Re: [FRnOG] [MISC] Orange Business / GTR 4H en panne depuis 10 jours / AUCUN rappel

2019-11-16 Par sujet Stéphane Rivière
> Ho, Stéphane ! On t'a déjà dit de ne pas aller à l'apéro avec le
> tractopelle :-D

:)))

Damned... They're on me...

>> Un mois après, rien n'a bougé. L'agrume dit que c'est la mairie, la
>> mairie dit qu'elle n'y peut rien et qu'il faut attendre l'enquête
>> gendarmerie, etc...
> 
> Là, c'est un problème purement local. Tu sais où trouver les
> interlocuteurs locaux, et tu as des possibilités, par exemple :
> - si ce n'est pas un vol de cuivre, et que le câble est toujours là,
> acheter un carton de ScotchLock (tm)

Apparemment c'est un village entier... Y'a certainement une URA au bout...

> - enfermer le Maire, le capitaine de Gendarmerie et le Directeur
> Régional d'Orange dans la même pièce, éventuellement en compagnie du
> chat de Schrödinger précédemment cité, et ne les laisser sortir que
> quand ils ont une solution à ce problème de physique quantique
> insurmontable

Excellent :)

> - utiliser ton tractopelle pour leur couper un poteau téléphonique
> devant chez eux à tous les trois

Un Caterpillar 428B de 8 tonnes permettrait d'assouvir pas mal de
fantasmes... mais à grand pouvoir grande responsabilité...

Y'avait eu une triste histoire d'un américain... dozerman...

https://www.snopes.com/news/2017/06/09/killdozer-day-marvin-heemeyer

-- 
Be Seeing You
Number Six


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Dual WAN sur EdgeRouter

2019-11-16 Par sujet Paul Rolland (ポール・ロラン)
Hello,

On Fri, 15 Nov 2019 22:18:31 +0100
"Thibault S."  wrote:

> @raphael justement, je ne veut pas faire du load balancing, je ne peux
> donc pas me servir du wizard.
> 
> @david tu as bien compris la problématique. J'ai testé le PBR en précisant
> si trafic ipsec, alors route vers eth0. Résultat, plus rien en ipsec n'est
> routé correctement.
> Je dois encore creusé, et ne peut pas vraiment dire que ça grouille
> d'infos sur le net pour cette problématique chez Ubiquiti ...  

Il y a deux choses que tu peux regarder :
 - les histoires d'offload... sur UBNT, tu peux configurer differents types
   d'offload, pour que les paquets soient traites par autre chose que le
   proc. Mais je crois que me souvenir que c'est incompatible avec
   certaines fonctionnalites... Peut-etre que PBR/Ipsec + Offload/Ipsec, ca
   va pas ensemble,

 - les regles PBR, le Dual Wan, etc... tout ca, ca se termine en iptables.
   tu peux donc prendre ton courage a deux mains, faire un petit sudo bash
   dans une session ssh sur ton routeur, enchainer avec un iptables -L (et
   toutes les variantes qui vont avec), et regarder ce que la machine a
   compris de ce que tu lui as explique...

Paul
-- 
Paul RollandE-Mail : rol(at)witbe.net
CTO - Witbe.net SA  Tel. +33 (0)1 47 67 77 77
Les Collines de l'Arche Fax. +33 (0)1 47 67 77 99
F-92057 Paris La DefenseRIPE : PR12-RIPE

Please no HTML, I'm not a browser - Pas d'HTML, je ne suis pas un
navigateur "Some people dream of success... while others wake up and work
hard at it" 

"I worry about my child and the Internet all the time, even though she's
too young to have logged on yet. Here's what I worry about. I worry that 10
or 15 years from now, she will come to me and say 'Daddy, where were you
when they took freedom of the press away from the Internet?'"
--Mike Godwin, Electronic Frontier Foundation 


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [MISC] Orange Business / GTR 4H et physique quantique ?

2019-11-16 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Fri, Nov 15, 2019, at 21:37, Richard Klein wrote:
> Question importante pour revenir aux fondamentaux de FrNog...
> En mode Warp les communications /trans entre la fédération et l'Entreprise
> voyage a combien de m/s?

C'est du quantique, donc instantanee, mois la latence des relais (quelques X 
a.l., ou X ca doit etre dans les centaines).

> Et le DSI utilise quoi comme équipement à bord? Ils sont plus JunOS, IOS...

