Re: [FRnOG] Internet, on arrête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Raphaël Jacquot
On Tue, 2008-04-22 at 08:58 +0200, Jean-Michel Planche wrote: > Le 22 avr. 08 à 08:21, [EMAIL PROTECTED] a écrit : > > content d'avoir pu donner un point de vue de l'hebergeur pur et dur > Bonne nouvelle. Il me semble TRES important que les gens > "d'infrastructure" puissent exprimer leur point de

Re: [FRnOG] Internet, on arrête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Manuel Guesdon
Bonjour, On Tue, 22 Apr 2008 07:37:43 +0200 [EMAIL PROTECTED] wrote: >| > réellement proposer du 50 Mbps (ni même du 20 Mbps) vers/de >| > l''extérieur' pour ses 500 000 abonnés pour 30 euros/mois. C'est une espèce >| >| Bonjour, >| >| il faut prendre en compte le temps. la video a surpris tout

[FRnOG] donne baie neuve DELL

2008-04-22 Par sujet Xavier Nicollet
Bonjour, suite à une erreur de livraison, nous avons une baie en trop Dell, sous emballage, jamais servie. Elle se trouve sur le site de TéléHouse Voltaire (Paris). Si quelqu'un est intéressé, contactez moi ! Cordialement, -- Xavier Nicollet --- Liste de diffusion du FR

Re: [FRnOG] Internet, on arrête de jouer ! (was: Re: [FRnOG] Content Vs ISP, another brick in the wall)

2008-04-22 Par sujet Jerome Benoit
Le Sun, 20 Apr 2008 19:41:48 +0200, Frédéric Gander <[EMAIL PROTECTED]> a écrit : > ps: il me semblait que c'était une ml réseau télécom et pas une ml > politique Quand le réseau dont nous parlons est un medium global qui véhiculera à terme tout le savoir, la connaissance et la culture de l'hum

Re: [FRnOG] Internet, on arr?te de jouer !

2008-04-22 Par sujet Alexandre Legrix
On Tue, Apr 22, 2008 at 08:09:12AM +0200, Rapha?l Jacquot wrote: > Date: Tue, 22 Apr 2008 08:09:12 +0200 > From: Rapha?l Jacquot <[EMAIL PROTECTED]> > Subject: Re: [FRnOG] Internet, on arr?te de jouer ! > To: [EMAIL PROTECTED] > CC: Manuel Guesdon <[EMAIL PROTECTED]>, frnog@FRnOG.org > Salut la

Re: [FRnOG] Internet, on arrête de jouer ! ( was: Re: [FRnOG] Content Vs ISP, another brick in the wall)

2008-04-22 Par sujet Greg VILLAIN
Hors de tout propos éculé et philosophie obscurantiste discount, les mots de Vinton Cerf sont assez justes (voire avant-gardistes pour 2005) sur ce thème précis, et valent le coup d'être lus. (contrairement a son ex-collègue Larry Roberts et ses routeurs flow- based qui lavent plus blanc que

Re: [FRnOG] Internet, on arrête de jouer ! (was: Re: [FRnOG] Content Vs ISP, another brick in the wall)

2008-04-22 Par sujet Jerome Benoit
Le Mon, 21 Apr 2008 00:45:11 +0200, Rani Assaf <[EMAIL PROTECTED]> a écrit : > > On Sun, Apr 20, 2008 at 05:45:55PM +0200, Jean-Michel Planche wrote: > > Relis mon post et tu comprendras peut être que de passer son temps > > à tripoter les paquets n'est pas quelque chose de viable à moyen et > >

Re: [FRnOG] Internet, on a rrête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Stephane Kanschine
Bonjour, Le mar 22 avr, vers 07:37 +0200, [EMAIL PROTECTED] exprimait : > > réellement proposer du 50 Mbps (ni même du 20 Mbps) vers/de > > l''extérieur' pour ses 500 000 abonnés pour 30 euros/mois. C'est une espèce > > il faut prendre en compte le temps. [snip le changmeent de sujet] > comme

