[FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] R E: [FRnOG] La neutralité du net aux EU
Mouais pour l'instant le principal problème, sur leur façon de faire c'est que le projet n'a pas été rendu public. On a juste des rapports mais pas les directives ce qui ma foi crée un certain flou artistique. -Original Message- From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of Michel Py Sent: mardi 21 décembre 2010 05:15 To: Stephane Bortzmeyer; Damien Wetzel Cc: Liste FRnoG Subject: [FRnOG] La neutralité du net aux EU En anglais: http://tinyurl.com/24fw35a [tant que j'y suis: les lecteurs qui ne lisent pas suffisamment bien l'anglais, retournez donc à l'école; l'Internet, l'aviation et le rock and roll ça se passe en anglais] Le vote est demain, le texte devrait passer, sauf surprise imprévue de dernière minute. Ce texte est généralement du goût de la gauche (dont certains trouvent qu'il ne va pas assez loin et veulent plus de contrôle) et généralement pas du goût de la droite, qui n'aime pas le contrôle gouvernemental et préfère laisser le marcher décider et les acteurs de la taille des T1 se bouffer entre eux. Rien de nouveau. Passer ce texte n'accomplit rien. S'il passe, il va devant le congrès. Petit problème politique: l'assemblée vient de changer de gauche à droite, le sénat restant à droite. Mais non, ce n'est pas le boxon, la politique américaine. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Refuznik --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] RE: [FRnOG] RE: [FRnOG] La neutralité du net aux EU
Pardon, j'ai été un peu vite! Un vote informel a eu lieu hier mais le vote formel n'aura lieu qu'aujourd'hui. La majorité des membres de la FTC s'étant prononcée hier pour le projet de Julius Genachowsky, l'issue du vote formel ne devrait pas surprendre. http://www.nytimes.com/2010/12/21/business/media/21fcc.html?hp -Original Message- From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of Michel Py Sent: mardi 21 décembre 2010 07:38 To: Giles R DeMourot; Stephane Bortzmeyer; Damien Wetzel Cc: Liste FRnoG Subject: [FRnOG] RE: [FRnOG] La neutralité du net aux EU Euh tu as un lien public? Meme si les carottes sont cuites, je n'ai pas encore vu l'annonce officielle. -Original Message- From: Giles R DeMourot [mailto:giles.r.demou...@free.fr] Sent: Monday, December 20, 2010 10:25 PM To: Michel Py; 'Stephane Bortzmeyer'; 'Damien Wetzel' Cc: 'Liste FRnoG' Subject: RE: [FRnOG] La neutralité du net aux EU La FCC a approuvé hier à la majorité le projet Neutralité du net de son président. -Original Message- From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of Michel Py Sent: mardi 21 décembre 2010 05:15 To: Stephane Bortzmeyer; Damien Wetzel Cc: Liste FRnoG Subject: [FRnOG] La neutralité du net aux EU En anglais: http://tinyurl.com/24fw35a [tant que j'y suis: les lecteurs qui ne lisent pas suffisamment bien l'anglais, retournez donc à l'école; l'Internet, l'aviation et le rock and roll ça se passe en anglais] Le vote est demain, le texte devrait passer, sauf surprise imprévue de dernière minute. Ce texte est généralement du goût de la gauche (dont certains trouvent qu'il ne va pas assez loin et veulent plus de contrôle) et généralement pas du goût de la droite, qui n'aime pas le contrôle gouvernemental et préfère laisser le marcher décider et les acteurs de la taille des T1 se bouffer entre eux. Rien de nouveau. Passer ce texte n'accomplit rien. S'il passe, il va devant le congrès. Petit problème politique: l'assemblée vient de changer de gauche à droite, le sénat restant à droite. Mais non, ce n'est pas le boxon, la politique américaine. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] RE: [FRnOG] La neutralité du net aux EU
Euh tu as un lien public? Meme si les carottes sont cuites, je n'ai pas encore vu l'annonce officielle. -Original Message- From: Giles R DeMourot [mailto:giles.r.demou...@free.fr] Sent: Monday, December 20, 2010 10:25 PM To: Michel Py; 'Stephane Bortzmeyer'; 'Damien Wetzel' Cc: 'Liste FRnoG' Subject: RE: [FRnOG] La neutralité du net aux EU La FCC a approuvé hier à la majorité le projet Neutralité du net de son président. -Original Message- From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of Michel Py Sent: mardi 21 décembre 2010 05:15 To: Stephane Bortzmeyer; Damien Wetzel Cc: Liste FRnoG Subject: [FRnOG] La neutralité du net aux EU En anglais: http://tinyurl.com/24fw35a [tant que j'y suis: les lecteurs qui ne lisent pas suffisamment bien l'anglais, retournez donc à l'école; l'Internet, l'aviation et le rock and roll ça se passe en anglais] Le vote est demain, le texte devrait passer, sauf surprise imprévue de dernière minute. Ce texte est généralement du goût de la gauche (dont certains trouvent qu'il ne va pas assez loin et veulent plus de contrôle) et généralement pas du goût de la droite, qui n'aime pas le contrôle gouvernemental et préfère laisser le marcher décider et les acteurs de la taille des T1 se bouffer entre eux. Rien de nouveau. Passer ce texte n'accomplit rien. S'il passe, il va devant le congrès. Petit problème politique: l'assemblée vient de changer de gauche à droite, le sénat restant à droite. Mais non, ce n'est pas le boxon, la politique américaine. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] RE: [FRnOG] La neutralité du net aux EU