STOS (Star Trek OS)

> Le stockage tampon lorsque de la téléportation se fait toujours en RAID5
> pour éviter les pertes d informations?

Comme deja dit, hors sujet ici :)


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [MISC] Orange Business / GTR 4H en panne depuis 10 jours / AUCUN rappel

2019-11-16 Par sujet Toussaint OTTAVI




Le 16/11/2019 à 09:49, David Ponzone a écrit :

Rassure-toi, on ressent tous la même chose.


On ne choisit ni ne renie ses origines ;-) Je ne ressens pas. J'exprime 
;-) Par tous moyens jugés nécessaires :-D



Je pense que Orange tente de transformer le cuivre en un pur centre de profit.


Les problèmes de SAV Orange ne me semblent pas concerner exclusivement 
le cuivre. J'ai la même (très mauvaise) expérience sur leurs solutions 
fibre FTTH Pro. J'ai même beaucoup plus de problèmes avec leurs FTTH Pro 
qu'avec les équivalents ADSL Pro. 99% de mes problèmes SAV Orange sont 
localisés au même endroit : les centres d'appel.


Je pense qu'Orange cherche simplement à réduire les coûts de 
maintenance, en remplaçant des techniciens et ingénieurs par des robots, 
de la reconnaissance vocale, et de la sous-traitance à qui l'on met 
quasiment un couteau sous la gorge. Cà va même plus loin. J'ai 
l'impression que les dirigeants dans les hautes sphères (ceux qui ne 
savent probablement pas dans quel sens on tient un tournevis, ni encore 
moins à quoi cela peut servir pour le CAC40) ne sont pas conscients que 
ce qui fait leur richesse, c'est justement leur réseau existant (à la 
fois de cuivre, de sites, de GC, mais aussi de milliers de petits 
humains pour tout faire fonctionner). Ce mépris que je ressens sur ce 
dossier à mon encontre, je l'observe aussi à l'intérieur de la boite, 
vis à vis des salariés. Moi, encore, j'ai le choix, je peux m'exprimer. 
Eux, pas forcément.



Et comme les élus à tous les niveaux ne jurent que par la fibre (de manière un 
peu schizophrénique)...



L'avantage de la fibre, c'est que tout le monde part à armes (un peu 
plus) égales. Ce qui ne veut pas dire que les solutions concurrentes 
seront nécessairement meilleures. Au niveau des grands opérateurs, je 
n'en ai pas trouvé qui se démarquent par l'efficacité extraordinaire de 
leurs centres d'appel.


A la différence près qu'ils ont tous un oeil sur cette mailing-liste, et 
que cela permet d'identifier rapidement des interlocuteurs réactifs en 
cas de besoin :-)




---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [MISC] Orange Business / GTR 4H en panne depuis 10 jours / AUCUN rappel

2019-11-16 Par sujet Toussaint OTTAVI




Le 16/11/2019 à 08:53, Radu-Adrian Feurdean a écrit :

  A force de vouloir trop de choses en local, il n'y a rien en local.


On s'égare un peu du sujet, là ;-) Détrompe toi. Il y a plein 
d'initiatives en local. Qui sont freinées des quatre fers par des gens 
et/ou des procédures venus d'ailleurs. On voudrait, depuis "ailleurs", 
nous expliquer comment il faut vivre et travailler, car nous ne serions 
pas assez intelligents pour en décider par nous-mêmes ? L'histoire est 
pleine d'exemples pas nécessairement très positifs...



  - (oui 3eme option) accepter de vivre sans service.


Oui, je suis tout à fait capable de vivre sans service, ou sans un 
service en particulier, à partir du moment où je le décide.


Mais quand je paye pour un service, voire même pour un engagement de 
service, je veux que ce service soit effectif, et je m'exprime vertement 
quand il ne l'est pas ;-) Quand je parle de service, je ne parle pas de 
la fourniture du lien en tant que tel. C'est de la technique, çà tombe 
en panne, il y a des contraintes, qui peuvent être complexes... Je suis 
ingénieur, je sais ce que c'est. Non, quand je dis "je veux que ce 
service soit effectif", je parle des mecs qui sont payés pour prendre 
mon appel, le traiter, et me tenir informé de l'avancement.


Le problème, sur ce ticket, ce n'est pas la panne du SDSL. C'est 
l'absence totale de communication, pour ne pas dire le foutage de gueule 
délibéré, de la part de gens qui ne comprennent pas un stricte mot à la 
technique, qui sont sont localisés "ailleurs", mais qui sont censés être 
mes seuls interlocuteurs.



