
>> Merci pour tout indice qui me permettrait de mettre en place une liaison
>> à cet endroit.
>>
>> Bonne journée
>>
>
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Re: [FRnOG] [TECH] Identification opérateur d'une fibre

[Nicolas CORBEL]

Re-bonjour,

2015-09-28 11:42 GMT+02:00 Wallace :

> Salut Thomas,
>
> Négatif j'ai remonté la fibre jusqu’au parking sous terrain, rien sur
> les 10m de linéaire au plafond avant que ça parte dans les fourreaux.
> J'ai été assez surpris du manque d'information.
>
> En privé on m'a passé l'info sur YC78 qui pourrait être Yvelines
> Connectic et effectivement sur Croissy deux zones d'activité économiques
> sont fibrés depuis mi 2011. Faut que je valide que c'est bien eux.
> Me reste plus qu'à trouver quel opérateur est connecté dessus et peut
> livrer une connexion adaptée budgétairement à une TPE ...
>
>
Effectivement, on me souffle que c'est bien Yvelines Connectic :
http://yvelinesconnectic.com/qui-contacter/53/qui-contacter/
(qui reste lié à EC78, le backbone)

Tu trouveras la liste des opérateurs clients ici :
http://yvelinesconnectic.com/qui-contacter/53/qui-contacter/

Nicolas


>
> Le 28/09/2015 11:37, Thomas Pedoussaut a écrit :
> > Salut Wallace,
> >
> > essaye de regarder autour du boitier sur le cable d'ammenée, il
> > devrait y avoir une etiquette plastique epaisse et dure de couleur
> > bleue ou jaune ou noir, avec gravé dessus un nom / no de license ARCEP.
> >
> >
> > On 2015-09-28 11:25, Wallace wrote:
> >> Bonjour,
> >>
> >> Je cherche à identifier l'opérateur qui a installer ce boîtier fibre
> >> dans un immeuble de bureaux situé à Croissy sur Seine au 105 chemin
> >> de ronde
> >> Voici la photo avec la seule inscription présente dessus.
> >> https://pbs.twimg.com/media/CPxVoJfW8AAg_QS.jpg
> >>
> >> J'ai fait le tour des opérateurs grand public et de leurs filiales Pro
> >> pour Orange et Bouygues sans succès pour le moment.
> >> Galak m'a suggéré le réseau DSP 78 Eiffage Connectic mais ils ne passent
> >> pas dans le coin.
> >>
> >> Merci pour tout indice qui me permettrait de mettre en place une liaison
> >> à cet endroit.
> >>
> >> Bonne journée
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Re: [FRnOG] [TECH] Identification opérateur d'une fibre

[Xavier Beaudouin]

Hello Nicolas,


>> En privé on m'a passé l'info sur YC78 qui pourrait être Yvelines
>> Connectic et effectivement sur Croissy deux zones d'activité économiques
>> sont fibrés depuis mi 2011. Faut que je valide que c'est bien eux.
>> Me reste plus qu'à trouver quel opérateur est connecté dessus et peut
>> livrer une connexion adaptée budgétairement à une TPE ...
>>
>>
> Effectivement, on me souffle que c'est bien Yvelines Connectic :
> http://yvelinesconnectic.com/qui-contacter/53/qui-contacter/
> (qui reste lié à EC78, le backbone)
> 
> Tu trouveras la liste des opérateurs clients ici :
> http://yvelinesconnectic.com/qui-contacter/53/qui-contacter/

Pour avoir essayé avec une boite qui as ce genre de jolis connecteurs dans leur 
garage, Yvelines Connectics est un peu "pas pratique" pour faire de la 
connection temporaire (et pour du definitif, ça tiens du combat).

A un tel point que la boite a opté pour CELAN... 

Ok c'est con, mais Yvelines Connectic ne réponds pas aux mails, et des fois au 
téléphone...

Bref... C'est beau, décoratif et ca sert a rien...

Xavier


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[FRnOG] [MISC] Tarification étude WIFI

[Baptiste Angenault]

Bonjour à tous,

Avec un amis nous avons fait, une étude sur site pour le déploiement du wifi 
dans un hôtel. (6 étages - 18 chambres par étages + restaurant, salle de conf, 
hall... en gros 150 points d'accès) ça fait environ 3h de travail et il a eu le 
contrat.

La personne qui nous a demandé notre aide souhaite maintenant connaitre notre 
prix...
J'ai aucune idée du tarif d'une telle prestation et je pense que vous serais à 
même de nous guider pour lui donner un prix juste. ;)

Merci d'avance.


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Re: [FRnOG] [MISC] Tarification étude WIFI

[Manu]

Salut

Le 28/09/2015 12:42, Baptiste Angenault a écrit :

gros 150 points d'accès) ça fait environ 3h de travail et il a eu le contrat.


3h pour déployer 150 AP ? :-/ Ça paraît juste, non ? Ou c'est 3h POUR 
l'étude ?