Re: [FRnOG] Internet, on ar rête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Dominique Rousseau
Le Tue, Apr 22, 2008 at 07:37:43AM +0200, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] a écrit: > > réellement proposer du 50 Mbps (ni même du 20 Mbps) vers/de > > l''extérieur' pour ses 500 000 abonnés pour 30 euros/mois. C'est une espèce > > Bonjour, > > il faut prendre en compte le temps. la video a s

Re: [FRnOG] Internet, on arrête de jouer ! ( was: Re: [FRnOG] Content Vs ISP, another brick in the wall)

2008-04-22 Par sujet Damien Wetzel
Je pense qu'il est important de distinguer 1) Net neutrality : tu ne touches ni ne modifies mes paquets IPs et me laisse discuter de bout en bout sans essayer de t'imiscer dans ce qui ne te regarde pas. --> je pense que pas grand monde en tous les cas en Europe n'enfreint pour le moment ce princi

Re: [FRnOG] Internet, on ar rête de jouer ! (was : Re: [FRnOG] Content Vs ISP, another brick in the wall)

2008-04-22 Par sujet Dominique Rousseau
Le Tue, Apr 22, 2008 at 03:17:15PM +0200, Damien Wetzel [EMAIL PROTECTED] a écrit: > Je pense qu'il est important de distinguer > > 1) Net neutrality : tu ne touches ni ne modifies mes paquets IPs et > me laisse discuter de bout en bout sans essayer de t'imiscer dans ce > qui ne te regarde pas.

Re: [FRnOG] Internet, on ar rête de jouer ! (was : Re: [FRnOG] Content Vs ISP, another brick in the wall)

2008-04-22 Par sujet Rani Assaf
On Tue, Apr 22, 2008 at 01:33:45PM +0200, Greg VILLAIN wrote: > mots de Vinton Cerf sont assez justes (voire avant-gardistes pour > 2005) sur ce thème précis, et valent le coup d'être lus. Il fait bien dans la démagogie lui aussi et prend de beaux exemples à la con: > Telephone companies ca

Re: [FRnOG] Internet, on ar rête de jouer ! (was : Re: [FRnOG] Content Vs ISP, another brick in the wall)

2008-04-22 Par sujet Rani Assaf
On Tue, Apr 22, 2008 at 01:45:40PM +0200, Jerome Benoit wrote: > demandes, elle est juste foireuse parce sur le long terme, les > tuyaux, on saura les faire, c'est juste une question de temps et de > jus de neurones ... Mais vas-y, fais le! Les télécom ont été libéralisées en France depuis 199

Re: [FRnOG] Internet, on ar rête de jouer !

2008-04-22 Par sujet oles
> Sauf qu'à force d'avoir des FAI qui vendent 20Mbps pour 30E, et des > hébergeurs qui font des serveurs avec 100Mbps 30E pour aussi, les gens > finissent pas le croire, que la bande passante ça ne "coute rien". je peux parler pour les hebergeurs dont je connais assez bien la problematique. 100Mb

Re: [FRnOG] Internet, on arrête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Ronnie Garcia
[EMAIL PROTECTED] a écrit : Sauf qu'à force d'avoir des FAI qui vendent 20Mbps pour 30E, et des hébergeurs qui font des serveurs avec 100Mbps 30E pour aussi, les gens finissent pas le croire, que la bande passante ça ne "coute rien". je peux parler pour les hebergeurs dont je connais assez bien

Re: [FRnOG] Internet, on arrête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Pierre-Yves Kerembellec
[snip] > mais il y a toujours de puriste qui vont dire "oui mais" et ils sont sur > les marges du marché qu'on veut bien toucher. en gros on ne s'adressent à > ces clients. et donc on reste bien dans le "oui". je n'ai pas de clients > qui peuvent dire "ça rame" et ça c'est le meilleur et le plus c

