Re: [FRnOG] [MISC] Cette année, j'éteins DECNET

2019-05-11 Par sujet Stéphane Rivière

A part le coup du MCAS récemment, Airbus a fait nettement plus de trucs crades 
avec les contrôles que Boeing, AMHA.


Tu peux élaborer (toujours curieux par nature) ?

Hormis le coup du petit point décimal pour distinguer la pente en 
pieds/minute vs mètres/seconde (de mémoire) concernant la cata du mont 
st odile. Ce léger problème d'ergonomie étant resté une référence dans 
les annales.


On a bien regardé le délire du MCAS avec des potes US (rapport à notre 
langage de prédilection), y compris des gars qui dev et qui pilotent et 
on en est arrivé à la conclusion que la somme de conneries de conception 
et de sournoiseries diverses concernant le MCAS était quasi 
hallucinatoire et assez inégalable dans le contexte d'un avion de ligne 
classique - sans commande électrique de vol).


Sans compter qu'ils avaient réussi à coller le MCAS en D0178-C et non 
pas A donc c'était normalement du ni vu ni connu en termes de 
certification (et la fête du slip pour la qualif en interne).


Un bon vieux Cessna bimoteur qui est équipé en retrofit d'un autopilot 
pleine autorité devient, selon la FAA, un nouvel avion.


Le 737-MAX vs 800/900 n'était pas un nouvel avion selon critères de 
Boeing (c'était même le leitmotiv de ce programme : le MAX n'est pas un 
nouvel avion).


Et comme ils savaient ou coller le soft du MCAS d'ailleurs (y'a pas 
d'ordis de commande de vol sur le 737), ils l'ont intégré dans celui de 
l'autopilot.


Et bien sûr, by design, le MCAS continuait à fonctionner même 
l'autopilot éteint, disposition permettant une confusion maximale.


Ceci n'étant pas pour dédouaner d'autres ratés EU absolument 
caractéristiques de la bêtise humaine comme le premier vol d'AR5.


Juste pour avoir du crade coté Airbus :>




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RE: [FRnOG] [MISC] Cette année, j'éteins DECNET

2019-05-10 Par sujet Michel Py
>> Michel Py a écrit :
>> Finalement, en 2019, single-stack !!!

> Paul Rolland a écrit :
> Rassure-moi Michel, c'est bien parce que tu n'as pas pu les convertir a
> IPv6 que tu decides de les arreter, hein ? ;)

:P

> et de la conversion d'alimentation pour passer de 110V a 220V.
> Ca commence a faire bcp pour ressusciter un elephant.

Je suis pratiquement sur que les alims de cette époque étaient déjà bi-tension.


> Vincent a écrit :
> Tu jetes IPv4 aussi ?

Euh non, je jette IPv6.


> Pierre Lagoutte a écrit :
> les risques, c'est Boeing qui les fabrique...

A part le coup du MCAS récemment, Airbus a fait nettement plus de trucs crades 
avec les contrôles que Boeing, AMHA.


> Philippe ASTIER a écrit :
> La topologie en étoile, c’est nettement plus pratique à gérer que les anneaux 
> d’un point de vu câblage. 

Vers la fin du Token-Ring, quand c'était passé à 16 Mbps avec les connecteurs 
RJ45, c'était devenu une étoile physique et un anneau logique.
Les MAUs de grand-papa çà me manque pas, ceci dit.


> Le fly-by-wire et le drive-by-wire sont des réalités, et il y a
> des standards qui les gouvernent, et c’est pas de l’Ethernet, pour
> le moment. Et je pense que tu es très bien placé pour le savoir !

C'est bien çà qui me fait peur : le réseau interne à une automobile, pour ce 
que j'ai vu, c'est tout et n'importe quoi et le logiciel aussi.
Grand classique : https://www.hcs.harvard.edu/pnw/microsoftjoke.htm
Qui c'est qui se porte volontaire pour tester une voiture Microsoft avec 
Windows 10 comme OS ?
Le câblage c'est pas mieux, tu enlèves l'autoradio et les essuie-glaces 
s'arrêtent de marcher ?
La voiture, c'est devenu une usine à gaz informatique qui ne me plait pas 
tellement.

> Kevin CHAILLY a écrit :
> Si dans l'industrie tu n'utilises pas Ethernet, c'est aussi parce que c'est 
> beaucoup plus sensible aux parasites ! 

C'était vrai, mais çà c'est nettement amélioré.