--
Manu Jacquet


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[FRnOG] [TECH] Identification opérateur d'une fibre

[Wallace]

Bonjour,

Je cherche à identifier l'opérateur qui a installer ce boîtier fibre
dans un immeuble de bureaux situé à Croissy sur Seine au 105 chemin de ronde
Voici la photo avec la seule inscription présente dessus.
https://pbs.twimg.com/media/CPxVoJfW8AAg_QS.jpg

J'ai fait le tour des opérateurs grand public et de leurs filiales Pro
pour Orange et Bouygues sans succès pour le moment.
Galak m'a suggéré le réseau DSP 78 Eiffage Connectic mais ils ne passent
pas dans le coin.

Merci pour tout indice qui me permettrait de mettre en place une liaison
à cet endroit.

Bonne journée



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Re: [FRnOG] [MISC] Tarification étude WIFI

[David Ponzone]

Déjà j’ai 2 questions:

-la prestation inclut la pose du câblage Ethernet (car les hôtels sont souvent 
peu câblés) ? Et si le câblage est là, il est propre ? (attention aux câbles 
foireux sur lesquels le PoE ne montera pas)

-150  AP ? Vraiment ? 1 par chambre + 42 pour les parties communes ? A vue de 
nez, ça fait un peu beaucoup.


Le 28 sept. 2015 à 12:42, Baptiste Angenault  a écrit :

> Bonjour à tous,
> 
> Avec un amis nous avons fait, une étude sur site pour le déploiement du wifi 
> dans un hôtel. (6 étages - 18 chambres par étages + restaurant, salle de 
> conf, hall... en gros 150 points d'accès) ça fait environ 3h de travail et il 
> a eu le contrat.
> 
> La personne qui nous a demandé notre aide souhaite maintenant connaitre notre 
> prix...
> J'ai aucune idée du tarif d'une telle prestation et je pense que vous serais 
> à même de nous guider pour lui donner un prix juste. ;)
> 
> Merci d'avance.
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Tarification Ã(c)tude WIFI

[Barthélémy DELUY]

Si j'ai bien compris, l'ami en question ne pensait pas avoir le marché,
donc il a demandé une étude gratuite.

Surpris d'avoir remporté l'appel d'offre, il se dit que ce serait quand
même plus honnête de rétribuer l'audit qui lui a permis d'obtenir le
contrat.
Le créateur du sujet est donc surpris qu'on lui demande une facture, et
s'adresse aux lecteurs de la FRnOG pour définir un montant objectif.

J'ai bon ?

Pour en revenir au sujet, si tu te charges toi-même de la réalisation du
projet, passe l'audit en pertes et profits commerciaux puisqu'il t'aura
permis de gagner le contrat, c'était à toi de fixer le tarif avant.
Maintenant, si c'est un prestataire tiers (ami ou non) qui finalement te
propose de le payer, applique le tarif standard de ton entreprise pour une
prestation AMOA de 3h, potentiellement minorée d'un geste commercial pour
ton ami.

Dans tous les cas, il vaut mieux à mon avis rester dans la fourchette des
projets que tu pratiques habituellement, tu es dans le cadre d'une
prestation commerciale. Si ton partenaire fait fuiter (volontairement ou
non) le montant que tu lui factures et qu'il est très largement inférieur à
ce que tu factures d'habitude, tes autres clients risquent de demander le
même type de ristournes à l'avenir (expérience perso inside). De plus,
l'une ou l'autre de ces postures se justifie totalement: soit tu n'avais
pas prévu de lui faire payer, donc tu lui indiques que pour cette fois,
c'est la maison qui offre, soit tu restes carré en lui indiquant le tarif
standard, et dans tous les cas, tu renvoies l'image de quelqu'un de fiable,
qui ne fait pas ses tarifs à la tête du client.

Donc pour résumer, soit tu ne factures rien parce qu'aucune facturation
n'était prévue au départ, soit tu factures une prestation avec ton taux
horaire classique (dépendant de ta région, de ta structure légale, de l'âge
du capitaine, etc), avec un petit geste commercial au vu du contexte. Toute
ristourne exagérée pourrait nuire à tes futures négociations et à l'image
de ta société si elle venait à être rendue publique.