Re: [FRnOG] Internet, on a rrête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Frédéric Gander
On Tue, Apr 22, 2008 at 05:25:20PM +0200, Ronnie Garcia wrote: > [EMAIL PROTECTED] a écrit : >>> Sauf qu'à force d'avoir des FAI qui vendent 20Mbps pour 30E, et des >>> hébergeurs qui font des serveurs avec 100Mbps 30E pour aussi, les gens >>> finissent pas le croire, que la bande passante ça ne "c

Re: [FRnOG] Internet, on arrête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Mathieu Arnold
+-le 22.04.2008 17:09:26 +0200, [EMAIL PROTECTED] a dit : | on te dit 130km/h sur l'autoroute, mais s'il y a un bouchon bah tant pis. | c'est pareil avec le net. ça se mutualisalise et ça se gere dans le | temps. en terme technique et de cout. avec cette difference (au niveau | d'ovh) qu'on arriv

Re: [FRnOG] Internet, on arrête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Jean
2008/4/22 Frédéric Gander <[EMAIL PROTECTED]>: > exemple simple tu as 2 transit et 100 client, > il te faut 20gbit/s de "commit" sur tes transits. > si tu ne fais pas ca tu mutualise. > > ca m'etonnerais ;) > > A+ Et pourtant, des gens le font... malgre ton etonnement, les rustres. --

Re: [FRnOG] Internet, on arrête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Ronnie Garcia
Frédéric Gander a écrit : On Tue, Apr 22, 2008 at 05:25:20PM +0200, Ronnie Garcia wrote: [EMAIL PROTECTED] a écrit : Sauf qu'à force d'avoir des FAI qui vendent 20Mbps pour 30E, et des hébergeurs qui font des serveurs avec 100Mbps 30E pour aussi, les gens finissent pas le croire, que la bande p

Re: [FRnOG] Internet, on ar rête de jouer !

2008-04-22 Par sujet oles
> exemple simple tu as 2 transit et 100 client, > il te faut 20gbit/s de "commit" sur tes transits. > si tu ne fais pas ca tu mutualise. > > ca m'etonnerais ;) il risque de te repondre que si mais il ne sait pas que le routeur plus loin c'est mutualisé. c'est mutualisé partout et chez tout le mon

Re: [FRnOG] Internet, on a rrête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Frédéric Gander
On Tue, Apr 22, 2008 at 05:49:50PM +0200, Jean wrote: > 2008/4/22 Frédéric Gander <[EMAIL PROTECTED]>: > > exemple simple tu as 2 transit et 100 client, > > il te faut 20gbit/s de "commit" sur tes transits. > > si tu ne fais pas ca tu mutualise. > > > > ca m'etonnerais ;) > > > > A+ > > Et po

Re: [FRnOG] Internet, on arrête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Ronnie Garcia
[EMAIL PROTECTED] a écrit : exemple simple tu as 2 transit et 100 client, il te faut 20gbit/s de "commit" sur tes transits. si tu ne fais pas ca tu mutualise. ca m'etonnerais ;) il risque de te repondre que si mais il ne sait pas que le routeur plus loin c'est mutualisé. c'est mutualisé partou

Re: [FRnOG] Internet, on a rrête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Frédéric Gander
On Tue, Apr 22, 2008 at 06:01:55PM +0200, Ronnie Garcia wrote: > Frédéric Gander a écrit : >> On Tue, Apr 22, 2008 at 05:25:20PM +0200, Ronnie Garcia wrote: >>> [EMAIL PROTECTED] a écrit : > Sauf qu'à force d'avoir des FAI qui vendent 20Mbps pour 30E, et des > hébergeurs qui font des serveu

Re: [FRnOG] Internet, on arrête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Jean
2008/4/22 Frédéric Gander <[EMAIL PROTECTED]>: > > On Tue, Apr 22, 2008 at 05:49:50PM +0200, Jean wrote: > > 2008/4/22 Frédéric Gander <[EMAIL PROTECTED]>: > > > exemple simple tu as 2 transit et 100 client, > > > il te faut 20gbit/s de "commit" sur tes transits. > > > si tu ne fais pas ca t

Re: [FRnOG] Internet, on arrête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Alexandre Archambault
Selon [EMAIL PROTECTED] le 22/04/08 18:02: > il risque de te repondre que si mais il ne sait pas > que le routeur plus loin c'est mutualisé. c'est mutualisé > partout et chez tout le monde Et c'est comme ça depuis la nuit des temps (enfin, très vite après le commencement) en matière de réseaux, q

[FRnOG] Congestion entre Neuf-Cegetel / Belgacom ?