La FCC a approuvé hier à la majorité le projet Neutralité du net de son président. -Original Message- From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of Michel Py Sent: mardi 21 décembre 2010 05:15 To: Stephane Bortzmeyer; Damien Wetzel Cc: Liste FRnoG Subject: [FRnOG] La neutralité du net aux EU En anglais: http://tinyurl.com/24fw35a [tant que j'y suis: les lecteurs qui ne lisent pas suffisamment bien l'anglais, retournez donc à l'école; l'Internet, l'aviation et le rock and roll ça se passe en anglais] Le vote est demain, le texte devrait passer, sauf surprise imprévue de dernière minute. Ce texte est généralement du goût de la gauche (dont certains trouvent qu'il ne va pas assez loin et veulent plus de contrôle) et généralement pas du goût de la droite, qui n'aime pas le contrôle gouvernemental et préfère laisser le marcher décider et les acteurs de la taille des T1 se bouffer entre eux. Rien de nouveau. Passer ce texte n'accomplit rien. S'il passe, il va devant le congrès. Petit problème politique: l'assemblée vient de changer de gauche à droite, le sénat restant à droite. Mais non, ce n'est pas le boxon, la politique américaine. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] La neutralité du net aux EU
En anglais: http://tinyurl.com/24fw35a [tant que j'y suis: les lecteurs qui ne lisent pas suffisamment bien l'anglais, retournez donc à l'école; l'Internet, l'aviation et le rock and roll ça se passe en anglais] Le vote est demain, le texte devrait passer, sauf surprise imprévue de dernière minute. Ce texte est généralement du goût de la gauche (dont certains trouvent qu'il ne va pas assez loin et veulent plus de contrôle) et généralement pas du goût de la droite, qui n'aime pas le contrôle gouvernemental et préfère laisser le marcher décider et les acteurs de la taille des T1 se bouffer entre eux. Rien de nouveau. Passer ce texte n'accomplit rien. S'il passe, il va devant le congrès. Petit problème politique: l'assemblée vient de changer de gauche à droite, le sénat restant à droite. Mais non, ce n'est pas le boxon, la politique américaine. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] la neutralité du net chez virgin UK
Visiblement déjà dit, mes excuses pour la redite. On Oct 5, 2010, at 6:54 PM, Greg VILLAIN wrote: > Pas NTT. > On Sep 30, 2010, at 10:33 PM, Stephen wrote: > >> Virgin media est un cable opérateur (anciennement NTT) > > Non, pas NTT. NTL-Telewest. > Difference relativement significative en terme de géographie (id est: > ranavoir)... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] la neutralité du net chez virgin UK
Pas NTT. On Sep 30, 2010, at 10:33 PM, Stephen wrote: > Virgin media est un cable opérateur (anciennement NTT) Non, pas NTT. NTL-Telewest. Difference relativement significative en terme de géographie (id est: ranavoir)... -- Greg VILLAIN--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] la neutralité du net chez virgin UK
Le dimanche 03 octobre 2010 à 12:45 +0200, Rémi Bouhl a écrit : > Il paraîtrait que ce nouveau mode de fonctionnement serait déjà > appliqué à la distribution de l'électricité, de l'eau, du gaz, des > produits pétroliers, avec les conséquences atroces que l'on sait. Mmmmhhh, mauvaise vision des choses, une visite chez l'opticien s'impose. Le pétrole, le gaz et l'électricité on un point commun : la non symétrie. C'est justement quand on veut faire de la symétrie que l'on comprend les limites du système. Il suffit de vouloir construire une micro-centrale dans son moulin pour revendre de l'électricité ou même faire rouler sa voiture à l'huile de friture pour comprendre que les oligopoles n'aiment guère plus, ni la concurrence, ni la symétrie, que n'importe quel régime communiste. La vérité doit se trouver quelque part entre les deux. Heureusement que votre métier est différent, puisse-t-il le rester longtemps. -- Jérôme - jer...@aranha.fr --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] la neutralité du net ch ez virgin UK
