Re: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ?

2013-07-15 Par sujet Laurent Laborde
Finalement la question n'est pas vraiment technique. Est ce qu'il est possible d'intercepter du traffic avec un routeur ? Oui bien sur, sans doute possible. La question est : est ce que ca va se voir ? Bein... ca depend qui regarde :) Y'a pas besoin d'intercepter des Gb/s pour espionner. Si tu

Re: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ?

2013-07-02 Par sujet Kavé Salamatian
Le 1 juil. 2013 à 20:15, Thomas Mangin thomas.man...@exa-networks.co.uk a écrit : On 1 Jul 2013, at 19:01, Kavé Salamatian kave.salamat...@univ-savoie.fr wrote: Pourtant je lui ai bien dit tout de suite après son premier mail que non seulement cela était possible, IMHO -

Re: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ?

2013-07-02 Par sujet Kavé Salamatian
Le 2 juil. 2013 à 17:04, Francois Petillon fan...@proxad.net a écrit : On 07/02/2013 04:58 PM, Kavé Salamatian wrote: Pourtant je lui ai bien dit tout de suite après son premier mail que non seulement cela était possible, IMHO - l'interception que tu décris est possible, et en pratique ne

Re: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ?

2013-07-01 Par sujet frederic
Le 29/06/2013 20:02, Michel Py a écrit : Stephane Bortzmeyer Des avis techniques sur cette analyse ? http://www.bortzmeyer.org/porte-derobee-routeur.html Un tel dispositif matériel ne resterait sans doute pas longtemps secret (lisez un récit de découverte d'un tel dispositif). Et ce serait la

RE: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ?

2013-07-01 Par sujet Michel Py
Stephane Bortzmeyer a écrit: Des avis techniques sur cette analyse ? http://www.bortzmeyer.org/porte-derobee-routeur.html Il y a deux façons d'espionner le trafic : analyser sur le routeur et envoyer au maître espion une synthèse. Ou bien transmettre la totalité du trafic au maître qui

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2013-07-01 Par sujet Kavé Salamatian
Ca ne sert à rien d'expliquer à Stéphane. Il a sa petite idée dans la tête et rien ne lien en fera démordre. Pourtant je lui ai bien dit tout de suite après son premier mail que non seulement cela était possible, mais j'ai vu que cela se faisait. La solution consiste tout simplement à rajouter

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2013-07-01 Par sujet frederic
Le 01/07/2013 20:01, Kavé Salamatian a écrit : Ca ne sert à rien d'expliquer à Stéphane. Il a sa petite idée dans la tête et rien ne lien en fera démordre. Pourtant je lui ai bien dit tout de suite après son premier mail que non seulement cela était possible, mais j'ai vu que cela se faisait.

Re: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ?

2013-07-01 Par sujet Thomas Mangin
On 1 Jul 2013, at 19:01, Kavé Salamatian kave.salamat...@univ-savoie.fr wrote: Pourtant je lui ai bien dit tout de suite après son premier mail que non seulement cela était possible, IMHO - l'interception que tu décris est possible, et en pratique ne causerait que quelques bugs a de plus

Re: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ?

2013-07-01 Par sujet J34n K3v1n
bon dsl si je dis des bétise, je ss encore au lycéé, donc bon je connai pas tout ce que vs parlez, mais sa m'étonerai que vs en sachiez bcp + que moi. franchemant, fo au moins étre ingénieur pour savoir ce ke fait un routeur, alors arréter de vous la pétez a tt conanitre, lol. en fait, ya stéphane

Re: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ?

2013-07-01 Par sujet Julien Brulé
On 01/07/2013 20:15, Thomas Mangin wrote: On 1 Jul 2013, at 19:01, Kavé Salamatiankave.salamat...@univ-savoie.fr wrote: Pourtant je lui ai bien dit tout de suite après son premier mail que non seulement cela était possible, IMHO - l'interception que tu décris est possible, et en pratique

Re: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ?

2013-07-01 Par sujet Gregory Bruneau
We've got a winner here! Ca tombe plutôt bien que tu sois encore au lycée, tu peux encore rattraper ta grammaire et ton orthographe Pour ne faire que lire les échanges de ce groupe, je lis de l'intelligence et de la connaissance à chaque échange! (quand ca ne troll pas :) ) Le 1 juillet

RE: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ?

