[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] [FRnOG] Re: [FRnOG] Pourquoi Cisco nous coûte tant ?

2011-09-24 Par sujet Vincent Duvernet (Nolmë Informatique)

Effectivement l'un a commencé par le haut et l'autre par le bas.
Sauf qu'aujourd'hui chacun veut prendre des parts de marché.
Du coup, tout le monde se faire la guerre au milieu.

Pour l'anecdote, Netgear sort du châssis à 10 k€ donc on est loin des 
bouses à 10 € de Montgallet (ou pas d'ailleurs ;p)
Cisco quand à lui, avec le rachat de Linksys il y a quelques années, ça 
leur permet de séparer la gamme en 3 :

- Cisco classique pour les puristes (et les riches il faut être clair ;p)
- Cisco Small Business Pro (PME/PMI)
- Cisco Small Business  (TPE/PME/PMI)

Pour le snobisme du Cisco, il faut reconnaitre que oui il y en a.

C'est vrai qu'il y a beaucoup de versions d'IOS, tous ne sont pas là que 
pour les bugs mais aussi pour les nouvelles features.
D'un autre côté, de l'ICMP Wan qui tombe en rade aléatoirement, j'suis 
pas sûr que l'on ai vu ça dans les bugs list Cisco depuis longtemps ^^.


Vince (en mode Week-end)

Le 18/09/2011 17:28, Fabien Delmotte a écrit :

Bonjour,

Prendre comme comparaison du Cisco et du Netgear, Ce n'est pas comparer des 
choses de même natures.
Il serait intéressant de regarder les modèles comparés.

Quoi qu'il en soit mon expérience dans le domaine est :
Cisco est numéro 1 dans le monde du réseau, et de ce fait si cela 
plante ce n'est pas la faute du décideur car il a pris le meilleur.
A fonction équivalente, si le compétiteur n'est pas au minimum 20% 
moins cher il ne sera pas sélectionné.
Il y a un certain snobisme à acheter du Cisco.

Les histoires de bugs sont à prendre avec du recul…. Car nous le savons les 
Cisco sont exempts de bug, c'est pour cela qu'il y a très peu de version d'IOS 
:)

Mais il faut remarquer que cette mentalité se retrouve dans l'achat de voiture 
ou de Yogourt :) … Nous ne sommes que des Humains, mais un peu d'honnêteté 
intellectuelle ne fais pas de mal.

Fabien



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[FRnOG] Re: [FRnOG] [FRnOG] Re: [FRnOG] Pourquoi Cisco nous coûte tant ?

2011-09-18 Par sujet Fabien Delmotte
Bonjour,

Prendre comme comparaison du Cisco et du Netgear, Ce n'est pas comparer des 
choses de même natures.
Il serait intéressant de regarder les modèles comparés.

Quoi qu'il en soit mon expérience dans le domaine est :
Cisco est numéro 1 dans le monde du réseau, et de ce fait si cela 
plante ce n'est pas la faute du décideur car il a pris le meilleur.
A fonction équivalente, si le compétiteur n'est pas au minimum 20% 
moins cher il ne sera pas sélectionné.
Il y a un certain snobisme à acheter du Cisco.

Les histoires de bugs sont à prendre avec du recul…. Car nous le savons les 
Cisco sont exempts de bug, c'est pour cela qu'il y a très peu de version d'IOS 
:)

Mais il faut remarquer que cette mentalité se retrouve dans l'achat de voiture 
ou de Yogourt :) … Nous ne sommes que des Humains, mais un peu d'honnêteté 
intellectuelle ne fais pas de mal.

Fabien

Le 17 sept. 2011 à 21:22, Vincent Duvernet (Nolmë Informatique) a écrit :

 Le 16/09/2011 18:08, Fabien Delmotte a écrit :
 Si il y a un psy dans l'assistance, peut être qu'il pourrait nous expliquer 
 la relation entre :
 Le client Cisco qui rale régulièrement contre Cisco et son besoin de 
 toujours acheter du Cisco …..
 
 Cela peut faire un sujet de Thèse ou une trollerie :)
 
 Fabien
 
 P-e parce que le reste c'est moins cher mais ça ne fonctionne pas bien.
 Comme je le disais dans un post précédent qui n'a pas été publié pour cause 
 d'erreur de reply (comme d'hab), si on prend Netgear par exemple, c'est un 
 'grand' constructeur réseau.
 Leur boss en France se targue de leur croissance  Cie.
 Pourtant c'est buggé jusqu'à l'os (ou l'OS ^^) sur des fonctions ultra 
 basiques (ping WAN qui plante, on peut pas faire plus con en réseau quand 
 même).
 
 Vince
 
 
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[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] [FRnOG] Re: [FRnOG] Pourquoi Cisco nous coûte tant ?