On 3 oct. 2010, at 12:45, Rémi Bouhl wrote: > > > Il paraîtrait que ce nouveau mode de fonctionnement serait déjà > appliqué à la distribution de l'électricité, de l'eau, du gaz, des > produits pétroliers, avec les conséquences atroces que l'on sait. sans oublier le téléphone... avec des "stages de management" pour apprendre aux esclaves a faire en sorte que leurs co-esclaves se suicident...--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] la neutralité du net chez V irgin UK
Le 03/10/2010 13:30, Francois DEMEYER a écrit : > Le 3 oct. 2010 à 13:45, Rémi Bouhl a écrit : >> Le 03/10/10, Jean-Michel Planche a écrit : >>> Remarquez que d'autres testent un nouveau protocole pour rendre nos echanges >>> via l'Internet plus symetriques et efficaces. J'ai vu cela en fonctionnement >>> dans un centre de R&R Francais. Il s'agit du CTD : le Capitalisme Triomphale >>> et Décomplexé qui consiste a faire payer en fonction du volume reel >>> transporté. Un grand patron des telecoms aurait dit, conditionnel car je >>> n'en suis pas certain, que c'etait LA solution pour l'avenement de la >>> Neutralité. >> >> Il paraîtrait que ce nouveau mode de fonctionnement serait déjà >> appliqué à la distribution de l'électricité, de l'eau, du gaz, des >> produits pétroliers, avec les conséquences atroces que l'on sait. > > Mais, fort heureusement, la consommation de TF1 et de M6 reste encore > forfaitisée Même pas .. plus tu regarde, plus tu bouffe de pub :) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] la neutralité du net chez Virgin UK
Le 3 oct. 2010 à 13:45, Rémi Bouhl a écrit : > Le 03/10/10, Jean-Michel Planche a écrit : >> Remarquez que d'autres testent un nouveau protocole pour rendre nos echanges >> via l'Internet plus symetriques et efficaces. J'ai vu cela en fonctionnement >> dans un centre de R&R Francais. Il s'agit du CTD : le Capitalisme Triomphale >> et Décomplexé qui consiste a faire payer en fonction du volume reel >> transporté. Un grand patron des telecoms aurait dit, conditionnel car je >> n'en suis pas certain, que c'etait LA solution pour l'avenement de la >> Neutralité. > > Il paraîtrait que ce nouveau mode de fonctionnement serait déjà > appliqué à la distribution de l'électricité, de l'eau, du gaz, des > produits pétroliers, avec les conséquences atroces que l'on sait. Mais, fort heureusement, la consommation de TF1 et de M6 reste encore forfaitisée --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] la neutralité du net chez virgin UK
Le 03/10/10, Jean-Michel Planche a écrit : > Remarquez que d'autres testent un nouveau protocole pour rendre nos echanges > via l'Internet plus symetriques et efficaces. J'ai vu cela en fonctionnement > dans un centre de R&R Francais. Il s'agit du CTD : le Capitalisme Triomphale > et Décomplexé qui consiste a faire payer en fonction du volume reel > transporté. Un grand patron des telecoms aurait dit, conditionnel car je > n'en suis pas certain, que c'etait LA solution pour l'avenement de la > Neutralité. Il paraîtrait que ce nouveau mode de fonctionnement serait déjà appliqué à la distribution de l'électricité, de l'eau, du gaz, des produits pétroliers, avec les conséquences atroces que l'on sait. Rémi. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] la neutralité du net chez virgin UK
Voici le blog suivant une réunion de consultation d'OFCOM par Janet (UK Renater) Intéressant de voir une distinction entre citoyen et client :) http://webmedia.company.ja.net/edlabblogs/regulatory-developments/2010/09/29/preserving-an-open-internet/ Thomas --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] la neutralité du net chez virgin UK
Remarquez que d'autres testent un nouveau protocole pour rendre nos echanges via l'Internet plus symetriques et efficaces. J'ai vu cela en fonctionnement dans un centre de R&R Francais. Il s'agit du CTD : le Capitalisme Triomphale et Décomplexé qui consiste a faire payer en fonction du volume reel transporté. Un grand patron des telecoms aurait dit, conditionnel car je n'en suis pas certain, que c'etait LA solution pour l'avenement de la Neutralité. Par contre ce dont je suis certain c'est que cela a déjà été tenté, sans plus de succes. On me dit aussi que Remi aurait deja travaille a une extension: 6RD-Ulla et tenterait une RFCisation. JM Planche Le 2 oct. 2010 à 07:51, Jean-Michel Planche a écrit : >> L'un d'entre vous a-t-il déjà vécu cette situation > Pas directement, mais on me l'a raconté. C'était dans un pays qui s'appelait > l'URSS et je crois que le protocole utilisé s'appelait le communisme. Ça n'a > pas trop marché et ce n'est plus guère utilisé que sur de micros reseaux. > L'effet fut terrible, ca en a detruit le gros reseau. > > JM Planche > > > > Le 1 oct. 2010 à 22:00, Rault Alexandre a écrit : > >> Le 30/09/2010 22:47, Laurent GUERBY a écrit : >>> On Thu, 2010-09-30 at 22:06 +0200, Sebastien WILLEMIJNS wrote: >>> http://www.virginmedia.com/myvirginmedia/faster_upload_traffic_management_table.php >>> La seule atteinte a la neutralité du net sauf erreur de ma part est >>> ici : >>> >>> http://shop.virginmedia.com/help/traffic-management.html >>> """ >>> File sharing >>> At peak times we also slow down the speed of file sharing traffic – >>> that's services like Limewire, Gnutella, BitTorrent and Newsgroup >>> (Usenet) traffic. You will, of course, still be able to use these >>> services, but downloads and uploads will take longer during these peak >>> periods. >>> """ >>> >>> Le reste est juste de la gestion au traffic au volume et par horaire qui >>> n'a absolument rien de choquant pour moi car sans discrimination sur le >>> protocole ou sur la source/destination. >>> >>> Sinon ce n'est pas demain la veille qu'un des 4 gros FAI gaulois donnera >>> une version aussi claire de ses offres et de sa politique effective de >>> gestion du reseau a ses clients :). >>> >>> http://shop.virginmedia.com/broadband/compare-broadband-packages.html >>> >>> Presque vendredi ! >>> >>> Laurent >>> >>> >>> >>> --- >>> Liste de diffusion du FRnOG >>> http://www.frnog.org/ >>> >>> >> D'ailleurs, dans cet esprit, je suis plus ou moins confronté à une >> limitation de capacité que j'aimerais rendre équitable.. quelle solution >> technique utiliser ? >> Pour partir sur une hypothèse de travail, prenons une ligne 10Mbs pour 50 >> utilisateurs. (C'est une limitation matérielle, pas le choix) >> >> J'estime tout à fait normal, au nom de la neutralité, que n'importe quel >> protocole/port/destination circule sur mon réseau, mais, au titre de >> l'équité de service, j'aimerais avoir une sorte de moyenne glissante (sur 30 >> minutes, 1h, 2h...24h, 48h, une semaine.. ça reste à expérimenter) qui >> comptabilise pour chaque utilisateur le volume consommé, pour au final que >> les utilisateurs les moins gourmands soient prioritaires. >> >> Imaginons que 10% des usagers font du partage en P2P, par exemple des .iso >> de distrib et consomment 75% de la BP en permanence. >> >> Ce que j'aimerais obtenir, c'est que lorsque que l'un des utilisateurs qui a >> moins consommé fait une requête, il soit prioritaire sur la BP disponible, >> tout en gardant un debit non nul (limite minimale de 200Kbs par exemple) >> pour ceux dont le débit est réduit. >> >> L'un d'entre vous a-t-il déjà vécu cette situation ? >> >> Alex >> >> "Private" p...@laurent. : les sun provenant du don que tu as organisé >> tournent (bruyamment) et l'une d'elle va peut-être s'intégrer au cœur du >> Réseau. - On croise les doigts. >> >> --- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ >> > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] la neutralité du net chez virgin UK
> L'un d'entre vous a-t-il déjà vécu cette situation Pas directement, mais on me l'a raconté. C'était dans un pays qui s'appelait l'URSS et je crois que le protocole utilisé s'appelait le communisme. Ça n'a pas trop marché et ce n'est plus guère utilisé que sur de micros reseaux. L'effet fut terrible, ca en a detruit le gros reseau. JM Planche Le 1 oct. 2010 à 22:00, Rault Alexandre a écrit : > Le 30/09/2010 22:47, Laurent GUERBY a écrit : >> On Thu, 2010-09-30 at 22:06 +0200, Sebastien WILLEMIJNS wrote: >> >>> http://www.virginmedia.com/myvirginmedia/faster_upload_traffic_management_table.php >>> >> La seule atteinte a la neutralité du net sauf erreur de ma part est >> ici : >> >> http://shop.virginmedia.com/help/traffic-management.html >> """ >> File sharing >> At peak times we also slow down the speed of file sharing traffic – >> that's services like Limewire, Gnutella, BitTorrent and Newsgroup >> (Usenet) traffic. You will, of course, still be able to use these >> services, but downloads and uploads will take longer during these peak >> periods. >> """ >> >> Le reste est juste de la gestion au traffic au volume et par horaire qui >> n'a absolument rien de choquant pour moi car sans discrimination sur le >> protocole ou sur la source/destination. >> >> Sinon ce n'est pas demain la veille qu'un des 4 gros FAI gaulois donnera >> une version aussi claire de ses offres et de sa politique effective de >> gestion du reseau a ses clients :). >> >> http://shop.virginmedia.com/broadband/compare-broadband-packages.html >> >> Presque vendredi ! >> >> Laurent >> >> >> >> --- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ >> >> > D'ailleurs, dans cet esprit, je suis plus ou moins confronté à une limitation > de capacité que j'aimerais rendre équitable.. quelle solution technique > utiliser ? > Pour partir sur une hypothèse de travail, prenons une ligne 10Mbs pour 50 > utilisateurs. (C'est une limitation matérielle, pas le choix) > > J'estime tout à fait normal, au nom de la neutralité, que n'importe quel > protocole/port/destination circule sur mon réseau, mais, au titre de l'équité > de service, j'aimerais avoir une sorte de moyenne glissante (sur 30 minutes, > 1h, 2h...24h, 48h, une semaine.. ça reste à expérimenter) qui comptabilise > pour chaque utilisateur le volume consommé, pour au final que les > utilisateurs les moins gourmands soient prioritaires. > > Imaginons que 10% des usagers font du partage en P2P, par exemple des .iso > de distrib et consomment 75% de la BP en permanence. > > Ce que j'aimerais obtenir, c'est que lorsque que l'un des utilisateurs qui a > moins consommé fait une requête, il soit prioritaire sur la BP disponible, > tout en gardant un debit non nul (limite minimale de 200Kbs par exemple) pour > ceux dont le débit est réduit. > > L'un d'entre vous a-t-il déjà vécu cette situation ? > > Alex > > "Private" p...@laurent. : les sun provenant du don que tu as organisé > tournent (bruyamment) et l'une d'elle va peut-être s'intégrer au cœur du > Réseau. - On croise les doigts. > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] la neutralité du net chez virgin UK
Le 30/09/2010 22:47, Laurent GUERBY a écrit : On Thu, 2010-09-30 at 22:06 +0200, Sebastien WILLEMIJNS wrote: http://www.virginmedia.com/myvirginmedia/faster_upload_traffic_management_table.php La seule atteinte a la neutralité du net sauf erreur de ma part est ici : http://shop.virginmedia.com/help/traffic-management.html """ File sharing At peak times we also slow down the speed of file sharing traffic – that's services like Limewire, Gnutella, BitTorrent and Newsgroup (Usenet) traffic. You will, of course, still be able to use these services, but downloads and uploads will take longer during these peak periods. """ Le reste est juste de la gestion au traffic au volume et par horaire qui n'a absolument rien de choquant pour moi car sans discrimination sur le protocole ou sur la source/destination. Sinon ce n'est pas demain la veille qu'un des 4 gros FAI gaulois donnera une version aussi claire de ses offres et de sa politique effective de gestion du reseau a ses clients :). http://shop.virginmedia.com/broadband/compare-broadband-packages.html Presque vendredi ! Laurent --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ D'ailleurs, dans cet esprit, je suis plus ou moins confronté à une limitation de capacité que j'aimerais rendre équitable.. quelle solution technique utiliser ? Pour partir sur une hypothèse de travail, prenons une ligne 10Mbs pour 50 utilisateurs. (C'est une limitation matérielle, pas le choix) J'estime tout à fait normal, au nom de la neutralité, que n'importe quel protocole/port/destination circule sur mon réseau, mais, au titre de l'équité de service, j'aimerais avoir une sorte de moyenne glissante (sur 30 minutes, 1h, 2h...24h, 48h, une semaine.. ça reste à expérimenter) qui comptabilise pour chaque utilisateur le volume consommé, pour au final que les utilisateurs les moins gourmands soient prioritaires. Imaginons que 10% des usagers font du partage en P2P, par exemple des .iso de distrib et consomment 75% de la BP en permanence. Ce que j'aimerais obtenir, c'est que lorsque que l'un des utilisateurs qui a moins consommé fait une requête, il soit prioritaire sur la BP disponible, tout en gardant un debit non nul (limite minimale de 200Kbs par exemple) pour ceux dont le débit est réduit. L'un d'entre vous a-t-il déjà vécu cette situation ? Alex "Private" p...@laurent. : les sun provenant du don que tu as organisé tournent (bruyamment) et l'une d'elle va peut-être s'intégrer au cœur du Réseau. - On croise les doigts. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] la neutralité du net chez virgin UK
> C'est aussi largement pratiqué au Royaume-Uni sur l'ADSL. Il y a même des FAI > qui expliquent clairement à quelle vitesse s'attendre en fonction du protocole > et de l'heure. Il y a des raisons pour cette transparence: http://stakeholders.ofcom.org.uk/consultations/net-neutrality/summary > Au moins les choses sont claires. Plus ou moins :) Thomas --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] la neutralité du net chez virgin UK