---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [MISC] Orange Business / GTR 4H en panne depuis 10 jours / AUCUN rappel

2019-11-16 Par sujet David Ponzone
Rassure-toi, on ressent tous la même chose.
Je pense que Orange tente de transformer le cuivre en un pur centre de profit.
Je crois d’ailleurs qu’il leur a été demandé ce qu’ils faisaient des 3Mds€ de 
revenu.
Pas l’impression qu’ils aient répondu.

Et comme les élus à tous les niveaux ne jurent que par la fibre (de manière un 
peu schizophrénique)...

David Ponzone



> Le 16 nov. 2019 à 09:38, Toussaint OTTAVI  a écrit :
> 
> 
> 
>> Le 15/11/2019 à 19:21, Gary BLUM a écrit :
>> Bon ben voilà, elle est enfin réparé cette liaison !
> 
> Tu en sais plus que moi alors. Car moi, je n'ai pas l'information...
> 
>> Par contre, même en faisant cadeau de la GTR ou en baissant le salaire du 
>> directeur du CSC, je pense pas qu'un jour cela s'améliorera ...:(
> 
> Je ne pense pas non plus. Cà ne veut pas dire que je l'accepte, ni encore 
> moins que je baisse les bras ! Je m'appelle Gérard D'ABOVILLE :-D
> 
> Quand au directeur du CSC, je pense qu'il sera probablement augmenté, pour 
> avoir réussi sans encombres à déféquer sur la tête d'un petit autochtone 
> bouseux au fin fond de sa campagne :-D
> 
> Quand on voit comment le monde "moderne" fonctionne, et surtout vers quoi on 
> va, on se dit que cette planète est vraiment foutue, et que les mecs dans les 
> soucoupes volantes, ils doivent bien se marrer en nous regardant. A peu près 
> de la façon dont on se moque d'un troupeau de moutons : "Mais regarde comme 
> ils sont c*ns, c'est pas possible !!!".
> 
> Alors, oui, autant en rire, tant qu'on le peut encore ;-(
> 
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [MISC] Orange Business / GTR 4H en panne depuis 10 jours / AUCUN rappel

2019-11-16 Par sujet Toussaint OTTAVI




Le 15/11/2019 à 19:21, Gary BLUM a écrit :

Bon ben voilà, elle est enfin réparé cette liaison !


Tu en sais plus que moi alors. Car moi, je n'ai pas l'information...


Par contre, même en faisant cadeau de la GTR ou en baissant le salaire du 
directeur du CSC, je pense pas qu'un jour cela s'améliorera ...:(


Je ne pense pas non plus. Cà ne veut pas dire que je l'accepte, ni 
encore moins que je baisse les bras ! Je m'appelle Gérard D'ABOVILLE :-D


Quand au directeur du CSC, je pense qu'il sera probablement augmenté, 
pour avoir réussi sans encombres à déféquer sur la tête d'un petit 
autochtone bouseux au fin fond de sa campagne :-D


Quand on voit comment le monde "moderne" fonctionne, et surtout vers 
quoi on va, on se dit que cette planète est vraiment foutue, et que les 
mecs dans les soucoupes volantes, ils doivent bien se marrer en nous 
regardant. A peu près de la façon dont on se moque d'un troupeau de 
moutons : "Mais regarde comme ils sont c*ns, c'est pas possible !!!".


Alors, oui, autant en rire, tant qu'on le peut encore ;-(



---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [MISC] Orange Business / GTR 4H en panne depuis 10 jours / AUCUN rappel

2019-11-16 Par sujet Toussaint OTTAVI




Le 15/11/2019 à 16:37, Stéphane Rivière a écrit :


Dans mon coin, sur le continent, un engin agricole (nocturne et
sournois) arrache 20 poteaux de téléphone, ça coupe 200 familles et
entreprises et oui, 20 poteaux, c'est beaucoup.


Ho, Stéphane ! On t'a déjà dit de ne pas aller à l'apéro avec le 
tractopelle :-D



Un mois après, rien n'a bougé. L'agrume dit que c'est la mairie, la
mairie dit qu'elle n'y peut rien et qu'il faut attendre l'enquête
gendarmerie, etc...