2013-06-29 Par sujet Michel Py
Stephane Bortzmeyer Des avis techniques sur cette analyse ? http://www.bortzmeyer.org/porte-derobee-routeur.html Un tel dispositif matériel ne resterait sans doute pas longtemps secret (lisez un récit de découverte d'un tel dispositif). Et ce serait la fin des ambitions commerciales du

Re: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ?

2013-06-28 Par sujet Eric ROLLAND
Bonsoir la liste, Comme c'est trolldi et que je me réveille sur le sujet de la semaine : je pose le postulat que plein de switchs Cisco sont vendus en refurb par Alturna, sans leur oreilles. Est ce que ca laisse à penser que les switchs non rackables en refurb, vendus depuis Asmterdam échappent

Re: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ?

2013-06-27 Par sujet Michel Moriniaux
EM versus fibre, il y a une sacree difference. pas tant que ça quand tu as accès au media, il y a des techniques partiellement invasives qui n'alterent pas le signal. Pareil, ecouter un cable tout entier (plusieurs 100 de Gbps) pour sortir des morceaux bien choisis. hmmm il y a des

[FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ?

2013-06-26 Par sujet Stephane Bortzmeyer
Des avis techniques sur cette analyse ? http://www.bortzmeyer.org/porte-derobee-routeur.html --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ?

2013-06-26 Par sujet Frédéric
Le 2013-06-26 10:31, Stephane Bortzmeyer a écrit : Des avis techniques sur cette analyse ? http://www.bortzmeyer.org/porte-derobee-routeur.html http://www.amazon.fr/Holon-Philippe-Colonna/dp/2020087960 a+ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ?

2013-06-26 Par sujet Kavé Salamatian
Bonjour Stéphane, Affinons plusieurs scénarii: 1- L'état (ou la boite) surveilleur a accès à l'infrastructure du réseau. Dans ce cas la solution la plus simple n'est pas de demander au routeur de récupérer les paquets mais de mettre un splitter (optique) et de récupérer le flot sur une sonde

Re: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ?

2013-06-26 Par sujet Frédéric
Le 2013-06-26 10:31, Stephane Bortzmeyer a écrit : Des avis techniques sur cette analyse ? http://www.bortzmeyer.org/porte-derobee-routeur.html - l'avis technique complémentaire est que l'information traverse de nombreux routeurs, la requête qui filtrerait le contenu à espioner serait une

Re: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ?

2013-06-26 Par sujet Frederic Dhieux
Hello, Le 6/26/13 11:25 AM, Frédéric a écrit : Un fait intéressant, le gouvernement.fr, Tests IP sur www.gouvernement.fr. = 4.23.61.126 [US] , LEVEL 3. Propriétaire du réseau = LVLT-ORG-4-8 Réseau = 4.0.0.0 - 4.255.255.255 donc juridiquement sous l'autorité américaine et du patriotact.

Re: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ?

2013-06-26 Par sujet Frédéric GANDER
- Mail original - De: Frédéric frede...@placenet.org À: frnog@frnog.org Envoyé: Mercredi 26 Juin 2013 11:25:47 Objet: Re: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ? Le 2013-06-26 10:31, Stephane Bortzmeyer a écrit : Des avis techniques sur cette

Re: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ?

2013-06-26 Par sujet Frédéric
Le 2013-06-26 11:35, Frederic Dhieux a écrit : Hello, Le 6/26/13 11:25 AM, Frédéric a écrit : Un fait intéressant, le gouvernement.fr, Tests IP sur www.gouvernement.fr. = 4.23.61.126 [US] , LEVEL 3. Propriétaire du réseau = LVLT-ORG-4-8 Réseau = 4.0.0.0 - 4.255.255.255 donc juridiquement

Re: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ?

2013-06-26 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Wed, Jun 26, 2013, at 11:25, Frédéric wrote: - mais le plus simple est de mettre une sonde qui dupliquerait l'onde électromagnétique des tuyaux optiques des liens trans-continentaux sous-marin, plus l' espionnage via les satellite des ondes radios. Tu connais le principe de

Re: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ?

2013-06-26 Par sujet Frédéric
un exemple de pure fiction : toute ressemblance avec un fait ou une personne ayant existé serait purement fortuite... j'identifie les ips qui se connectent à l'admin du site web. j'identifie donc les personnes habitlités à communiquer ET ne pas communiquer les informations du gouvernement.