On 30 Sep 2010, at 21:33, Stephen wrote: > Virgin media est un cable opérateur (anciennement NTT) ; Ce n'est pas correct - NTT est l'operateur historique Japonais - tu veux surement dire NTL et Virgin, NTL et Telewest étaient trois boites différentes avant acquisition/fusion. L'article wikipedia pour les curieux : http://en.wikipedia.org/wiki/Virgin_Media > je trouve ça assez normal de brider les clients qui consomment de façon > excessive sur un réseau où la bande passante est partagée. J'aimerais bien > que Numericable fasse de même en France, cela éviterait peut-être les débits > en jojo. Par ailleurs, mon frère a Virgin Media et le moins qu'on puisse dire > c'est que cela fonctionne à merveille : il a tout le temps le débit vendu et > le réseau est toujours UP, donc clairement ils savent gérer un réseau coax... J'ai des histoires a mourir de rire sur les débuts de Telewest remontant en 2000/2001(coupure de fibre, problème de routage de numéro vert, problèmes téléphoniques sure des quartiers entiers, délai d'attente du support "blueyonder", etc.) mais de nos jour ca marche plutôt bien. Thomas--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] la neutralité du net chez virgin UK
On Thu, 2010-09-30 at 22:06 +0200, Sebastien WILLEMIJNS wrote: > http://www.virginmedia.com/myvirginmedia/faster_upload_traffic_management_table.php La seule atteinte a la neutralité du net sauf erreur de ma part est ici : http://shop.virginmedia.com/help/traffic-management.html """ File sharing At peak times we also slow down the speed of file sharing traffic – that's services like Limewire, Gnutella, BitTorrent and Newsgroup (Usenet) traffic. You will, of course, still be able to use these services, but downloads and uploads will take longer during these peak periods. """ Le reste est juste de la gestion au traffic au volume et par horaire qui n'a absolument rien de choquant pour moi car sans discrimination sur le protocole ou sur la source/destination. Sinon ce n'est pas demain la veille qu'un des 4 gros FAI gaulois donnera une version aussi claire de ses offres et de sa politique effective de gestion du reseau a ses clients :). http://shop.virginmedia.com/broadband/compare-broadband-packages.html Presque vendredi ! Laurent --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] la neutralité du net chez virgin UK
Virgin media est un cable opérateur (anciennement NTT) ; je trouve ça assez normal de brider les clients qui consomment de façon excessive sur un réseau où la bande passante est partagée. J'aimerais bien que Numericable fasse de même en France, cela éviterait peut-être les débits en jojo. Par ailleurs, mon frère a Virgin Media et le moins qu'on puisse dire c'est que cela fonctionne à merveille : il a tout le temps le débit vendu et le réseau est toujours UP, donc clairement ils savent gérer un réseau coax... On Sep 30, 2010, at 10:06 PM, Sebastien WILLEMIJNS wrote: > http://www.virginmedia.com/myvirginmedia/faster_upload_traffic_management_table.php > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] la neutralité du net chez virgin UK
Salut Seb, Un lien seul c'est bien triste !! Pour mettre l'information en contexte, voila les prix : http://shop.virginmedia.com/broadband/compare-broadband-packages.html Et plus d'info sur l'évolution de leur politique de gestion du trafic http://www.theregister.co.uk/2008/04/15/virgin_media_net_neutrality/ http://www.ispreview.co.uk/story/2010/09/30/virgin-media-uk-boost-broadband-upload-speed-and-tightens-traffic-management.html Virgin annonce ce que tu peux acheter chez eux, tu n'aimes pas tu peux acheter ailleurs. C'est transparent - je n'ai aucun problème avec ca. Ce qui me trouble un peu, c'est pourquoi ce n'est pas un lien français de chez Orange, SFR ou Free qui a été poste ici, pour une liste française cela me paraitrait pourtant mieux ! L'information n'est elle pas disponible ?? L' offre cable de Virgin est bonne surement meilleure que l'offre DSL d'Orange UK, mais peut-etre pas assez bonne pour les gros utilisateurs qui veulent, le lait, la crème, le beurre pour moins que le prix de l'eau plate :D Thomas On 30 Sep 2010, at 21:06, Sebastien WILLEMIJNS wrote: > http://www.virginmedia.com/myvirginmedia/faster_upload_traffic_management_table.php > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] la neutralité du net chez virgin UK
http://www.virginmedia.com/myvirginmedia/faster_upload_traffic_management_table.php --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] La neutralité du Net
Le 25 févr. 10 à 14:57, Pierre Chapuis a écrit : Renater est très loin de mon idée de la neutralité. Tout simplement parce que Renater, réglementairement parlant, n'est pas un opérateur de réseaux & services ouverts au public. C'est un GFU, Groupe Fermé d'Utilisateur, et à ce titre n'est nullement tenu aux obligations pouvant peser sur les opérateurs de réseaux & services ouverts au public. En clair, ils (et d'une manière générale tous les GFU) gèrent souverainement leur réseau & conditions d'accès aux services. -- Alec --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] La neutralité du Net
