Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas
Hello (...) > Je me demande en quoi cela va dissuader les sociétés étrangères de continuer à > faire du démarchage téléphonique :-\ En rien du tout... Bon ceci dit, je cherche un truc pour faire carte sim -> SIP pour je puisse lancer un bot asterisk pour qu'il fasse un capcha téléphonique assez simple. Comme ça les call center en mousse seront simplement redirigé vers /dev/null. J'en suis arrivé là car franchement en un mois j'ai eu 10 appels a la con, tous signalés bien évidement, mais j'en ai juste marre. Limite mon numéro luxembourgeois, je n'ai AUCUN démarchage, là c'est la plaie. Xavier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas
Le 10/02/2020 à 01:24, darcos...@protonmail.com a écrit : Et une de ces mesure, une fois n'est pas coutume, a été mise en application avec l’État dans la boucle pour aboutir à ce que nous connaissons sous le nom de bloctel.gouv.fr (qui utilise un certificat SSL valide seulement pour *.bloctel.fr ! ) Fais-je une erreur ou est-ce également une protection contre le démarchage téléphonique ? Pas tout à fait mais le principe est "intéressant" ; rapidement, cela ressemble plutôt à : - un recensement volontaire des adresses mails de particulier obligatoirement géolocalisées avec une adresse postale, - une "taxe" originale imposée pour le démarchage téléphonique des particuliers par des sociétés françaises. La taxe a ceci d'original qu'une société doit d'abord payer (150 à 40 000 € HT/an) pour savoir quels numéros de téléphone elle peut appeler pour du démarchage parmi ceux qu'elle souhaite appeler (pas de bol s'il n'y en a aucun). Sont exemptés : - la presse, - les sondages, - les associations, - les sociétés qui ont recueilli au préalable les numéros de téléphones en opt-in. Je me demande en quoi cela va dissuader les sociétés étrangères de continuer à faire du démarchage téléphonique :-\ La grande différence avec cette loi est que bloctel est un système qu'il faut ajouter, et non un élément qui s'ajoute automatiquement aux protections légales dont l'on dispose. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas
Le 09/02/2020 à 20:57, fabien.seg...@widenetconsulting.fr a écrit : Pour avoir discuté avec les gros opérateurs sur ce sujet, ils ne sont pas du tout friand du trafic callcenter et ont mis en place depuis un moment toute une série de mesures pour surtaxer ce trafic qui ne vient manifestement pas de France (malgré la manipulation des From, Contact Header & Pai). Ces appels ont une durée moyenne très faible et un prix à la minute dérisoire, donc les opérateurs détestent ce type de trafic qui monopolise bcp de ressources pour une marge très faible. Comme disait Mulder, la vérité est ailleurs... -- Fabien. Merci pour ce partage d'information. Les plateformes d'appel seraient-elles toutes à l'étranger ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas
Pour avoir discuté avec les gros opérateurs sur ce sujet, ils ne sont pas du tout friand du trafic callcenter et ont mis en place depuis un moment toute une série de mesures pour surtaxer ce trafic qui ne vient manifestement pas de France (malgré la manipulation des From, Contact Header & Pai). Ces appels ont une durée moyenne très faible et un prix à la minute dérisoire, donc les opérateurs détestent ce type de trafic qui monopolise bcp de ressources pour une marge très faible. Comme disait Mulder, la vérité est ailleurs... -- Fabien. De : Laurent Barme Envoyé : dimanche 9 février à 07:29 Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas À : frnog@frnog.org Le 08/02/2020 à 18:29, Philippe Bourcier a écrit : > Re, > >> De notre côté (OrneTHD), pour les clients qui souhaitent l'activer (en >> opt-in), on leur permet un antidémarchage où l'IPBX décroche l'appel >> entrant et diffuse un message non-skippable et où l'appelant doit >> composer une touche. Ensuite seulement ça sonne chez l'abonné. > Ca c'est vraiment bien... tous les opérateurs devraient faire cela. Sauf que les plate-formes d'appel sont sans doute de gros clients pour les opérateurs... Je comprends tout à fait que ce soit compliqué pour un opérateur de proposer des entraves à l'activité de ses clients les plus important. Par ailleurs, c'est dommage d'en arriver à devoir pénaliser tous les appels légitimes pour se protéger des appels parasites. Et je me demande comment on peut imaginer un contact favorable avec un prospect en commençant par l'importuner. > Perso j'utilise le CLIBASE : https://www.clibase.com/ Intéressant comme idée et chouette réalisation technique ! Cependant, on peut avoir le même résultat sans coût ni consommation électrique additionnels simplement en configurant le SVI de sa VoIP ; je le fait depuis 2 ans avec un résultat parfait. > Ca fait pareil et il y a en plus des fonctions de whitelisting/blacklisting, le tout made in France. J'avais commencé par un blacklisting (configurable en 2 clics depuis un smartphone) mais même après plus de 1000 numéros blacklistés, je continuais à être appelé pour du démarchage systématique. Ce qui me fait penser que la limite des 340 numéros du clibase basic doit être bien insuffisante. Laurent Barme. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas
>- Mail original - >Sur les Android récents tu peux directement filtrer les spammers... >https://support.google.com/phoneapp/answer/3459196?hl=fr >"Filtrer les appels potentiellement indésirables" >Ca fonctionne très bien. J'allais l’écrire c'est redoutable d'efficacité sur Droid_9 , tu peux même catégoriser le type de démarches . https://ibb.co/MGNkQNR ++ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas
Re, > Existe t-il une applic de pré-décroché pour android ? Sur les Android récents tu peux directement filtrer les spammers... https://support.google.com/phoneapp/answer/3459196?hl=fr "Filtrer les appels potentiellement indésirables" Ca fonctionne très bien. Cordialement, -- Philippe Bourcier web : http://sysctl.org/ blog : https://www.linkedin.com/today/author/philippebourcier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas
> Richard Klein a écrit : > J'avais posté l'article pour mettre en évidence que les arguments dans > l'article sont très loin des réalités. C'est bien ce que j'avais ressenti. Bien vu l'appât à troll, la pèche a été bonne pour toi :-D C'est quoi ce 01.net ? Le France-Dimanche de l'informatique ? > Pour avoir joué avec plusieurs centre d'appels et avoir énervé mes > interlocuteurs > et finir par me faire insulter dans un language autre que du français Bravo ! Quand tu en arrives là tu as gagné : çà fait au moins 10 minutes que tu leur tiens la jambe, leur stats partent sous terre, tout bénef. Quand est-ce que les Français font un Lenny en Français ? il y en a à mourir de rire, en anglais hélas. https://www.youtube.com/watch?v=p5IKbFATKLo Juste quelques secondes à enregistrer pour avoir une version Française. > Jean-Yves Bernier a écrit : > J'ai observé qu'un pré-décroché d'allure professionnelle tempère > drastiquement l'ardeur des télémarketeux. C'est vrai, mais malheureusement çà annule aussi certains messages automatisés que j'ai besoin de recevoir (le message démarre avec le pré-décroché et n'est pas enregistré). Soupir. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas
Bonjour, L'application "Dois-je répondre ?" est une petite merveille pour filtrer les appels spams. Je n'en ai plus eu un seul depuis que je l'ai installée. L'application peut être réglée pour simplement signaler qu'un appelant est indésirable et laisser le choix ou bien bloqier automatiquement. Dans le cas d'un blocage auto une notif s'affiche dans la barre pour s'assurer que c'était bien un appel spam. Le tout se base sur les retours de la communauté et il est possible de consulter les commentaires pour un appelant bloqué. Vraiment impossible de vivre sans sur mon tel désormais Richard -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org De la part de Stéphane Rivière Envoyé : dimanche 9 février 2020 17:10 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas > J'ai observé qu'un pré-décroché d'allure professionnelle tempère > drastiquement l'ardeur des télémarketeux. +1 ça marche ici... Par contre sur les mobiles c'est terrible. Nous sommes en Nouvelle Aquitaine, hé bien la dernière mode est d'appeler ces mobiles avec des 05 (sur des range de VOIP). Et là, on ne peut plus rien faire... A moins que... Existe t-il une applic de pré-décroché pour android ? Bonnes astreintes... -- Be Seeing You Number Six --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ smime.p7s Description: S/MIME cryptographic signature
Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas
> J'ai observé qu'un pré-décroché d'allure professionnelle tempère > drastiquement l'ardeur des télémarketeux. +1 ça marche ici... Par contre sur les mobiles c'est terrible. Nous sommes en Nouvelle Aquitaine, hé bien la dernière mode est d'appeler ces mobiles avec des 05 (sur des range de VOIP). Et là, on ne peut plus rien faire... A moins que... Existe t-il une applic de pré-décroché pour android ? Bonnes astreintes... -- Be Seeing You Number Six --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas
At 3:22 PM +0100 2/9/20, Carroussel Informatique wrote: C'est pas mal. Le filtrage en local, je suis plutôt pour. Reste plus qu'a ajouter un système de filtre/ blacklist et on aura la paix. J'ai observé qu'un pré-décroché d'allure professionnelle tempère drastiquement l'ardeur des télémarketeux. -- J.Y.B. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas
Le 09/02/2020 à 12:42, Refuznik a écrit : Sinon vous avez le Panasonic KX-TGH720 qui demande un code, choisi au préalable par vous. Les bots n'étant pas en mesure de saisir ce code, l'appel est rejeté. Les numéros enregistrés dans le répertoire sont automatiquement acceptés. Et en plus un bouton pour rejeter automatiquement les appels. Le tout pour 59 roros. C'est pas mal. Le filtrage en local, je suis plutôt pour. Reste plus qu'a ajouter un système de filtre/ blacklist et on aura la paix. A l'heure actuelle, je ne réponds plus -du tout- à tout les numéros autres qu'en 04/03/05 (Je ne connais personne dans les autres régions, désolé.) Si c'est un 09, je les laisse se débrouiller avec le répondeur, qui explique que face au spam bla bla, si vous êtes un humain, laissez un message other, go fuck yourself. (On a le droit de dire fuck sur FRNOG ?). Bon, c'est pas optimal. Je suis sur que je perd des gens... Mais comme on dit, seul les vrais savent. Bon dimanche à tous, en astreinte ou pas. ES --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas
bonjour, J'avais posté l'article pour mettre en évidence que les arguments dans l'article sont très loin des réalités. Par exemple : Le ping call c'est terminé. Dire que cela va porter préjudice a l'emploi en France pour moi cella mérite un carton rouge. Pour avoir joué avec plusieurs centre d'appels et avoir énervé mes interlocuteurs et finir par me faire insulter dans un language autre que du français vous pouvez comprendre mon étonnement de lire ce type d article. Bref nous sommes très loin de la réalité Bon WE Richard Le dim. 9 févr. 2020 à 12:42, Refuznik a écrit : > Sinon vous avez le Panasonic KX-TGH720 qui demande un code, choisi au > préalable par vous. Les bots n'étant pas en mesure de saisir ce code, > l'appel est rejeté. Les numéros enregistrés dans le répertoire sont > automatiquement acceptés. Et en plus un bouton pour rejeter automatiquement > les appels. Le tout pour 59 roros. > > > Le dim. 9 févr. 2020 à 12:15, Daniel via frnog a écrit : > > > > > Le 09/02/2020 à 07:28, Laurent Barme a écrit : > > > > > > Le 08/02/2020 à 18:29, Philippe Bourcier a écrit : > > >> Re, > > >> > > >>> De notre côté (OrneTHD), pour les clients qui souhaitent l'activer > (en > > >>> opt-in), on leur permet un antidémarchage où l'IPBX décroche l'appel > > >>> entrant et diffuse un message non-skippable et où l'appelant doit > > >>> composer une touche. Ensuite seulement ça sonne chez l'abonné. > > >> Ca c'est vraiment bien... tous les opérateurs devraient faire cela. > > > > > > Sauf que les plate-formes d'appel sont sans doute de gros clients pour > > > les opérateurs... Je comprends tout à fait que ce soit compliqué pour > > > un opérateur de proposer des entraves à l'activité de ses clients les > > > plus important. > > > Par ailleurs, c'est dommage d'en arriver à devoir pénaliser tous les > > > appels légitimes pour se protéger des appels parasites. > > > Et je me demande comment on peut imaginer un contact favorable avec un > > > prospect en commençant par l'importuner. > > > > > >> Perso j'utilise le CLIBASE : https://www.clibase.com/ > > > > > > Intéressant comme idée et chouette réalisation technique ! > > > Cependant, on peut avoir le même résultat sans coût ni consommation > > > électrique additionnels simplement en configurant le SVI de sa VoIP ; > > > je le fait depuis 2 ans avec un résultat parfait. > > > > > >> Ca fait pareil et il y a en plus des fonctions de > > >> whitelisting/blacklisting, le tout made in France. > > > J'avais commencé par un blacklisting (configurable en 2 clics depuis > > > un smartphone) mais même après plus de 1000 numéros blacklistés, je > > > continuais à être appelé pour du démarchage systématique. Ce qui me > > > fait penser que la limite des 340 numéros du clibase basic doit être > > > bien insuffisante. > > J'aime bien l'approche tel.search.ch: mes clients Suisse demandent > > toujours à consulter le numéro appelant dans cet annuaire. L'action qui > > découle du résultat est à la demande du client, certains vont jusqu'à > > recevoir un courriel avec les coordonnées de l'appelant puis l'appel est > > raccroché. Ils prennent ensuite la décision de rappeler ou non. > > > > -- > > Daniel Huhardeaux > > > > > > --- > > Liste de diffusion du FRnOG > > http://www.frnog.org/ > > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas
Sinon vous avez le Panasonic KX-TGH720 qui demande un code, choisi au préalable par vous. Les bots n'étant pas en mesure de saisir ce code, l'appel est rejeté. Les numéros enregistrés dans le répertoire sont automatiquement acceptés. Et en plus un bouton pour rejeter automatiquement les appels. Le tout pour 59 roros. Le dim. 9 févr. 2020 à 12:15, Daniel via frnog a écrit : > > Le 09/02/2020 à 07:28, Laurent Barme a écrit : > > > > Le 08/02/2020 à 18:29, Philippe Bourcier a écrit : > >> Re, > >> > >>> De notre côté (OrneTHD), pour les clients qui souhaitent l'activer (en > >>> opt-in), on leur permet un antidémarchage où l'IPBX décroche l'appel > >>> entrant et diffuse un message non-skippable et où l'appelant doit > >>> composer une touche. Ensuite seulement ça sonne chez l'abonné. > >> Ca c'est vraiment bien... tous les opérateurs devraient faire cela. > > > > Sauf que les plate-formes d'appel sont sans doute de gros clients pour > > les opérateurs... Je comprends tout à fait que ce soit compliqué pour > > un opérateur de proposer des entraves à l'activité de ses clients les > > plus important. > > Par ailleurs, c'est dommage d'en arriver à devoir pénaliser tous les > > appels légitimes pour se protéger des appels parasites. > > Et je me demande comment on peut imaginer un contact favorable avec un > > prospect en commençant par l'importuner. > > > >> Perso j'utilise le CLIBASE : https://www.clibase.com/ > > > > Intéressant comme idée et chouette réalisation technique ! > > Cependant, on peut avoir le même résultat sans coût ni consommation > > électrique additionnels simplement en configurant le SVI de sa VoIP ; > > je le fait depuis 2 ans avec un résultat parfait. > > > >> Ca fait pareil et il y a en plus des fonctions de > >> whitelisting/blacklisting, le tout made in France. > > J'avais commencé par un blacklisting (configurable en 2 clics depuis > > un smartphone) mais même après plus de 1000 numéros blacklistés, je > > continuais à être appelé pour du démarchage systématique. Ce qui me > > fait penser que la limite des 340 numéros du clibase basic doit être > > bien insuffisante. > J'aime bien l'approche tel.search.ch: mes clients Suisse demandent > toujours à consulter le numéro appelant dans cet annuaire. L'action qui > découle du résultat est à la demande du client, certains vont jusqu'à > recevoir un courriel avec les coordonnées de l'appelant puis l'appel est > raccroché. Ils prennent ensuite la décision de rappeler ou non. > > -- > Daniel Huhardeaux > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas
Le 09/02/2020 à 07:28, Laurent Barme a écrit : Le 08/02/2020 à 18:29, Philippe Bourcier a écrit : Re, De notre côté (OrneTHD), pour les clients qui souhaitent l'activer (en opt-in), on leur permet un antidémarchage où l'IPBX décroche l'appel entrant et diffuse un message non-skippable et où l'appelant doit composer une touche. Ensuite seulement ça sonne chez l'abonné. Ca c'est vraiment bien... tous les opérateurs devraient faire cela. Sauf que les plate-formes d'appel sont sans doute de gros clients pour les opérateurs... Je comprends tout à fait que ce soit compliqué pour un opérateur de proposer des entraves à l'activité de ses clients les plus important. Par ailleurs, c'est dommage d'en arriver à devoir pénaliser tous les appels légitimes pour se protéger des appels parasites. Et je me demande comment on peut imaginer un contact favorable avec un prospect en commençant par l'importuner. Perso j'utilise le CLIBASE : https://www.clibase.com/ Intéressant comme idée et chouette réalisation technique ! Cependant, on peut avoir le même résultat sans coût ni consommation électrique additionnels simplement en configurant le SVI de sa VoIP ; je le fait depuis 2 ans avec un résultat parfait. Ca fait pareil et il y a en plus des fonctions de whitelisting/blacklisting, le tout made in France. J'avais commencé par un blacklisting (configurable en 2 clics depuis un smartphone) mais même après plus de 1000 numéros blacklistés, je continuais à être appelé pour du démarchage systématique. Ce qui me fait penser que la limite des 340 numéros du clibase basic doit être bien insuffisante. J'aime bien l'approche tel.search.ch: mes clients Suisse demandent toujours à consulter le numéro appelant dans cet annuaire. L'action qui découle du résultat est à la demande du client, certains vont jusqu'à recevoir un courriel avec les coordonnées de l'appelant puis l'appel est raccroché. Ils prennent ensuite la décision de rappeler ou non. -- Daniel Huhardeaux --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