Cordialement,

Barth

Le 28 septembre 2015 15:07, David Ponzone  a écrit
:

> Donc vous avez fait l’audit, et maintenant vous voulez leur faire payer ?
> Généralement, c’est plutôt l’inverse, donc j’ai du rater un truc :)
>
> Le 28 sept. 2015 à 13:44, Baptiste Angenault  a écrit :
>
> > pour clarifier, c'est pour un audit (on a aidé un ami), donc pour
> résumer : analyser les locaux, comprendre la demande de l'hotel, effectuer
> les test de couvertures et proposer un schéma de déploiement.
> >
> > Il y a  les chambres + plus les salles de conférences, restaurants, bar,
> extérieurs ... bref c'est vaste.  1 antenne par chambre (demande de l'hotel
> + -60dba d'atténuation des murs).
> > C'est un hotel, donc, tous les étages sont identiques (sauf les suites)
> alors 3h, oui c'est suffisant...
> >
> > Donc ma question, est bien orienté sur la tarification de l'audit et
> uniquement l'audit.
> >
> >
> > -Message d'origine-
> > De : Christophe Casalegno (Digital Network) [mailto:
> christophe.casale...@digital-network.net]
> > Envoyé : lundi 28 septembre 2015 13:09
> > À : Baptiste Angenault
> > Cc : frnog-m...@frnog.org
> > Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Tarification étude WIFI
> >
> >> Bonjour à tous,
> >>
> >> Avec un amis nous avons fait, une étude sur site pour le déploiement
> >> du wifi dans un hôtel. (6 étages - 18 chambres par étages +
> >> restaurant, salle de conf, hall... en gros 150 points d'accès) ça
> >> fait environ 3h de travail et il a eu le contrat.
> >>
> >> La personne qui nous a demandé notre aide souhaite maintenant
> >> connaitre notre prix...
> >> J'ai aucune idée du tarif d'une telle prestation et je pense que vous
> >> serais à même de nous guider pour lui donner un prix juste. ;)
> >
> > Pour l'audit ou pour le déploiement ?
> >
> > --
> > Christophe Casalegno
> > http://www.christophe-casalegno.com
> >
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Re: [FRnOG] [MISC] Tarification étude WIFI

[David Ponzone]

Donc vous avez fait l’audit, et maintenant vous voulez leur faire payer ?
Généralement, c’est plutôt l’inverse, donc j’ai du rater un truc :)

Le 28 sept. 2015 à 13:44, Baptiste Angenault  a écrit :

> pour clarifier, c'est pour un audit (on a aidé un ami), donc pour résumer : 
> analyser les locaux, comprendre la demande de l'hotel, effectuer les test de 
> couvertures et proposer un schéma de déploiement.
> 
> Il y a  les chambres + plus les salles de conférences, restaurants, bar, 
> extérieurs ... bref c'est vaste.  1 antenne par chambre (demande de l'hotel + 
> -60dba d'atténuation des murs).
> C'est un hotel, donc, tous les étages sont identiques (sauf les suites) alors 
> 3h, oui c'est suffisant...
> 
> Donc ma question, est bien orienté sur la tarification de l'audit et 
> uniquement l'audit.
> 
> 
> -Message d'origine-
> De : Christophe Casalegno (Digital Network) 
> [mailto:christophe.casale...@digital-network.net] 
> Envoyé : lundi 28 septembre 2015 13:09
> À : Baptiste Angenault
> Cc : frnog-m...@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Tarification étude WIFI
> 
>> Bonjour à tous,
>> 
>> Avec un amis nous avons fait, une étude sur site pour le déploiement 
>> du wifi dans un hôtel. (6 étages - 18 chambres par étages + 
>> restaurant, salle de conf, hall... en gros 150 points d'accès) ça 
>> fait environ 3h de travail et il a eu le contrat.
>> 
>> La personne qui nous a demandé notre aide souhaite maintenant 
>> connaitre notre prix...
>> J'ai aucune idée du tarif d'une telle prestation et je pense que vous 
>> serais à même de nous guider pour lui donner un prix juste. ;)
> 
> Pour l'audit ou pour le déploiement ?
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Re: [FRnOG] [MISC] Tarification étude WIFI

[Francois Bourdais]

Bonjour,

Une étude sur site qui dure 3h pour un hotel de 6 étages vous avez été
carrément rapide !
Le chiffre de 150 APs me parait énorme, vous allez arroser a bloc (ce qui
au niveau radio peut poser pas mal de probleme), sauf si c'est un hotel
haut de gamme ou que tu as des caractéristiques particulieres (métal, murs
épais...)

Ton contact demande ton prix pour effectuer quelle prestation ? l'achat et
l'installation de l'infra ? seulement le déploiement ? Ou également la
gestion du service ?
J'ai assez souvent l'occasion de gérer ce type de sujet, mais la 1ere
question ici c'est 'quel est ton métier' :)

Tu peux me contacter en direct pour ne pas polluer la liste

Francois

Le 28 septembre 2015 12:57, David Touitou  a
écrit :

> 'jour,
>
> > [...]
> > il a eu le contrat.
> > [...]
> > souhaite maintenant connaitre notre prix...
>
> Il n'y a que moi qui tique ?
> Un "truc" a été vendu, sans savoir combien ça allait coûter ?
>
> Je ne parlerai pas des "trois heures" pour faire le tour des six étages de
> chambres et tout le reste pour en déterminer un positionnement pour les 150
> AP (chiffre qui me parait totalement délirant), parce que je ne connais pas
> le lieu.
>
> David
>
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