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2013-06-26 Par sujet Kavé Salamatian
Le 26 juin 2013 à 11:55, Radu-Adrian Feurdean fr...@radu-adrian.feurdean.net a écrit : On Wed, Jun 26, 2013, at 11:25, Frédéric wrote: - mais le plus simple est de mettre une sonde qui dupliquerait l'onde électromagnétique des tuyaux optiques des liens trans-continentaux sous-marin,

Re: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ?

2013-06-26 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Wed, Jun 26, 2013, at 11:47, Frédéric GANDER wrote: ou alors dans le monde réel : http://www.cisco.com/en/US/docs/switches/lan/catalyst6500/ios/12.2SX/lawful/intercept/65LIch1.html tu peut filtrer sur ip/port/proto (dixit la doc/mib) Je cite: The LEA delivers a request for a wiretap to

Re: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ?

2013-06-26 Par sujet Frédéric
Le 2013-06-26 11:55, Radu-Adrian Feurdean a écrit : On Wed, Jun 26, 2013, at 11:25, Frédéric wrote: - mais le plus simple est de mettre une sonde qui dupliquerait l'onde électromagnétique des tuyaux optiques des liens trans-continentaux sous-marin, plus l' espionnage via les satellite des

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2013-06-26 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 26/06/2013 10:31, Stephane Bortzmeyer a écrit : Des avis techniques sur cette analyse ? Plusieurs points : - On a aucune idée de ce qu'il y a exactement dans les ASIC. On sait par contre qu'ils savent à minima matcher des patterns sur les entêtes. Pourquoi pas sur le contenu ? Une analyse

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2013-06-26 Par sujet Thomas Mangin
On 26 Jun 2013, at 11:18, Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr wrote: Une analyse basée sur la consommation du chip et la taille du die suffit à écarter l'hypothèse, mais on ne peut pas exclure que certains modèles export en soient capables. http://www.cl.cam.ac.uk/~sps32/ches2012-backdoor.pdf

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2013-06-26 Par sujet Laurent Cheylus
Bonjour FNnOG, On Wed, Jun 26, 2013 at 12:03:28PM +0200, Frédéric wrote: (Où ça parle de dupliquer le trafic d'une fibre optique...) et tu y vas au fond de l'ocean en grande profondeur ? je crois qu'il y a que les militaires capables de cela... Pour info, l'US Navy n'a pas construit le

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2013-06-26 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Wed, Jun 26, 2013, at 12:02, Kavé Salamatian wrote: - mais le plus simple est de mettre une sonde qui dupliquerait l'onde électromagnétique des tuyaux optiques des liens trans-continentaux sous-marin, plus l' espionnage via les satellite des ondes radios. Tu connais le principe de

Re: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ?

2013-06-26 Par sujet Kavé Salamatian
Le 26 juin 2013 à 13:35, Radu-Adrian Feurdean fr...@radu-adrian.feurdean.net a écrit : On Wed, Jun 26, 2013, at 12:02, Kavé Salamatian wrote: - mais le plus simple est de mettre une sonde qui dupliquerait l'onde électromagnétique des tuyaux optiques des liens trans-continentaux

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2013-06-26 Par sujet Ludovic LACOSTE
: Re: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ? - Mail original - De: Frédéric frede...@placenet.org À: frnog@frnog.org Envoyé: Mercredi 26 Juin 2013 11:25:47 Objet: Re: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ? Le

Re: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ?

2013-06-26 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Wed, Jun 26, 2013, at 14:02, Kavé Salamatian wrote: Non aucune acrobatie politique. J'ai vu des splitters sur le point de connexion de Fujairah du SEA-ME-WE 4. Il y'en a surement aux autres points de connexion (Arabie Saoudite, Egypte, Thailand, etc…. Et a Fujairah ils peuvent intercepter

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2013-06-26 Par sujet Michel Moriniaux
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Ivy_Bells pas de la fibre a l’époque, mais les techniques sont les mêmes, voir ci dessus le Jimmy Carter 2013/6/26 Radu-Adrian Feurdean fr...@radu-adrian.feurdean.net On Wed, Jun 26, 2013, at 14:02, Kavé Salamatian wrote: Non aucune acrobatie

Re: [FRnOG] [TECH] Un routeur de cœur de réseau peut-il espionner le trafic ?

2013-06-26 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Wed, Jun 26, 2013, at 15:30, Michel Moriniaux wrote: http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Ivy_Bells pas de la fibre a l’époque, mais les techniques sont les mêmes, voir ci dessus le Jimmy Carter EM versus fibre, il y a une sacree difference. Pareil, ecouter un cable tout entier