2011-09-18 Par sujet Guillaume Barrot
Bonsoir,

Règle numéro 1 de l’ingénieur (notamment en informatique) : l'herbe est plus
verte ailleurs.
Corollaire de cette règle : du coup, c'est toujours cramé dans son propre
jardin.

Est-ce qu'on perd du temps avec Cisco ? Certainement. J'ai même souvenir
d'une discussion il y a peu avec des gens internes Cisco sur des WDM passif
qui sont planqués dans la price list et qu'on peut chercher des heures,
eux mêmes le reconnaissent.

Est-ce que les autres constructeurs sont mieux ? Absolument pas.
Dans le désordre :
- Juniper meme pas capable d'envoyer une price-list sans avoir a la scanner
a l'arrache dans un coin. Du coup tu reçois 30 pdf différents et y a pas
tout dedans.
- ALU : je vous conseille d'essayer de trouver un document type
configuration guide sur leur site. Tu peux y aller de ton professionnal
service pour apprendre a configurer leur DSLAM
- Huawei : pas mieux que les deux derniers
- etc.

Et pourtant on achète chez tous ces constructeurs, et en plus chacun a
ses qualités et des équipements valables !

Et in fine, on peut même raisonner par l'absurde : si tous les
constructeurs étaient parfaits sur leur matos et la manière de les vendre,
quel rôle pour des architectes réseaux, puisque des managers non techniques
et des financiers seraient capables de choisir et d'acheter le matos.
Ensuite tu passerais le bébé a des grouillots en Chine ou en Inde pour la
configuration et la vie courante, hein, pourquoi s'emmerder a avoir
des équipes sur place.
J'imagine que c'est le reve absolu de plein de DSI, mais est-ce
que ça marcherait mieux ???

Guillaume

Le 18 septembre 2011 17:28, Fabien Delmotte fdelmot...@mac.com a écrit :

 Bonjour,

 Prendre comme comparaison du Cisco et du Netgear, Ce n'est pas comparer des
 choses de même natures.
 Il serait intéressant de regarder les modèles comparés.

 Quoi qu'il en soit mon expérience dans le domaine est :
Cisco est numéro 1 dans le monde du réseau, et de ce fait si cela
 plante ce n'est pas la faute du décideur car il a pris le meilleur.
A fonction équivalente, si le compétiteur n'est pas au minimum 20%
 moins cher il ne sera pas sélectionné.
Il y a un certain snobisme à acheter du Cisco.

 Les histoires de bugs sont à prendre avec du recul…. Car nous le savons les
 Cisco sont exempts de bug, c'est pour cela qu'il y a très peu de version
 d'IOS :)

 Mais il faut remarquer que cette mentalité se retrouve dans l'achat de
 voiture ou de Yogourt :) … Nous ne sommes que des Humains, mais un peu
 d'honnêteté intellectuelle ne fais pas de mal.

 Fabien

 Le 17 sept. 2011 à 21:22, Vincent Duvernet (Nolmë Informatique) a écrit :

  Le 16/09/2011 18:08, Fabien Delmotte a écrit :
  Si il y a un psy dans l'assistance, peut être qu'il pourrait nous
 expliquer la relation entre :
  Le client Cisco qui rale régulièrement contre Cisco et son besoin de
 toujours acheter du Cisco …..
 
  Cela peut faire un sujet de Thèse ou une trollerie :)
 
  Fabien
 
  P-e parce que le reste c'est moins cher mais ça ne fonctionne pas bien.
  Comme je le disais dans un post précédent qui n'a pas été publié pour
 cause d'erreur de reply (comme d'hab), si on prend Netgear par exemple,
 c'est un 'grand' constructeur réseau.
  Leur boss en France se targue de leur croissance  Cie.
  Pourtant c'est buggé jusqu'à l'os (ou l'OS ^^) sur des fonctions ultra
 basiques (ping WAN qui plante, on peut pas faire plus con en réseau quand
 même).
 
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Cordialement,

Guillaume BARROT


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2011-09-18 Par sujet Raphaël Jacquot

On 18 sept. 2011, at 21:52, Guillaume Barrot wrote:

 Et in fine, on peut même raisonner par l'absurde : si tous les constructeurs 
 étaient parfaits sur leur matos et la manière de les vendre, quel rôle pour 
 des architectes réseaux, puisque des managers non techniques et des 
 financiers seraient capables de choisir et d'acheter le matos.
 Ensuite tu passerais le bébé a des grouillots en Chine ou en Inde pour la 
 configuration et la vie courante, hein, pourquoi s'emmerder a avoir des 
 équipes sur place.
 J'imagine que c'est le reve absolu de plein de DSI, mais est-ce que ça 
 marcherait mieux ???

selon l'adage bien connu… Des mauvais ouvriers, même avec les meilleurs outils 
du monde, ça ne fait que de la m……

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