> En 2005, on avait un CPU intel a 16mhz dans les automates avec une demi-stack 
> IP.

A part les 14 ans d'écart, çà n'a pas tellement changé; en respectant la loi de 
Moore c'est probablement pire.


> Guillaume Barrot a écrit :
> En tous cas, cet échange a été des plus intéressants : la seule alternative à 
> Ethernet
> qui est citée = Token Ring. (Je passe volontairement Modbus, relégué de facto 
> au monde
> industriel). Frame Relay, ATM, SONET, FiberChannel ... Ouais tout ça, ça fait 
> (mieux)
> du niveau 2 qu'Ethernet. 

A part Fiberchannel, tout ce que tu cites c'est des technologies de WAN, ceci 
dit. Ethernet çà a été conçu pour le LAN.

> Ils avaient tous par contre les mêmes défauts : plus complexes, plus chers
> (et pas que à acheter, mais aussi à produire). Analogie avec IPV6/IPV4 ?

+1

Michel.


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Re: [FRnOG] [MISC] Cette année, j'éteins DECNET

2019-05-10 Par sujet Vincent
Le 10/05/2019 à 02:53, Michel Py a écrit :
> Finalement, en 2019, single-stack !!!
Tu jetes IPv4 aussi ?


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Re: [FRnOG] [MISC] Cette année, j'éteins DECNET

2019-05-09 Par sujet David Ponzone
Par contre, tu peux en faire don à:

https://www.computerhistory.org

On Fri, 10 May 2019 00:53:39 +
Michel Py  wrote:

> Tout a fait sérieux, à job[0], en Juin j'éteins la vingtaine de serveurs
> DEC avec processeur Alpha tournant sous VMS et réseau dual-stack IPv4 /
> DECNET phase IV.
> 
> C'était pourtant des bécanes bien sympa, carte Raid Mylex DAC960, qui
> nous avaient couté la peau des fesses ($100K pièce à l'époque). On va
> jeter environ 2 millions d'informatique et plusieurs autres d'équipement.
> S'il y a des preneurs je les donne (sans les disques durs) attention au
> frais de port et d'emballage çà pèse un éléphant mort ces trucs.
> 
> Finalement, en 2019, single-stack !!!



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Re: [FRnOG] [MISC] Cette année, j'éteins DECNET

2019-05-09 Par sujet Paul Rolland (ポール・ロラン)
Bonjour,

On Fri, 10 May 2019 00:53:39 +
Michel Py  wrote:

> Tout a fait sérieux, à job[0], en Juin j'éteins la vingtaine de serveurs
> DEC avec processeur Alpha tournant sous VMS et réseau dual-stack IPv4 /
> DECNET phase IV.
> 
> C'était pourtant des bécanes bien sympa, carte Raid Mylex DAC960, qui
> nous avaient couté la peau des fesses ($100K pièce à l'époque). On va
> jeter environ 2 millions d'informatique et plusieurs autres d'équipement.
> S'il y a des preneurs je les donne (sans les disques durs) attention au
> frais de port et d'emballage çà pèse un éléphant mort ces trucs.
> 
> Finalement, en 2019, single-stack !!!

Rassure-moi Michel, c'est bien parce que tu n'as pas pu les convertir a
IPv6 que tu decides de les arreter, hein ? ;)

Sinon, plus serieusement, tes bestioles, elles sont bien en Californie...
donc, pour la quasi-totalite des FRnOG-iens/iennes, c'est du transport
transatlantique d'elephants que tu suggeres... donc au cout surement
astronomiques de l'operation, on peut surement aussi prevoir des frais de
douanes, et de la conversion d'alimentation pour passer de 110V a 220V. Ca
commence a faire bcp pour ressusciter un elephant.

Paul


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[FRnOG] [MISC] Cette année, j'éteins DECNET

2019-05-09 Par sujet Michel Py
Tout a fait sérieux, à job[0], en Juin j'éteins la vingtaine de serveurs DEC 
avec processeur Alpha tournant sous VMS et réseau dual-stack IPv4 / DECNET 
phase IV.

C'était pourtant des bécanes bien sympa, carte Raid Mylex DAC960, qui nous 
avaient couté la peau des fesses ($100K pièce à l'époque). On va jeter environ 
2 millions d'informatique et plusieurs autres d'équipement. S'il y a des 
preneurs je les donne (sans les disques durs) attention au frais de port et 
d'emballage çà pèse un éléphant mort ces trucs.

Finalement, en 2019, single-stack !!!

Michel.


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