2008-04-22 Par sujet Steven Le Roux
Bonjour, Mes clients Belges passant par la branche Neuf-Cegetel de mon infra rencontrent des difficultés (réponses aux requetes HTTP tronquées systématiquement, ça se traduit par du code mal interprété par le browser = page blanche) depuis Belgacom. Aucun pb depuis la france que ce soit via trans

Re: [FRnOG] Internet, on arrête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Steven Le Roux
2008/4/22 Frédéric Gander <[EMAIL PROTECTED]>: > On Tue, Apr 22, 2008 at 05:49:50PM +0200, Jean wrote: > > 2008/4/22 Frédéric Gander <[EMAIL PROTECTED]>: > > > exemple simple tu as 2 transit et 100 client, > > > il te faut 20gbit/s de "commit" sur tes transits. > > > si tu ne fais pas ca tu mut

Re: [FRnOG] Congestion entre Neuf-Cegetel / Belgacom ?

2008-04-22 Par sujet Steven Le Roux
2008/4/22 Nicolas STEFANI <[EMAIL PROTECTED]>: > En cours de résolution : -) > Ok ! Merci Nico :) > > > Steven Le Roux a écrit : > > > Bonjour, > > > > Mes clients Belges passant par la branche Neuf-Cegetel de mon infra > > rencontrent des difficultés (réponses aux requetes HTTP tronquées > > s

Re: Re: [FRnOG] Internet, on arrête de jouer ! (was: Re: [FRnOG] Content Vs ISP, another brick in the wall)

2008-04-22 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Tue, 22 Apr 2008 15:17:15 +0200, "Damien Wetzel" <[EMAIL PROTECTED]> said: > En vertu de cette economie liberale, il me semble logique que > l'opérateur réseau qui se fatigue à connecter la polulation à Internet > n'ai pas envie de peerer gratuitement avec un fournisseur de contenu > populair

Re: [FRnOG] Internet, on arrête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Jerome Benoit
Le Tue, 22 Apr 2008 18:18:19 +0200, Frédéric Gander <[EMAIL PROTECTED]> a écrit : > et pourtant je pense que dans la vrai vie : > > - si tout le monde allume ses lumieres à la maison EDF saute. > - si tout le monde prend une douche ne meme temps tu na pas d'eau > chez toi > - si tout le monde va

Re: [FRnOG] Internet, on arrête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Tue, 22 Apr 2008 17:27:11 +0200, "Pierre-Yves Kerembellec" <[EMAIL PROTECTED]> said: > [snip] > > mais il y a toujours de puriste qui vont dire "oui mais" et ils sont sur > > les marges du marché qu'on veut bien toucher. en gros on ne s'adressent à > > ces clients. et donc on reste bien dans l

[FRnOG] Re: [FRnOG] Internet, on a rrête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Spyou
At 17:44 22/04/2008, Frédéric Gander wrote: exemple simple tu as 2 transit et 100 client, il te faut 20gbit/s de "commit" sur tes transits. si tu ne fais pas ca tu mutualise. ca m'etonnerais ;) Tu as 4 versions du business : * J'ai vendu 100 clients a 100Mbps, aujourd'hui ca consomme 900Mbps

[FRnOG] Internet, on a rrête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Vivien GUEANT
Spyou a écrit : Tu as 4 versions du business : * J'ai vendu 100 clients a 100Mbps, aujourd'hui ca consomme 900Mbps [...] OUI, beaucoup font le cas n°1 ou 2, mais d'autres font le 3 et le 4. Maintenant, tu posséde plus de 20 000 serveurs (cas d'OVH) avec 100 Mb/s , 1 Gb/s ou 2 Gb/s de BP vers I

Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Internet, on a rrête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Tue, 22 Apr 2008 20:58:32 +0200, "Spyou" <[EMAIL PROTECTED]> said: > Et pour finir, le FAI qui dit au fournisseur de > contenu "ben fais le, ton réseau national" (alors > que c'est pas son metier ..) pourquoi il fourni > pas du contenu (autre que la télé et vod, j'entends) ... ? La tele en

[FRnOG] Re: [FRnOG] Internet, on a rrête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Spyou
At 21:19 22/04/2008, Vivien GUEANT wrote: C'est pas pour défendre OVH, mais sérieusement... du moment que l'hébergeur fait en sorte que les "bouchons" ne se forment pas, ce qui est le cas en prenant 200 Gb/s, pourquoi prendre 3 Tb/s ? Pour eviter ce qui s'est passé avec la video et qui a "su

Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Internet, on a rrête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Tue, 22 Apr 2008 21:51:49 +0200, "Spyou" <[EMAIL PROTECTED]> said: > A la belle epoque, on vendait du débit garanti + > burst non garanti. Le réseau savait écouler le > garanti et faisait du best effort pour ecouler le reste Faut juste savoir interpreter les offres. 20 Mbps pour 30 EUR (en

Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Internet, on a rrête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Jean
faux. La VOIP c'est pas du burst, enfin il me semble qu'il faut que ca marche, tu sais numeros d'urgences et compagnie, et la VOD ca doit marcher aussi puisque ca fait du $$$ et que c'est ce qui les interesse. Non en fait c'est internet vers ou ca les arrange quand ca les arrange.. je suis desole,

Re: [FRnOG] Internet, on arrête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Vivien GUEANT
Radu-Adrian Feurdean a écrit : On Tue, 22 Apr 2008 20:58:32 +0200, "Spyou" <[EMAIL PROTECTED]> said: Et pour finir, le FAI qui dit au fournisseur de contenu "ben fais le, ton réseau national" (alors que c'est pas son metier ..) pourquoi il fourni pas du contenu (autre que la télé et vod, j

Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Internet, on a rrête de j ouer !

2008-04-22 Par sujet Raphaël Jacquot
Spyou wrote: Le seul probleme, c'est qu'aujourd'hui, 3Tbps, personne sait faire ... Le probleme n'est donc pas la carrure du réseau mais ce qui est vendu et l'etiquette qui est collée dessus. bah si, c'est peut etre faisable, mais faut pas tout centraliser au meme endroit. faut penser distr

Re: [FRnOG] Internet, on arrête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Jerome Benoit
Le Tue, 22 Apr 2008 20:34:38 +0200, Jerome Benoit <[EMAIL PROTECTED]> a écrit : > l'intelligence en superficie ^ s/superficie/périphérie ... Tjs se relire avant de poster ... a +. -- Jérôme Benoit aka fraggle La Météo du Net - http://grenouille.com OpenPGP Key ID : 9FE916

Re: [FRnOG] Internet, on arrête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Laurent GUERBY
On Tue, 2008-04-22 at 19:10 +0200, Steven Le Roux wrote: > 2008/4/22 Frédéric Gander <[EMAIL PROTECTED]>: > > - si tout le monde allume ses lumieres à la maison EDF saute. > > pas tout à fait exact, tu paies un abo en fonction de ta conso... à > savoir 9k, 13k, etc... Il y a 2

Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] In ternet, on a rrête de jouer !

2008-04-22 Par sujet Romain Tournier
On Tue, Apr 22, 2008 at 11:13:48PM +0200, Raphaël Jacquot wrote: > Spyou wrote: > >Le seul probleme, c'est qu'aujourd'hui, 3Tbps, personne sait faire ... > >Le probleme n'est donc pas la carrure du réseau mais ce qui est vendu et > >l'etiquette qui est collée dessus. > bah si, c'est peut etre fai