Le 25 févr. 10 à 18:55, MM a écrit : On avait pu se rendre compte que France Telecom était en train de tester depuis déjà un petit moment des sondes DPI sur son réseau. Bof, le DPI en coeur de réseau pour filtrer / bloquer, c'est d'une efficacité aussi redoutable que la Ligne Maginot en son temps, vu qu'une grosse partie du trafic s'écoule au niveau local / régional. A la base, le DPI n'a pas été conçu pour ça (le I n'est pas là pour faire joli). Des marketeux se sont mis dans la tête que ça pouvait servir à des fins de blocage / filtrage ciblé, mais le faire sur du coeur de réseau, ça n'avance à rien. Des contrôles systématiques à St Arnould n'empêcheront nullement le trafic de passer par d'autres itinéraires. -- Alec --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] La neutralité du Net
Pierre Chapuis a écrit : Ayant géré un réseau étudiant relié à Renater, je m'inquiéterais aussi un peu de Dany Vandromme. Je connais mal le personnage Vaut peut-être mieux ne rien dire alors, non ? Renater n'a pas grand-chose d'un FAI : C'est le moins que l'on puisse dire, Renater ne donne d'accès aux étudiants etc. que pour faciliter leurs études et me semble-t-il gratuitement. On pourrait plutôt l'assimiler à un réseau d'entreprise, dont les employés seraient priés de faire bon usage. Ce n'est pas un réseau commercial destiné au public, il n'y a pas d'offre de ce genre. Sa vocation essentielle est d'assurer le fonctionnement d'un réseau entre des sites publics surtout de recherche. Sa charte est donc faite pour définir les usages et leurs limites afin de garantir le fonctionnement du réseau. réglementé, le trafic est monitoré, et la charte indique que s'en écarter expose l'utilisateur à l'exclusion du réseau. C'est toujours le cas, même chez un FAI. Faire mauvais usage de votre accès peut constituer une rupture du contrat et vous conduire à prendre la porte. Le fait de monitorer son réseau n'est pas une violation de sa neutralité il me semble. Il ne s'agit pas de filtrage, ni de poser des priorités arbitraires sur des contenus pour préserver des marges bénéficiaires abusives par exemple. Dans le contexte de Renater, de telles règles sont compréhensibles, même si c'est un peu dommage que ce soit le seul moyen d'accéder à Internet pour beaucoup d'étudiants. Ca n'est pas le seul, des étudiants sont libres comme tout citoyen de prendre un accès ailleurs. Accessoirement la charte cité plus haut ne concerne pas les étudiants, mais des personnes morales qui sont en fait les sites raccordés par Renater, à des fins *strictement professionnelles*. Même si la charte prévoit que les utilisateurs doivent en être informés. Transposées aux FAI, elles auraient une forte odeur d'HADOPI et compagnie... Ben on t'expliquerait qu'on te vend pas internet mais internet selon... Et la première page de ton contrat ne ressemblerait pas à celle-ci http://www.renater.fr/IMG/pdf/charte_fr.pdf Tiens pour se faire une idée on pourrait essayer de comparer la neutralité du Sfinx par rapport à celles des autres GIX... que ce soit dans leur comportement vis à vis des opérateurs ou dans leur politique tarifaire, déjà, ça donne un éclairage intéressant. Moi je suis assez content que Dany Vandromme soit dans cette commission. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] La neutralité du Net
Le 25/02/2010 12:44, Cedric Blancher a écrit : > http://fr.readwriteweb.com/2010/02/25/a-la-une/commission-nkm-lisoc-prpare-mise-mort-de-net-neutrality/ PH3AR ! Je ne sais pas si c'est volontaire mais ça fait quand même peur. :/ Mais globalement pourquoi s'embêter au niveau national, on peut faire beaucoup plus fort : http://tinyurl.com/ykumzwz Nadine Morano demande à l’ONU de réguler Internet Interviewée par RMC au sujet de chatroulette.com, la secrétaire d'Etat à la Famille s’est prononcée pour une régulation d’Internet au niveau mondial Bientôt un casque bleu devant chaque routeur ? -- Cordialement, Artur. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] La neutralité du Net