Là, c'est un problème purement local. Tu sais où trouver les 
interlocuteurs locaux, et tu as des possibilités, par exemple :
- si ce n'est pas un vol de cuivre, et que le câble est toujours là, 
acheter un carton de ScotchLock (tm)
- enfermer le Maire, le capitaine de Gendarmerie et le Directeur 
Régional d'Orange dans la même pièce, éventuellement en compagnie du 
chat de Schrödinger précédemment cité, et ne les laisser sortir que 
quand ils ont une solution à ce problème de physique quantique insurmontable
- utiliser ton tractopelle pour leur couper un poteau téléphonique 
devant chez eux à tous les trois
- plus sérieusement, pour 200 familles concernées, aller direct à la 
Préfecture avec le Maire


Moi, je parlais bien d'un problème plus ciblé relatif aux centres d'appel :
- Nous avons des interlocuteurs locaux, mais il n'est pas dans leurs 
prérogatives de prendre nos appels. Le process veut que l'on appelle le 
CSC, et que celui-ci soit notre interlocuteur.
- Le CSC ne rappelle pas, ne fournit aucune information, n'a pas de 
responsable, ni de coupable (il renvoie la culpabilité sur les 
interlocuteurs locaux).


Alors, oui, j'ai réglé mon problème grâce à des interlocuteurs locaux, 
que je ne remercierai jamais assez. Il n'en demeure pas moins que je 
n'ai pas eu le moindre retour du CSC en 10 jours. Pas même pour me dire 
que c'était rétabli de leur coté, et me demander si c'était bon de mon 
coté. Ce qui est génial dans ce concept, c'est que lesdits CSC sont très 
loin de chez moi, donc je ne peux même pas aller guetter les mecs à la 
sortie avec un bouquet d'orties :-) Et ce qui est encore plus génial 
dans ce concept, c'est que ce ramassis de je m'en-foutistes avec leur 
postérieur vissé dans une chaise en cuir va s'en tirer sans la moindre 
réprimande, en renvoyant la responsabilité sur le petit jeune technicien 
local à qui on a transmis une fiche d'intervention incomplète, voire 
carrément erronée...


Bon, çà fait 20 ans que c'est comme çà, et çà ne changera probablement pas :
- Il y a 10 ans, il y avait dans les CSC des responsables avec qui on 
pouvait au moins discuter des problèmes
- Il y a 5 ans, les responsables étaient juste bons à t'expliquer que tu 
avais tort, et que c'est toi qui t'y prenais mal
- Aujourd'hui, on ne peut plus joindre de responsables du tout, ils 
n'ont pas que çà à faire (corollairement, j'aimerais donc bien savoir ce 
que fait un Responsable de Centre Support Client de ses journées s'il 
n'a rien à foutre de Clients qui ne sont même pas les siens).


Donc, à part prendre le bateau pour monter à Rennes ou Lille (là où se 
trouve mon ticket, je crois...), je ne peux pas faire grand chose 
d'autre qu'ouvrir ma grande g... Et c'est ce que je fais. J'affirme haut 
et fort que les CSC sont incompétents, que leurs responsables sont des 
branleurs, qu'il est inacceptable qu'ils renvoient systématiquement la 
responsabilité sur les intervenants locaux sans jamais reconnaitre la 
leur, et qu'un tel mépris pour les larbins qui paient leur salaire (les 
clients et les revendeurs) est purement et simplement honteux.


Ce ticket bat tous les records en plus de 20 ans de métier, puisque j'ai 
eu *zéro* retours du CSC. J'attends toujours que l'on m'appelle pour me 
confirmer le rétablissement, que l'on m'envoie l'avis de clôture avec la 
durée de dépassement de la GTR, la nature de la panne, la responsabilité 
de celle-ci, et accessoirement, que l'on m'envoie la traditionnelle 
enquête qualité. Car pour l'instant, je vois juste un lien qui fait le 
yoyo tous les deux jours, et je ne peux pas remettre en production.


Il paraît qu'il y a un mec qui vole avec une cape rouge et une barbe 
blanche, et qu'il devrait passer bientôt. Même si je veux toujours y 
croire, je ne l'ai jamais vu, et eu fond de moi, je pense qu'il ne peut 
mécaniquement pas exister. Un mec avec un tel embonpoint ne peut pas 
passer par le conduit de la cheminée, sans se cramer, et en plus, 
ressortir tout propre...  En fait, je me rends compte que, depuis tout 
petit, notre société nous habitue à être pris pour des c*ns :-D







---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/