Quelques précisions sur la charte du réseau RENATER : http://www.cerrand.org/dotclear/index.php?post/Vandromme%2C-un-mod%C3%A8le-de-neutralit%C3%A9. En effet, ça fait froid dans le dos... Le 25 février 2010 14:57, Pierre Chapuis a écrit : > C'est mon premier message sur la liste que je suis depuis un > moment, bonjour à tous ! > > On Thu, 25 Feb 2010 12:39:47 +0100, MaxLeMans wrote: > > Plutôt, exception de Winston Maxwell : > > > > http://www.numerama.com/magazine/15138-neutralite-du-net-un-mouton-noir-dans-la-bergerie-reunie-par-nkm.html > > Ayant géré un réseau étudiant relié à Renater, je m'inquiéterais aussi > un peu de Dany Vandromme. Je connais mal le personnage mais Renater est > très loin de mon idée de la neutralité. En fait, Renater n'a pas > grand-chose d'un FAI : l'usage qui peut être fait du réseau est très > réglementé, le trafic est monitoré, et la charte indique que s'en > écarter expose l'utilisateur à l'exclusion du réseau. > > Dans le contexte de Renater, de telles règles sont compréhensibles, même > si c'est un peu dommage que ce soit le seul moyen d'accéder à Internet > pour beaucoup d'étudiants. Transposées aux FAI, elles auraient une forte > odeur d'HADOPI et compagnie... > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > >
Re: [FRnOG] La neutralité du Net
C'est mon premier message sur la liste que je suis depuis un moment, bonjour à tous ! On Thu, 25 Feb 2010 12:39:47 +0100, MaxLeMans wrote: > Plutôt, exception de Winston Maxwell : > http://www.numerama.com/magazine/15138-neutralite-du-net-un-mouton-noir-dans-la-bergerie-reunie-par-nkm.html Ayant géré un réseau étudiant relié à Renater, je m'inquiéterais aussi un peu de Dany Vandromme. Je connais mal le personnage mais Renater est très loin de mon idée de la neutralité. En fait, Renater n'a pas grand-chose d'un FAI : l'usage qui peut être fait du réseau est très réglementé, le trafic est monitoré, et la charte indique que s'en écarter expose l'utilisateur à l'exclusion du réseau. Dans le contexte de Renater, de telles règles sont compréhensibles, même si c'est un peu dommage que ce soit le seul moyen d'accéder à Internet pour beaucoup d'étudiants. Transposées aux FAI, elles auraient une forte odeur d'HADOPI et compagnie... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] La neutralité du Net
Re, Plutôt, exception de Winston Maxwell : http://www.numerama.com/magazine/15138-neutralite-du-net-un-mouton-noir-dans-la-bergerie-reunie-par-nkm.html L'ISOC semble se positionner pas mal sur ce créneau... http://fr.readwriteweb.com/2010/02/25/a-la-une/commission-nkm-lisoc-prpare-mise-mort-de-net-neutrality/ Dany Vandromme en chantre de la neutralité du net c'est aussi une bonne blague. Cordialement, -- Philippe Bourcier web : http://sysctl.org/ blog : http://zsysctl.blogspot.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] La neutralité du Net
Le jeudi 25 février 2010 à 12:39 +0100, MaxLeMans a écrit : > Plutôt, exception de Winston Maxwell : > http://www.numerama.com/magazine/15138-neutralite-du-net-un-mouton-noir-dans-la-bergerie-reunie-par-nkm.html L'ISOC semble se positionner pas mal sur ce créneau... http://fr.readwriteweb.com/2010/02/25/a-la-une/commission-nkm-lisoc-prpare-mise-mort-de-net-neutrality/ -- http://sid.rstack.org/ PGP KeyID: 157E98EE FingerPrint: FA62226DA9E72FA8AECAA240008B480E157E98EE >> Hi! I'm your friendly neighbourhood signature virus. >> Copy me to your signature file and help me spread! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] La neutralité du Net
OE-QuoteFix> Plutôt, exception de Winston Maxwell : > http://www.numerama.com/magazine/15138-neutralite-du-net-un-mouton-noir-dans-la-bergerie-reunie-par-nkm.html Non, ce n'est pas parce qu'il n'est pas d'accord avec les 5 autres qu'il ne sait pas de quoi il parle. Donc il est pertinent sur le sujet. -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] La neutralité du Net
Le 25/02/2010 12:00, p...@9online.fr a écrit : L'Etat lance ses travaux avec une consultation publique sur le sujet dans deux semaines et un rapport à destination du Parlement qui doit être remis au mois de Juin :http://tinyurl.com/yfsbb65 Oui et cela a commencé hier avec la mise en place par NKM d'un nouveau comité. Enfin là ils sont plutôt pertinents : http://www.zdnet.fr/blogs/infra-net/neutralite-du-net-le-gouvernement-missionne-6-experts-39713322.htm Plutôt, exception de Winston Maxwell : http://www.numerama.com/magazine/15138-neutralite-du-net-un-mouton-noir-dans-la-bergerie-reunie-par-nkm.html
Re:[FRnOG] La neutralité du Net
> L'Etat lance ses travaux avec une consultation publique sur le sujet > dans deux semaines et un rapport à destination du Parlement qui doit > être remis au mois de Juin : http://tinyurl.com/yfsbb65 Oui et cela a commencé hier avec la mise en place par NKM d'un nouveau comité. Enfin là ils sont plutôt pertinents : http://www.zdnet.fr/blogs/infra-net/neutralite-du-net-le-gouvernement-missionne-6-experts-39713322.htm -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Bonjour, L'Etat lance ses travaux avec une consultation publique sur le sujet dans deux semaines et un rapport à destination du Parlement qui doit être remis au mois de Juin : http://tinyurl.com/yfsbb65 -- Cordialement, Artur. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/